Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

30 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
ЛитРес. Черновики
Гость_Сочинитель_*
сообщение 27.8.2019, 18:27
Сообщение #461





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.8.2019, 12:30) *
Этот текст был издан.

С этой орфографией и пунктуацией?! ohmy.gif
Хотя, да, конвейер, случайные люди на должностях корректоров...

З.Ы. Если хотите подработку - шерстите сайты hh.ru, superjob.ru и им подобные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Нетт
сообщение 27.8.2019, 20:08
Сообщение #462


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 15.8.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область, г. Жуковский




Цитата(Дон Алькон @ 27.8.2019, 11:33) *
Ведь это объем очень небольшого, мелкого издательства, выпустившего в месяц 4 книги опытных авторов и еще с десяток книги десяти новичков.
А этот небольшой тираж в 40 тыс. делят между собой не 14 авторов, а на сколько-сколько коммерческих авторов на этом ресурсе? Допустим их там 200 человек, допустим, потому как я не знаю, - я не знаю, я туда не хожу.

Получается по 200 экз на брата - в месяц, да. Да, просто Клондайк для авторов, да. Ну-ка все бегом, авторы, туда золото копать и просеивать.

Из коммерческих авторов нормально получают десяток-полтора. Остальные, вроде меня, на подхвате. К слову о том, кто и сколько продаёт экземпляров - за две недели с момента публикации вторую часть моей литрпг (дописанную на ~60%) приобрели 350+ раз. Сейчас вал продаж идёт на спад, но я рассчитываю к концу сентября экземпляров 600 второй части реализовать.
Что до мэтров АТ - там всё сильно-сильно лучше, и основные продажи приходятся именно на них. Просто сравните, если есть такое желание, пиковое время чтения моего Некрополя (бесплатного или платного) с чем-то из популярного, пишущегося и висящего там месяцами.
Так что не всё стоит измерять статистикой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 27.8.2019, 20:11
Сообщение #463





Гости



Цитата




Цитата(Евгений Нетт @ 27.8.2019, 20:08) *
Что до мэтров АТ

Мэтров??? blink.gif blink.gif blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Нетт
сообщение 27.8.2019, 20:13
Сообщение #464


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 15.8.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область, г. Жуковский




Цитата(Сочинитель @ 27.8.2019, 20:11) *
Мэтров??? blink.gif blink.gif blink.gif

Успешного в своей сфере человека вполне можно так назвать. Но в данном контексте к терминам, думаю, не стоит придираться =) Обозначение авторов-ТОПов, не более.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 27.8.2019, 20:19
Сообщение #465





Гости



Цитата




Цитата(Евгений Нетт @ 27.8.2019, 20:13) *
Успешного в своей сфере человека вполне можно так назвать.

Не получается у меня представить мэтром некоего абстрактного говнописца, сколько бы он ни зарабатывал. Успешность не только деньгами определяется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Нетт
сообщение 27.8.2019, 20:28
Сообщение #466


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 15.8.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область, г. Жуковский




Цитата(Сочинитель @ 27.8.2019, 20:19) *
Не получается у меня представить мэтром некоего абстрактного говнописца, сколько бы он ни зарабатывал. Успешность не только деньгами определяется.

Человека, условно пишущего в стол или для издательств с тиражами в 2-3тыс. экз. тоже писателем назвать сложно. Ведь главная задача писателя какая? В той или иной мере влиять на читателя. И тут, сравнивая многократно более популярных "говнописцев" с подавляющим большинством "бумажных" авторов, издаваемых смешными тиражами, я склонен считать мэтрами именно первых. Просто потому, что их влияние (не деньги, а влияние) на окружающий мир значительно выше, и поменять какую-то мелочь в голове у десятка тысяч человек эффективнее, чем полностью перекроить сознание единиц.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 27.8.2019, 20:37
Сообщение #467





Гости



Цитата




Цитата(Евгений Нетт @ 27.8.2019, 20:28) *
Человека, условно пишущего в стол или для издательств с тиражами в 2-3тыс. экз. тоже писателем назвать сложно.

