ЛитРес. Черновики |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
ЛитРес. Черновики |
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#461
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#462
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 15.8.2018 Вставить ник Цитата Из: Московская область, г. Жуковский ![]() |
Ведь это объем очень небольшого, мелкого издательства, выпустившего в месяц 4 книги опытных авторов и еще с десяток книги десяти новичков. А этот небольшой тираж в 40 тыс. делят между собой не 14 авторов, а на сколько-сколько коммерческих авторов на этом ресурсе? Допустим их там 200 человек, допустим, потому как я не знаю, - я не знаю, я туда не хожу. Получается по 200 экз на брата - в месяц, да. Да, просто Клондайк для авторов, да. Ну-ка все бегом, авторы, туда золото копать и просеивать. Из коммерческих авторов нормально получают десяток-полтора. Остальные, вроде меня, на подхвате. К слову о том, кто и сколько продаёт экземпляров - за две недели с момента публикации вторую часть моей литрпг (дописанную на ~60%) приобрели 350+ раз. Сейчас вал продаж идёт на спад, но я рассчитываю к концу сентября экземпляров 600 второй части реализовать. Что до мэтров АТ - там всё сильно-сильно лучше, и основные продажи приходятся именно на них. Просто сравните, если есть такое желание, пиковое время чтения моего Некрополя (бесплатного или платного) с чем-то из популярного, пишущегося и висящего там месяцами. Так что не всё стоит измерять статистикой. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#463
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#464
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 15.8.2018 Вставить ник Цитата Из: Московская область, г. Жуковский ![]() |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#465
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#466
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 15.8.2018 Вставить ник Цитата Из: Московская область, г. Жуковский ![]() |
Не получается у меня представить мэтром некоего абстрактного говнописца, сколько бы он ни зарабатывал. Успешность не только деньгами определяется. Человека, условно пишущего в стол или для издательств с тиражами в 2-3тыс. экз. тоже писателем назвать сложно. Ведь главная задача писателя какая? В той или иной мере влиять на читателя. И тут, сравнивая многократно более популярных "говнописцев" с подавляющим большинством "бумажных" авторов, издаваемых смешными тиражами, я склонен считать мэтрами именно первых. Просто потому, что их влияние (не деньги, а влияние) на окружающий мир значительно выше, и поменять какую-то мелочь в голове у десятка тысяч человек эффективнее, чем полностью перекроить сознание единиц. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#467
|
Гости Цитата ![]() |
Человека, условно пишущего в стол или для издательств с тиражами в 2-3тыс. экз. тоже писателем назвать сложно. Их мэтрами я тоже не считаю. Просто потому, что их влияние (не деньги, а влияние) на окружающий мир значительно выше, и поменять какую-то мелочь в голове у десятка тысяч человек эффективнее, чем полностью перекроить сознание единиц. Говнописцы не могут влиять на окружающий мир. Только на таких же говночитателей. |
|
|
![]()
Сообщение
#468
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 15.8.2018 Вставить ник Цитата Из: Московская область, г. Жуковский ![]() |
|
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#469
|
Гости Цитата ![]() |
К слову о том, кто и сколько продаёт экземпляров - за две недели с момента публикации вторую часть моей литрпг (дописанную на ~60%) приобрели 350+ раз. А почем продаете? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#470
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13581 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#471
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 613 Регистрация: 22.1.2018 Вставить ник Цитата ![]() |
7Ведь главная задача писателя какая? В той или иной мере влиять на читателя. их влияние (не деньги, а влияние) на окружающий мир значительно выше и поменять какую-то мелочь в голове у десятка тысяч человек А если не секрет, то как они влияют на читателя? Что несут? Что меняют? Ну эти, что из топов, которые потрахушки на первой же странице лепят. |
|
|
![]()
Сообщение
#472
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 15.8.2018 Вставить ник Цитата Из: Московская область, г. Жуковский ![]() |
