Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

10 страниц V  « < 7 8 9 10 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Виктор Не
сообщение 4.2.2018, 19:30
Сообщение #161


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Буквожорка @ 4.2.2018, 18:56) *
Проблема в том, что писателю обламывается большое удовольствие — он пишет хорошие тексты и это понимает.
Какой любопытный случай 8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 4.2.2018, 19:32
Сообщение #162


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Bazil.BF @ 4.2.2018, 19:09) *
Вечный вопрос как отделить реальное улучшение от гордости...

Так это немного разные вещи. Иногда, кстати, помогает: написал - положил текст. Через недельку-другую достал, ужаснулся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Буквожорка
сообщение 4.2.2018, 19:37
Сообщение #163


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 11.1.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Великие Луки




Цитата(Виктор Не @ 4.2.2018, 19:30) *
Какой любопытный случай 8)

Цитата
Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 4.2.2018, 19:47
Сообщение #164


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Виктор Не @ 4.2.2018, 19:01) *
Немного не так, критерий графомании вот: http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=553996

А это к графомании отношения не имеет. Может к таланту. Но и то, "нарабатывается", а талант, вроде как, ни выработать, ни пропить нельзя.

Каждый, думаю, под определением "графомания" подразумевает своё. Я пишу мало и медленно (200 - 300 знаков в день максимум), но стараюсь каждую фразу обдумывать заранее. И в процессе разворачивания сюжета, могу поменять финал несколько раз, по сравнению с изначальной задумкой. Это можно назвать графоманией?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 4.2.2018, 19:49
Сообщение #165


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Буквожорка @ 4.2.2018, 19:37) *
Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!

Не-не. Давайте, например, Гоголя подобную цитату.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 4.2.2018, 19:51
Сообщение #166


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Ruslan Shagmanov @ 4.2.2018, 19:47) *
Каждый, думаю, под определением "графомания" подразумевает своё.... Это можно назвать графоманией?
Вы пожалуйста, определитесь. Либо каждый своё. А своё я высказал там выше. Либо "можно назвать". Опыт мне подсказывает, что назвать можно, что угодно и как угодно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 4.2.2018, 19:54
Сообщение #167


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Вот, кстати, забавный случай. перечитываю "Незнайка на Луне" Носова. Дошел до места, когда Незнайка проваливается в подлунный мир. Натыкаюсь на фразу: "Солнышко, однако ж, припекало с такой страшной силой, что Пончик не выдержал и пустился бежать вприпрыжку. От быстрого бега и второй космический сапожок свалился у него с ноги, но Пончик и не подумал его поднимать, а даже обрадовался, так как бежать совсем без сапог было значительно легче. ". Интересно, наверняка реал-заклёпочники заклевали бы автора за "не знание физики", поскольку без сапог герой бы погиб сразу, ведь на Луне вакуум. Ну и так далее и тому подобное. Это, конечно, к графомании не относится, просто наткнулся на такой забавный момент у знаменитого автора знаменитой сказочной трилогии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 4.2.2018, 19:57
Сообщение #168


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Виктор Не @ 4.2.2018, 21:51) *
Вы пожалуйста, определитесь. Либо каждый своё. А своё я высказал там выше. Либо "можно назвать". Опыт мне подсказывает, что назвать можно, что угодно и как угодно.

Определился: у каждого своё видение. Кто-то собирается под это целую научную базу определить. Кто-то удовлетворяется обычным "эпитетом", пусть несколько обидным для автора. Меня, скорее всего, можно отнести к графоманам, поскольку я до сих пор учусь писать правильно. Хотя я сам себя, разумеется, к графоманам не отношу (только самый первый период, когда писал о чём угодно, лишь бы писать, теперь же пишу только на интересующие меня темы).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Буквожорка
сообщение 4.2.2018, 20:01
Сообщение #169


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 11.1.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Великие Луки




Цитата(Виктор Не @ 4.2.2018, 19:49) *
Не-не. Давайте, например, Гоголя подобную цитату.


Ну, может остальным скромность не позволяла такое о себе сказать?
Но вспомним Маркеса, он ведь даже фен жены заложил чтобы дописать Сто лет одиночества. Значит был уверен - создает что-то стоящее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Bazil.BF_*
сообщение 4.2.2018, 20:04
Сообщение #170





Гости



Цитата




Цитата(Буквожорка @ 4.2.2018, 20:01) *
Ну, может остальным скромность не позволяла такое о себе сказать?
Но вспомним Маркеса, он ведь даже фен жены заложил чтобы дописать Сто лет одиночества. Значит был уверен - создает что-то стоящее.