Их мэтрами я тоже не считаю.
Цитата(Евгений Нетт @ 27.8.2019, 20:28) *
Просто потому, что их влияние (не деньги, а влияние) на окружающий мир значительно выше, и поменять какую-то мелочь в голове у десятка тысяч человек эффективнее, чем полностью перекроить сознание единиц.

Говнописцы не могут влиять на окружающий мир. Только на таких же говночитателей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Нетт
сообщение 27.8.2019, 20:57
Сообщение #468


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 15.8.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область, г. Жуковский




Цитата(Сочинитель @ 27.8.2019, 20:37) *
Их мэтрами я тоже не считаю.
Говнописцы не могут влиять на окружающий мир. Только на таких же говночитателей.

Не буду спорить - у каждого своё видение мира =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 27.8.2019, 22:25
Сообщение #469





Гости



Цитата




Цитата(Евгений Нетт @ 27.8.2019, 21:08) *
К слову о том, кто и сколько продаёт экземпляров - за две недели с момента публикации вторую часть моей литрпг (дописанную на ~60%) приобрели 350+ раз.

А почем продаете? smile.gif Мне вообще интересно, на чем базируется сумма за книгу, которую вы назначаете или еще кто-либо? На АТ каких только сумм не увидишь, а как вы определяете стоимость своих опусов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 27.8.2019, 22:26
Сообщение #470


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13581
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Евгений Нетт @ 27.8.2019, 20:28) *
И тут, сравнивая многократно более популярных "говнописцев" с подавляющим большинством "бумажных" авторов, издаваемых смешными тиражами, я склонен считать мэтрами именно первых.

"Даже миллион мух не убедят меня есть говно". (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 27.8.2019, 22:52
Сообщение #471


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Евгений Нетт @ 27.8.2019, 20:28) *
7Ведь главная задача писателя какая? В той или иной мере влиять на читателя. их влияние (не деньги, а влияние) на окружающий мир значительно выше и поменять какую-то мелочь в голове у десятка тысяч человек

А если не секрет, то как они влияют на читателя? Что несут? Что меняют? Ну эти, что из топов, которые потрахушки на первой же странице лепят.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Нетт
сообщение 28.8.2019, 2:33
Сообщение #472


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 15.8.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область, г. Жуковский




Цитата(Monk @ 27.8.2019, 22:25) *
А почем продаете? smile.gif Мне вообще интересно, на чем базируется сумма за книгу, которую вы назначаете или еще кто-либо? На АТ каких только сумм не увидишь, а как вы определяете стоимость своих опусов?

100р за объем в 10-12а.л. Средняя цена для произведений малоизвестного автора. А так - ценообразование на АТ абсолютно хаотично, и каждый ставит ту цену, которую считает нужным. Но общая формула 100р/400.000зн., если нет армии поклонников, готовых покупать дороже и подталкивать к этому остальных.
Цитата(Граф @ 27.8.2019, 22:26) *
"Даже миллион мух не убедят меня есть говно". (с)

В бумаге тоже оно, увы. И даже мухи те же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 28.8.2019, 7:00
Сообщение #473


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.8.2019, 16:30) *
Необычная - не прокатит. Там нужна максимальная заштампованность, а то тамошний читатель не пойметъ-съ и не оценит. wink.gif

Ладно, слегка необычная, узнаваемая, совмещающая несколько жанров, напоминающая другие книги, и с претензией на нетленку.))) Короче ШЫДЕВР!)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 28.8.2019, 7:54
Сообщение #474





Гости



Цитата




Цитата(Евгений Нетт @ 28.8.2019, 2:33) *
100р за объем в 10-12а.л.

Представляете, каким говнописцем надо быть, чтобы оценивать свою "нетленку" объёмом в 10-12 алок всего в сто рублей?
Это не в ваш адрес, а вообще о говнописцах. Надеюсь, для них в Аду уже затачивают колья.
Мне это напоминает интернетовский прикол с вольным переводом весёлого испанца:

https://www.youtube.com/watch?v=BpZRYjBjuo8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 28.8.2019, 7:55
Сообщение #475


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 27.8.2019, 17:39) *
Было написано (выделено)
Булгаков, к примеру, за "МиМ" в середине 1970-х гг. по низшей категории мог бы получить


Это несерьезный разговор. Если бы да кабы да мог бы. Каждая книга имеет свое время выхода. Каждый успешный автор успешен в своем времени, и вряд ли был также успешен в другом.