А почем продаете? ![]() 100р за объем в 10-12а.л. Средняя цена для произведений малоизвестного автора. А так - ценообразование на АТ абсолютно хаотично, и каждый ставит ту цену, которую считает нужным. Но общая формула 100р/400.000зн., если нет армии поклонников, готовых покупать дороже и подталкивать к этому остальных. "Даже миллион мух не убедят меня есть говно". (с) В бумаге тоже оно, увы. И даже мухи те же. |
|
|
![]()
Сообщение
#473
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2399 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#474
|
Гости Цитата ![]() |
100р за объем в 10-12а.л. Представляете, каким говнописцем надо быть, чтобы оценивать свою "нетленку" объёмом в 10-12 алок всего в сто рублей? Это не в ваш адрес, а вообще о говнописцах. Надеюсь, для них в Аду уже затачивают колья. Мне это напоминает интернетовский прикол с вольным переводом весёлого испанца: https://www.youtube.com/watch?v=BpZRYjBjuo8 |
|
|
![]()
Сообщение
#475
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 895 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Было написано (выделено) Булгаков, к примеру, за "МиМ" в середине 1970-х гг. по низшей категории мог бы получить Это несерьезный разговор. Если бы да кабы да мог бы. Каждая книга имеет свое время выхода. Каждый успешный автор успешен в своем времени, и вряд ли был также успешен в другом. Цитата Нет, не был. Но инфу можно найти в сети. Да кому они нужны, искать их еще... Смысл? Цитата В 1998 году у меня публиковались рассказы в газетах с 80 т. тиражом, ну и в некоторых журнальчиках. За 4 месяца на гонорарах заработал себе на первый навороченный по тем временам комп - почти за 2 тысячи зеленых... Ерунда это все. Мало ли кто из нас когда-то где-то что-то там урвал? Это не писательская жизнь, и даже не среднего уровня. Цитата Ну вы нашли кого в пример привести - он начинал как журналист в мелких региональных газетах, да плюс идеология - его книги к изданию запрещали. Потому и не жировал. Приведите другого. Общая ситуация была похожей. И если уж в Питере не жировали, но в далеких провинциях там мрак был вообще, сужу по нашей писательской организации. Не прорвешься. Пару-тройку рассказиков позволят написать, но это не тот уровень, чтобы жировать. Цитата Жировал - это про Нагибина. К слову, великолепный был писатель - с большим талантом. Имел все - что можно по тем временам. Шикарную дачу, машину с личным шофером, и т.д. Нагибин - это не средний уровень, это литературный генерал советских времен. Он хоть и хороший писатель, но с ним все очень сложно, там литературные и родственные связи сыграли не последнюю роль. Блат в СССР пропитывал все общество, и литература не была каким-то исключением. В СССР были очень сильны литературные династии с кучей прихлебателей, которым позволялось то, что не позволялось провинциальным ноунеймам. Взять того же В. Козлова, на мой взгляд отличный писатель для детей, его повести "Президент Каменного острова", "Юрка Гусь" читали многие дети СССР, но он тоже был каким-то родственником кому-то, и кресло редактора занимал не просто так. Да к чертям об этом говорить... Все прошло, и слава Богу. Хотя и сейчас литературные родственные связи и, соотвесно, продвижение встречаются, но жизнь все расставила по местам. Тиражи у таких литераторов убогие. Цитата советские писатели уже по возрасту почти все вымерли, так что это претензия именно к новым писателям - пришедшим на смену. Как же все? Многие еще живут и здравствуют. Особенно те, кто начинал в конце 80-х, на излете. Некоторые стали топами. Большинство средних просто ушли из профессии, никому их писанина не нужна. Новых хороших авторов - мало, ну так я об этом постоянно талдычу. Прокопович, кстати, об этом же говорит, смотреть с 10 минуты, в начале читают хрень какую-то... http://www.astrel-spb.ru/arkhiv-novostej/5...noj-shkoly.html |
|
|
![]()
Сообщение
#476
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 895 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
И 15 тысяч аванса - это копейка, ваша, копейка, которая... это раз. Договор надо на руках иметь - с подписями и печатями с их стороны, в котором прописаны дата выхода - и аванс, ваши деньги. Тогда заплатят, никуда не денутся. Два, какие плохие бы не были там корректоры и оформители - этот процесс не ваша головная боль. Три - это только аванс за бумагу, какие продажи успеете сделать в электронных продажах - ваше дело. Электронные книги и бумажные дополняют друг-друга. Четыре - бесплатная вам реклама, как атвору, через полгода ваше имя сразу узнают 10000 тысяч человек(2000 бумага, плюс когда все это улетит к пиратам - остальные), как минимум. Шесть это двинет ваше имя вверх - немного, но двинет - и косвенно скажется на продажах электронных книг. Немного, но продвинет. Согласен на все 100%. Проблем у писателей много, и многие проблемы, кстати, генерируют сами писатели. Очень торопятся. Не умеют писать или пишут плохо, или напишут одну книгу, а вторую через пень-колоду. В видео выше Прокопович говорит об издательской легенде, в том смысле, что если писатель последовательно напишет три романа, каждый из которых будет на хорошем уровне - его имя станет брендом. Ал.