Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Проба пера в больших формах, прошу критики, поддержки, надругательств
Max Krok
сообщение 10.6.2018, 0:00
Сообщение #61


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рост_Тюльберов @ 9.6.2018, 20:09) *
А у Вас какая история и какая мотивация персонажа?

так это все потом.. это просто завязка была.. всё что вы описали про ДВ прояснилось только десятилетия спустя в новых сериях...
Цитата(Рост_Тюльберов @ 9.6.2018, 20:09) *
Я тоже занимаюсь те же, идею произведения я выделил, но если говорить о идеях, вложенных в первый роман, я наверное смогу пару часов точно говорить, что там есть и откуда оно взялось.

В завязке еще ничего не понятно.. какие еще идеи?.. рано о них..

Цитата(Рост_Тюльберов @ 9.6.2018, 20:09) *
У героя нет причин не поступить именно так.

Он мог бы, но решил, что должен совершить почти героический поступок, потому что не сможет потом себя простить, но облажался.. вполне себе причина..

Цитата(Рост_Тюльберов @ 9.6.2018, 20:09) *
Убить себя и оставить младенца в надежде что его спасут или идти, пока не обратишься и не сожрешь своего малыша?

смотрел... оставлю без комментариев..

Цитата(Рост_Тюльберов @ 9.6.2018, 20:09) *
Начать надо с чего-то интересного, не суть важно свет это или тьма. У Кафки в романе "превращение" с первых строк чувак просыпается и обнаруживает, что он начал превращаться в насекомое. мерзко, отвратительно, но интересно и захватывает. у вас просто мерзко, есть разница.

Ну дык.. потому и выкладываю, что чувствую - что-то не то..

Цитата(Рост_Тюльберов @ 9.6.2018, 20:09) *
Давайте, что вам помочь, хоть как-то, выкладывайте суть произведения в краткой форме, несколько важный сцен и описание мира.

Спасибо за предложение.. Но пока повременю.. попробую сам выкрутиться..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 10.6.2018, 0:10
Сообщение #62


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(крезот @ 9.6.2018, 19:55) *
снежинка не панацея
у нее свои минусы (к примеру, становится не очень интересно писать)

когда надоедает писать по снежинке, я беру и просто пишу куски текста, но когда маячит тупик, то принимаюсь за снежинку..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 10.6.2018, 0:11
Сообщение #63


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 9.6.2018, 20:08) *
А надо ли вообще?

теперь уже не уверен, но я всё-таки вижу это как одну из ключевых сцен, которая и приведет к дальнейшему развитию событий через пост в сети и общее душевное состояние героя..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 10.6.2018, 0:14
Сообщение #64


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 9.6.2018, 20:21) *
Обратите внимание как автор в банальном диалоге (аа он начинает с диалога!) расставляет крючки: "Мне-то хватит, – ухмыльнулся сержант. – А там – кто его знает..." — и пресловтые качели тут есть, странный юмор на грани фарса "люди бесятся и тоже кусаются" соседствует с криповыми полунамёками.

да уж.. как в ужасниках.. вместо того, чтобы показать привидение - сначала двигают стулья, потом хватают актеров на ноги... не слишком ли дешевый прием нагнетающий якобы ужас.. хотя ведь работает, хоть и скучно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 10.6.2018, 0:17
Сообщение #65


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Грак @ 9.6.2018, 22:30) *
Мне кажется, то, что вы написали, - это не роман. Это глина к роману, черновики, наброски.

это наброски к завязке.. чтобы оценить насколько она интересна.. уже написаны куски текста, но пока с завязкой трындец полный..
Цитата(Грак @ 9.6.2018, 22:30) *
Сумерки, люди привязывают труп к багажнику, труп исчезает. Коротко, на полстранички, на страничку. Что за труп? Что за люди? Где дело происходит? Я бы не стал сразу рассказывать.

да там не про труп вообще.. история с трупом просто призвана погрузить ГГ в тяжелейшее душевное состояние из которого начнется его восхождение к... просто эпизод.. но, как выяснилось, начинать опять нужно не с этого..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 10.6.2018, 0:19
Сообщение #66


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 9.6.2018, 22:31) *
А читатель уже на крючке.