Цитата
Нет, не был. Но инфу можно найти в сети.

Да кому они нужны, искать их еще... Смысл?

Цитата
В 1998 году у меня публиковались рассказы в газетах с 80 т. тиражом, ну и в некоторых журнальчиках. За 4 месяца на гонорарах заработал себе на первый навороченный по тем временам комп - почти за 2 тысячи зеленых...

Ерунда это все. Мало ли кто из нас когда-то где-то что-то там урвал? Это не писательская жизнь, и даже не среднего уровня.

Цитата
Ну вы нашли кого в пример привести - он начинал как журналист в мелких региональных газетах, да плюс идеология - его книги к изданию запрещали. Потому и не жировал.

Приведите другого. Общая ситуация была похожей. И если уж в Питере не жировали, но в далеких провинциях там мрак был вообще, сужу по нашей писательской организации. Не прорвешься. Пару-тройку рассказиков позволят написать, но это не тот уровень, чтобы жировать.

Цитата
Жировал - это про Нагибина. К слову, великолепный был писатель - с большим талантом. Имел все - что можно по тем временам. Шикарную дачу, машину с личным шофером, и т.д.

Нагибин - это не средний уровень, это литературный генерал советских времен. Он хоть и хороший писатель, но с ним все очень сложно, там литературные и родственные связи сыграли не последнюю роль. Блат в СССР пропитывал все общество, и литература не была каким-то исключением. В СССР были очень сильны литературные династии с кучей прихлебателей, которым позволялось то, что не позволялось провинциальным ноунеймам. Взять того же В. Козлова, на мой взгляд отличный писатель для детей, его повести "Президент Каменного острова", "Юрка Гусь" читали многие дети СССР, но он тоже был каким-то родственником кому-то, и кресло редактора занимал не просто так. Да к чертям об этом говорить... Все прошло, и слава Богу. Хотя и сейчас литературные родственные связи и, соотвесно, продвижение встречаются, но жизнь все расставила по местам. Тиражи у таких литераторов убогие.

Цитата
советские писатели уже по возрасту почти все вымерли, так что это претензия именно к новым писателям - пришедшим на смену.

Как же все? Многие еще живут и здравствуют. Особенно те, кто начинал в конце 80-х, на излете. Некоторые стали топами. Большинство средних просто ушли из профессии, никому их писанина не нужна.
Новых хороших авторов - мало, ну так я об этом постоянно талдычу.
Прокопович, кстати, об этом же говорит, смотреть с 10 минуты, в начале читают хрень какую-то...
http://www.astrel-spb.ru/arkhiv-novostej/5...noj-shkoly.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 28.8.2019, 8:17
Сообщение #476


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Алькон @ 27.8.2019, 14:39) *
И 15 тысяч аванса - это копейка, ваша, копейка, которая... это раз. Договор надо на руках иметь - с подписями и печатями с их стороны, в котором прописаны дата выхода - и аванс, ваши деньги. Тогда заплатят, никуда не денутся. Два, какие плохие бы не были там корректоры и оформители - этот процесс не ваша головная боль. Три - это только аванс за бумагу, какие продажи успеете сделать в электронных продажах - ваше дело. Электронные книги и бумажные дополняют друг-друга. Четыре - бесплатная вам реклама, как атвору, через полгода ваше имя сразу узнают 10000 тысяч человек(2000 бумага, плюс когда все это улетит к пиратам - остальные), как минимум. Шесть это двинет ваше имя вверх - немного, но двинет - и косвенно скажется на продажах электронных книг. Немного, но продвинет.