Иванов так и поступил, написал три романа и стал брендом. У наших писателей вообще нет амбиций, к примеру, поставить перед собой цель написать роман на миллиард долларов. Или создать такой текст, который заткнул бы за пояс мировых писателей. Обычно стараются пойти проторенной тропой, следуя за трендом. У наших современных начинающих писателей очень много нытья и депрессухи, всепропаловседегенератыисволочи, многие живут с головой повернутой в прошлое, хотя вроде бы не старики. Амбиции на уровне бомжей, тем лишь копеечку найти на бутылочку, вот и славно, а начписам лишь бы издаться, лишь бы книжку взяли в издательство. Ну взяли ее, и что? Дали тираж 2 тыс. и гонорар. И начинается вселенский вой, я эту книгу год-два писал, что ж такое? Да всем пофигу сколько вы писали книгу. Можно работать над книгой 20 лет и написать фигню. Цель изначально должна быть сверхамбициозной - создать такое произведение, которое издадут миллионным тиражом. Понятно, что таких тиражей нет, но чем выше цель, тем выше попадание. |
|
|
![]()
Сообщение
#477
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата ![]() |
Каждый раз, когда я читаю про "издание - знак качества", "сетевых говнописцев" и тому подобный трэш, я всегда вспоминаю вот эту цитату
ОСТОРОЖНО! КОГНИТИВНАЯ УГРОЗА IV УРОВНЯ! ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ РАЗВИДЕТЬ ЭТОТ ТЕКСТ! Теперь я увидел, что и у драконицы внизу живота разошлись ряды чешуек, открывая нежную плоть. Долго себя ждать я не заставил, аккуратно подошел и постарался нежно прилечь на тело Мары, не помяв ее крылья. Естественно, с первого раза не получилось, но драконица была терпеливой и не торопила меня. Наконец у меня все вышло, вернее… хм… вошло, и я сразу же испытал потрясающее чувство. Нет, я не оконфузился, перейдя к самому интересному, но внезапно почувствовал, что сливаюсь с Марой не только физически, но и в энергетическом плане. Наши ауры соединились, и ко мне потекли ее чувства безумного восторга и наслаждения. Олег Бубела, "Совсем не герой", книга пятая. Эксмо, кстати, не "какая-нибудь" Яуза, да ещё и 2011 год, а не нынешние времена упадка, разложения и деградации. После этого вопрос о качестве изданных книг, наверное, можно закрыть, но вообще меня удивляют рассуждения в духе "ну, сетература - полное говно, а вот изданное - только почти". Мне как читателю плевать с высокой колокольни, является ли книга на девяносто процентов говном или на все сто, я в любом случае предпочту варенье. Более того, я уверен, что если взять 10 случайных книг в жанре попаданчества от Альфа-книги и 10 таких же с АТ, перемешать и предложить угадать, где какая, то никто не сможет рассортировать их как надо. А если в качестве "изданных" ещё и подсунуть какого-нибудь Щепетнова (подозреваю, что у него издано книг больше, чем у всех здесь присутствующих, вместе взятых), его и вовсе запишут в сетературу. По крайней мере, я лично с трудом представляю себе книги ещё более низкого качества. Ну и не стоит забывать, что обычный человек, написавший годную НФ, социальную фантастику или тому подобную вещь, в 95% случаев услышит в издательстве "извините, у нас нет подходящей серии" и пойдёт на самиздат, со всеми вытекающими. Цимес в том, что "фильтр издателя" по качеству его книга прошла, а не издали её по техническим, так сказать, причинам, что окончательно превращает всё это в фарс. Цитата Представляете, каким говнописцем надо быть, чтобы оценивать свою "нетленку" объёмом в 10-12 алок всего в сто рублей? А вы отдадите за электронную версию 300-400? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#478
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Кроме личных амбиций ещё надо на рынок смотреть: вот вышла я со своей первой нетленкой на простор сети - ну, мне охота за 500 продавать, не меньше. А там - конкуренция. А там - топы по 250 отдают, ноунеймы - бесплатно. В итоге выложила за 100 рублей (в сделке между разумом и разумом). Вышла вторая часть - тут же обе утащили пираты (спустя сутки, Карл!), и кому теперь надо по 100 за часть, если вон - по 0 за обе лежит? Но при этом, кстати, так как на платном сайте всё-таки не 300-500, а всего 100, не всякий полезет на пиратках искать (хотя это довольно легко), а просто купит. Так что цена - это только бизнес, ничего личного.