а мне скучно..
PS // так и есть.. вервольфы и вампиры.. детский сад...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 10.6.2018, 0:21
Сообщение #67


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Max Krok @ 10.6.2018, 0:14) *
да уж.. как в ужасниках.. вместо того, чтобы показать привидение - сначала двигают стулья, потом хватают актеров на ноги... не слишком ли дешевый прием нагнетающий якобы ужас.. хотя ведь работает, хоть и скучно...
В ужастиках юмора нет, а тут именно юмор, за счёт чего читатель не понимает боятся или нет.
И это не ужастик, а скорее триллер в стиле "городское фентези", хотя на фантлабе написано что ужастик (чёрт побери).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 10.6.2018, 0:29
Сообщение #68


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 10.6.2018, 0:21) *
В ужастиках юмора нет

о.. уважаемый.. есть целая плеяда ужасников-комедий.. Еще в детстве смотрел "возвращение живых трупов", да и сейчас постоянно в онлайн кинотеатрах натыкаюсь на жанр "Ужасы. Комедия."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 10.6.2018, 0:31
Сообщение #69


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Max Krok @ 10.6.2018, 0:29) *
о.. уважаемый.. есть целая плеяда ужасников-комедий..

Не надо мне рассказывать: Хижина в лесу, убойные каникулы, реальные упыри и т.п. (это из современных достойных, несмотря на названия, примеров), только это всё пародии.
И между ними и той книгой есть некоторая разница, которая делает её не ужастиком.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 10.6.2018, 0:33
Сообщение #70


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 10.6.2018, 0:31) *
только между ними и той книгой есть некоторая разница, которая делает её не ужастиком.

правда хорошая книга? пролистал, наткнулся на вервольфов и вампиров и закрыл..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Грак
сообщение 10.6.2018, 0:34
Сообщение #71


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 910
Регистрация: 21.4.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Max Krok @ 10.6.2018, 0:19) *
а мне скучно..
PS // так и есть.. вервольфы и вампиры.. детский сад...


Понимаете, мне кажется, что не нужно первый роман делать непременно новым словом в искусстве. Известный алгоритм поможет набить руку; по завершении - даст определённую уверенность в себе. Не надо сразу задирать планку, имхо.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 10.6.2018, 0:39
Сообщение #72


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Грак @ 10.6.2018, 0:34) *
Не надо сразу задирать планку

ничего я не задираю.. пишу про обычные вещи.. но про вампиров и вервольфов точно не напишу ничего - засну после первого абзаца..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 10.6.2018, 0:42
Сообщение #73


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Max Krok @ 10.6.2018, 0:33) *
правда хорошая книга? пролистал, наткнулся на вервольфов и вампиров и закрыл..
Хорошая или нет это субъективно. Если вас оттолкнуло начало, то наверное она вам не понравится. Тем более, как я понимаю некая часть повествования рассчитана на то чтобы плавно ввести читателя в тот мир и "удивить" этим самыми вомпэрами, а потом вместе с ним искать объяснение всему этому. Если вы знаете что там будет, то часть задумки теряется.
Нет, конечно, переживания, искания главных героев никуда не денутся, в конце концов все эти вампиры лишь антураж для раскрытия героев, но будет ли это интересно?

Кроме того, книга мне не понравилась за финал, который оставил гнетущее депрессивное впечатление, за то, что и как там изложено. Но при этом я не жалею, что прочитал, потому как написано хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Грак
сообщение 10.6.2018, 0:43
Сообщение #74


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 910
Регистрация: 21.4.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Max Krok @ 10.6.2018, 0:39) *
ничего я не задираю.. пишу про обычные вещи.. но про вампиров и вервольфов точно не напишу ничего - засну после первого абзаца..


А дело не в вампирах и не в верфольфах, а в том, как автор управляет вниманием читателя; как он строит своё произведение. Какая разница про что он пишет, если надо посмотреть только "как".

Впрочем, вам виднее, конечно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 10.6.2018, 0:52
Сообщение #75


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Мне нравится метод Грака. Разве что я бы попытался сначала структуру сформировать. Но сцены действительно переставляются. Хотя, обычно, это лишние для сцены. Побочные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 10.6.2018, 0:53
Сообщение #76


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Грак @ 10.6.2018, 0:43) *
Какая разница про что он пишет, если надо посмотреть только "как".