Согласен на все 100%.
Проблем у писателей много, и многие проблемы, кстати, генерируют сами писатели. Очень торопятся. Не умеют писать или пишут плохо, или напишут одну книгу, а вторую через пень-колоду. В видео выше Прокопович говорит об издательской легенде, в том смысле, что если писатель последовательно напишет три романа, каждый из которых будет на хорошем уровне - его имя станет брендом. Ал.Иванов так и поступил, написал три романа и стал брендом.
У наших писателей вообще нет амбиций, к примеру, поставить перед собой цель написать роман на миллиард долларов. Или создать такой текст, который заткнул бы за пояс мировых писателей. Обычно стараются пойти проторенной тропой, следуя за трендом.
У наших современных начинающих писателей очень много нытья и депрессухи, всепропаловседегенератыисволочи, многие живут с головой повернутой в прошлое, хотя вроде бы не старики. Амбиции на уровне бомжей, тем лишь копеечку найти на бутылочку, вот и славно, а начписам лишь бы издаться, лишь бы книжку взяли в издательство. Ну взяли ее, и что? Дали тираж 2 тыс. и гонорар. И начинается вселенский вой, я эту книгу год-два писал, что ж такое? Да всем пофигу сколько вы писали книгу. Можно работать над книгой 20 лет и написать фигню.
Цель изначально должна быть сверхамбициозной - создать такое произведение, которое издадут миллионным тиражом. Понятно, что таких тиражей нет, но чем выше цель, тем выше попадание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 28.8.2019, 8:21
Сообщение #477


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Каждый раз, когда я читаю про "издание - знак качества", "сетевых говнописцев" и тому подобный трэш, я всегда вспоминаю вот эту цитату
ОСТОРОЖНО! КОГНИТИВНАЯ УГРОЗА IV УРОВНЯ! ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ РАЗВИДЕТЬ ЭТОТ ТЕКСТ!
Теперь я увидел, что и у драконицы внизу живота разошлись ряды чешуек, открывая нежную плоть. Долго себя ждать я не заставил, аккуратно подошел и постарался нежно прилечь на тело Мары, не помяв ее крылья. Естественно, с первого раза не получилось, но драконица была терпеливой и не торопила меня. Наконец у меня все вышло, вернее… хм… вошло, и я сразу же испытал потрясающее чувство. Нет, я не оконфузился, перейдя к самому интересному, но внезапно почувствовал, что сливаюсь с Марой не только физически, но и в энергетическом плане. Наши ауры соединились, и ко мне потекли ее чувства безумного восторга и наслаждения.
Олег Бубела, "Совсем не герой", книга пятая.

Эксмо, кстати, не "какая-нибудь" Яуза, да ещё и 2011 год, а не нынешние времена упадка, разложения и деградации. После этого вопрос о качестве изданных книг, наверное, можно закрыть, но вообще меня удивляют рассуждения в духе "ну, сетература - полное говно, а вот изданное - только почти". Мне как читателю плевать с высокой колокольни, является ли книга на девяносто процентов говном или на все сто, я в любом случае предпочту варенье. Более того, я уверен, что если взять 10 случайных книг в жанре попаданчества от Альфа-книги и 10 таких же с АТ, перемешать и предложить угадать, где какая, то никто не сможет рассортировать их как надо. А если в качестве "изданных" ещё и подсунуть какого-нибудь Щепетнова (подозреваю, что у него издано книг больше, чем у всех здесь присутствующих, вместе взятых), его и вовсе запишут в сетературу. По крайней мере, я лично с трудом представляю себе книги ещё более низкого качества.
Ну и не стоит забывать, что обычный человек, написавший годную НФ, социальную фантастику или тому подобную вещь, в 95% случаев услышит в издательстве "извините, у нас нет подходящей серии" и пойдёт на самиздат, со всеми вытекающими. Цимес в том, что "фильтр издателя" по качеству его книга прошла, а не издали её по техническим, так сказать, причинам, что окончательно превращает всё это в фарс.
Цитата
Представляете, каким говнописцем надо быть, чтобы оценивать свою "нетленку" объёмом в 10-12 алок всего в сто рублей?