|
|
|
![]()
Сообщение
#479
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18604 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
Это несерьезный разговор. Если бы да кабы да мог бы. Каждая книга имеет свое время выхода. Каждый успешный автор успешен в своем времени Вы опять не понимаете - тут речь не о произведении и не о Булгакове (он просто для примера с МиМ), а об объеме. Писатели во времена СССР, входившие в СП ранжировались (по определенным "показателям") и получали соответственно - от 250 до 800 руб за авторский лист. То есть, крепкий такой средний писатель за написанную книжку в 10-12 а.л. вполне мог получить очень неплохой гонорар, который позволял жить какое-то время. Те же 3000 р. во времена СССР - два гарантированных года для спокойного написания следующей книги. Сейчас такого нет. Практически все писатели имеют основную работу - потому как на сегодняшние гонорары не прожить. К слову, чтобы увидеть как жил такой типовой крепкий советский писатель, не сс..вший против ветра, можно посмотреть хороший и правдивый фильм "Тема" 1979 года Глеба Панфилова. Панфилов в фильме как раз сделал дело против ветра и его фильм положили на полку... ![]() Ерунда это все. Извините, но я тогда можно сказать только во взрослую жизнь вступал))). Особенно те, кто начинал в конце 80-х, на излете Ну, это уже персонажи известного комедийного фильма "Шапка" - а я про другое более старшее поколение... |
|
|
![]()
Сообщение
#480
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 895 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Вы опять не понимаете - тут речь не о произведении и не о Булгакове (он просто для примера с МиМ), а об объеме. Писатели во времена СССР, входившие в СП ранжировались (по определенным "пока Мне плевать на писателей времен СССР. Разговор бессмысленный, ни я, ни вы не были писателями в СССР. Цитата То есть, крепкий такой средний писатель за написанную книжку в 10-12 а.л. вполне мог получить очень неплохой гонорар, который позволял жить какое-то время. Те же 3000 р. во времена СССР - два гарантированных года для спокойного написания следующей книги. Еще раз говорю. Издаться в СССР требовало от автора совокупности множества самых разных факторов, и факт наличия книги мало что значил. В очередь. И к дядям из Союза совписам курьером за бутылкой водки. Я не знаю средних писателей СССР и как они жили, а говорить можно бесконечно, и с придыханием обсуждать прошлое, в котором не жил - это российская национальная традиция. В интернете любят обсуждать заработки советских писателей, но, как правило, в качестве примеров приводят ТОПов, которые, кстати, тоже любили поплакаться, что-де гонорары жидкие, здесь уже приводили пример И.Ефремова, явно не среднего уровня писателя. Так что, советский средний писатель, нигде не работающий и живущий припеваючи на сказочные гонорары - это миф. Цитата ейчас такого нет. Практически все писатели имеют основную работу - потому как на сегодняшние гонорары не прожить. Так и раньше так было. Абсолютно. На лит доходы жили лит генералы. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.6.2025, 22:03 |