Интересно почему за эти строчки Пушкина немного отнесли к трикстерам? rolleyes.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...B3%D0%B8%D1%8F)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Буквожорка
сообщение 4.2.2018, 20:07
Сообщение #171


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 11.1.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Великие Луки




Цитата(Bazil.BF @ 4.2.2018, 20:04) *
Интересно почему за эти строчки Пушкина немного отнесли к трикстерам? rolleyes.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...B3%D0%B8%D1%8F)

Как сказал Виктор
Цитата
Опыт мне подсказывает, что назвать можно, что угодно и как угодно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Bazil.BF_*
сообщение 4.2.2018, 20:18
Сообщение #172





Гости



Цитата




Цитата(Буквожорка @ 4.2.2018, 20:07) *
Как сказал Виктор

Вы так говоритие, как будто трикстер - это плохо...

А раз каждый может назвать может что и угодно и как угодно, то снова возвращаемся к вопросу оценки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Буквожорка
сообщение 4.2.2018, 20:23
Сообщение #173


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 11.1.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Великие Луки




Цитата(Bazil.BF @ 4.2.2018, 20:18) *
Вы так говоритие, как будто трикстер - это плохо...

А раз каждый может назвать может что и угодно и как угодно, то снова возвращаемся к вопросу оценки.


Где это я сказала что трикстеры плохие?
Это относилось к той фразе которая, почему то должна характеризовать трикстера, вырванная непонятно откуда.

Получается любой хвалящий себя - трикстер?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Bazil.BF_*
сообщение 4.2.2018, 20:26
Сообщение #174





Гости



Цитата




Цитата(Буквожорка @ 4.2.2018, 20:23) *
Где это я сказала что трикстеры плохие?
Это относилось к той фразе которая, почему то должна характеризовать трикстера, вырванная непонятно откуда.

Получается любой хвалящий себя - трикстер?

Хвалящий нет, а вот тот, кто делает это против чего-то почему бы и не является? Вряд ли принято, чтобы авторы себя хвалили даже хорошие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Буквожорка
сообщение 4.2.2018, 20:33
Сообщение #175


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 11.1.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Великие Луки






Но ссылки там все равно нет, только на книгу Юнга.

Из этих фраз, вырванных непонятно откуда, можно сделать вывод что любой безумец - трикстер?
Любая творческая смелость в любой работе это проявление трикстерства?

Это не так. Классический трикстер это Одиссей. Он не физик и не поэт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Буквожорка
сообщение 4.2.2018, 20:55
Сообщение #176


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 11.1.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Великие Луки




Но спасибо, Bazil.BF, пойду почитаю Юнга smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 8.2.2018, 2:01
Сообщение #177


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Вот типичный пример графомании

http://samlib.ru/s/sobolew_s_w/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 8.2.2018, 16:21
Сообщение #178





Гости



Цитата




Цитата(Гаврила @ 8.2.2018, 3:01) *
Вот типичный пример графомании

Довольно субъективно. Хотя, со стилем у автора не очень хорошо. Читается тяжеловато. Но откровенных ляпов или бреда как у Рыбаченко, я не заметил. Странно, что автор утверждает, будто издан у него миллион экз... Что-то не верится, тем более при таком слабеньком изложении...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dafar
сообщение 8.2.2018, 18:38
Сообщение #179


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 4.2.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Если понимать под графоманией писать всякий бред с точки зрения большинства, то... большинство часто ошибается. Если же считать графоманией объективно слабую прозу - то я иногда в шоке от того, что считается сильной прозой по мнению издателей и читателей, восхваляющих всякий бредомёт (как стилистически, так и сюжетно), причем восхваляющих искренне. И тут не в счет пословица, "кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку..". Может дело в "эффекте толпы"? - хвалят ведь Бузову как певицу.

Думаю, графомания - это болезнь, который переболел каждый писатель. Как ангина в детстве. Или не переболел. Чтобы стать объективно классным писателем - надо написать столько книг, сколько иные и не прочитали. И от книги к книге твое мастерство крепнет. Как слесарь пришел на завод и через 20 лет он классный мастер. Может не гений, но как минимум профессионал.
Гений тоже не становятся гением сразу, и переживает все те этапы, которые переживают и обычные крепкие профессионалы. Как в процессе становления, так и в процессе написания, все те же фобии и сложности... только вот у гения Дар Божий, искра... - чем Бог просто тупо с гением поделился, а с др. нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 8.2.2018, 19:18
Сообщение #180


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Dafar @ 8.2.2018, 20:38) *
хвалят ведь Бузову как певицу.

Не всегда хвалят тех, кто этого действительно достоин. А уж про Бузову... ничего, кроме эмоций. Хорошо, что она объявила, что заканчивает карьеру. Правда, обещалась возглавить сборную России по футболу laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 7 8 9 10 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 7:52


Рейтинг@Mail.ru