А вы отдадите за электронную версию 300-400? smile.gif Высокая цена бумажной книги обусловлена затратами на изготовление, хранение и реализацию. И накруткой, конечно. У электронки всё это отсутствует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 28.8.2019, 9:17
Сообщение #478


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




Кроме личных амбиций ещё надо на рынок смотреть: вот вышла я со своей первой нетленкой на простор сети - ну, мне охота за 500 продавать, не меньше. А там - конкуренция. А там - топы по 250 отдают, ноунеймы - бесплатно. В итоге выложила за 100 рублей (в сделке между разумом и разумом). Вышла вторая часть - тут же обе утащили пираты (спустя сутки, Карл!), и кому теперь надо по 100 за часть, если вон - по 0 за обе лежит? Но при этом, кстати, так как на платном сайте всё-таки не 300-500, а всего 100, не всякий полезет на пиратках искать (хотя это довольно легко), а просто купит. Так что цена - это только бизнес, ничего личного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 28.8.2019, 9:57
Сообщение #479


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18604
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Гаврила @ 28.8.2019, 7:55) *
Это несерьезный разговор. Если бы да кабы да мог бы. Каждая книга имеет свое время выхода. Каждый успешный автор успешен в своем времени


Вы опять не понимаете - тут речь не о произведении и не о Булгакове (он просто для примера с МиМ), а об объеме. Писатели во времена СССР, входившие в СП ранжировались (по определенным "показателям") и получали соответственно - от 250 до 800 руб за авторский лист.

То есть, крепкий такой средний писатель за написанную книжку в 10-12 а.л. вполне мог получить очень неплохой гонорар, который позволял жить какое-то время. Те же 3000 р. во времена СССР - два гарантированных года для спокойного написания следующей книги.

Сейчас такого нет. Практически все писатели имеют основную работу - потому как на сегодняшние гонорары не прожить.

К слову, чтобы увидеть как жил такой типовой крепкий советский писатель, не сс..вший против ветра, можно посмотреть хороший и правдивый фильм "Тема" 1979 года Глеба Панфилова.

Панфилов в фильме как раз сделал дело против ветра и его фильм положили на полку... smile.gif

Цитата(Гаврила @ 28.8.2019, 7:55) *
Ерунда это все.


Извините, но я тогда можно сказать только во взрослую жизнь вступал))).

Цитата(Гаврила @ 28.8.2019, 7:55) *
Особенно те, кто начинал в конце 80-х, на излете


Ну, это уже персонажи известного комедийного фильма "Шапка" - а я про другое более старшее поколение...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 28.8.2019, 10:16
Сообщение #480


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 28.8.2019, 9:57) *
Вы опять не понимаете - тут речь не о произведении и не о Булгакове (он просто для примера с МиМ), а об объеме. Писатели во времена СССР, входившие в СП ранжировались (по определенным "пока

Мне плевать на писателей времен СССР. Разговор бессмысленный, ни я, ни вы не были писателями в СССР.

Цитата
То есть, крепкий такой средний писатель за написанную книжку в 10-12 а.л. вполне мог получить очень неплохой гонорар, который позволял жить какое-то время. Те же 3000 р. во времена СССР - два гарантированных года для спокойного написания следующей книги.

Еще раз говорю. Издаться в СССР требовало от автора совокупности множества самых разных факторов, и факт наличия книги мало что значил. В очередь. И к дядям из Союза совписам курьером за бутылкой водки.
Я не знаю средних писателей СССР и как они жили, а говорить можно бесконечно, и с придыханием обсуждать прошлое, в котором не жил - это российская национальная традиция.
В интернете любят обсуждать заработки советских писателей, но, как правило, в качестве примеров приводят ТОПов, которые, кстати, тоже любили поплакаться, что-де гонорары жидкие, здесь уже приводили пример И.Ефремова, явно не среднего уровня писателя.
Так что, советский средний писатель, нигде не работающий и живущий припеваючи на сказочные гонорары - это миф.

Цитата
ейчас такого нет. Практически все писатели имеют основную работу - потому как на сегодняшние гонорары не прожить.

Так и раньше так было. Абсолютно. На лит доходы жили лит генералы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

30 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 21:07