как это - какая разница? конечно "хорошо" писать важнее, но важно и о чём...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 10.6.2018, 0:55
Сообщение #77


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 10.6.2018, 0:42) *
и "удивить" этим самыми вомпэрами

я сначала подумал что там будут зомби.. а оказались вампиры.. действительно автору удалось "удивить"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 10.6.2018, 0:57
Сообщение #78


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Max Krok @ 10.6.2018, 0:53) *
как это - какая разница? конечно "хорошо" писать важнее, но важно и о чём...

а вы уверены, что там именно о вомперах и верфольфах?
это же не обязательно, зачастую это всего лишь антураж и декорации

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 10.6.2018, 0:58
Сообщение #79


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Max Krok @ 10.6.2018, 0:53) *
но важно и о чём...
Окай, вот "детский сад", от Лазарчука (это мне уже на этом форуме насоветовали).

Цитата
О том, что одеваться надо нарядно, Руська вспомнил в последний момент.
– Мама! – позвал он. – Слушай, нам Галя Карповна вчера сказала, что вместо уроков мы пойдем в театр и надо надеть что-нибудь такое...
– Галина Карповна, – автоматически поправила мама, не отрываясь от плитки. На сковородке скворчали картофельные оладьи. – Подожди, а какой такой театр?
– Не знаю. В театр да и в театр. Какая разница?
– Всегда предупреждали... – нахмурилась мама. – Что же ты вчера-то молчал?
– Забыл, – вздохнул Руська.
– Забыл... ах, ты же...
– Да ну, чего особенного? Подумаешь, в театр. Бывали уже в театрах, и ничего...
– Может, и ничего, – мама смотрела куда-то в угол, – а может и чего... и отец ушел...
– Да ладно тебе, – Руська не понимал, из-за чего, собственно, расстройство. – Ты мне лучше дай какую-нибудь деньгу, я там в буфете чего-нибудь посмотрю...
– Господи, – сказала мама. – Добытчик ты наш...
Оладьи, понятно, подгорели. Впрочем, Руська именно такие и любил, но мама почему-то всегда старалась делать бледные, мягкие. Оладьи он запил большой кружкой приторного морковного чая.
– Вот это наденешь, – сказала мама.
– Он колючий, – запротестовал Руська. – И жаркий.
– Потерпишь, – отрезала мама.
– Но ведь в театр же...
– О, господи, – сказала мама предпоследним голосом. – Не будешь забывать вечерами... сказал бы вчера, попросила бы Раду Валерьевну, чтобы выписала тебе освобождение...
Это уже было настолько ни к селу, ни к городу, что Руська перестал сопротивляться – даже мысленно – и натянул «секретный» свитер. Секретным свитер был потому, что в него мама ввязала сплетенный косицей волос, так что от некоторых чар и от дурного глаза свитер оберегал неплохо.
– А вот это – на шею, – сказала мама и завязала на семь узлов шелковую веревочку. – Будут отбирать – отдай. И говори, что нашел.
– Что я, совсем маленький, что ли? – обиделся Руська. – Учишь как все равно...
– Большой ты, большой, – сказала мама. – Потому и говорю. С малого какой спрос...


Что мы видим? Ага, опять диалог (это я специально подобрал). Морковный чай, опаньки, сразу наводит на размышления, что же там такое, что обычного нет (кто историю ещё вспомнит?), хотя нынешние люди подумают, что это забота о здоровье. Далее, весь диалог показывает, что мать живёт в постоянном страхе. Ну и что перед нами либо очень суеверные люди, либо фентези. И еще много других вопросов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 10.6.2018, 1:08
Сообщение #80


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 10.6.2018, 0:58) *
Что мы видим? Ага, опять диалог

понятно.. диалог вам видится универсальным приемом для завязки.. в диалоге должно быть несколько недосказанностей и намеков, что, по вашему мнению, должно "завлечь" читателя..
но давайте на секунду отвлечемся от Лазарчуков и Дивовых..
и глянем вот сюда.. https://www.libfox.ru/225526-4-stanislav-le...blako.html#book
конечно, это старпёр Лем, но мне он больше по душе, чем про вампиров и карапуза Руську..
что не так с этим миром, когда такие завязки как в "Магеллановом Облаке" уже не вставляют?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.7.2025, 20:34