Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

30 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Виктор Не
сообщение 28.8.2019, 15:54
Сообщение #501


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Наталья Мар @ 28.8.2019, 15:35) *
а тут-то

Цитата
Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних…
Это к слову, о том, что в интернете, даже тут люди всякие. И точно также никто не мешает полагать, что издаётся хорошее. Например, я современные изданные книги не открывал, потому могу искренне заблуждаться, мол что издают, то золото. Проецируя опыт чтения старых книг.
Однако, я захожу в магазин, гляжу на оформление обложек, и понимаю, что открывать там нечего, да и незачем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.8.2019, 15:57
Сообщение #502


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(оленька @ 28.8.2019, 17:32) *
6. Войти в историю.

На все это нужны деньги. А откуда они возьмутся? Кто будет тратить свои кровные на дело, которое имеет максимум шансов не взлететь? smile.gif
Цитата(Гаврила @ 28.8.2019, 17:34) *
Нет, при нашей жизни такого точно не случится.

Да чортъ его знает. Десять лет назад мало кто верил в сетевые продажи текстов, а сейчас сайты, которые на этом специализируются, плодятся как на дрожжах. И бумажные тиражи в секторе фантбеллетристики тогда были ну минимум по пять тысяч, а сейчас и две - это для большинства потолок.
Так что тенденция налицо, и она совершенно логично проистекает из издательской политики.
Цитата(Гаврила @ 28.8.2019, 17:34) *
На хорошей бумаге, в хорошем оформлении. Признанная зарубежная и отечественная классика жанра, книги, которые переиздают, перечитывают.

Ну это да, пожалуй. Классику еще очень долго будут издавать на бумаге. Но я говорил об основной массе современной фантбеллетристики. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 28.8.2019, 18:02
Сообщение #503





Гости



Цитата




Цитата(Наталья Мар @ 28.8.2019, 15:08) *
продаешься в сети хорошо - значит, трендовый говнописец
продаешься в сети плохо - просто говно
продаешься на бумаге хорошо - подумаешь, миллион мух не может ошибаться, да и на бумаге тоже одно дерьмо
продаешься на бумаге плохо - просто говно, ошибся в тебе редактор
получил Небьюла, Хьюго или Нобелевку - да знаем мы, как эти премии за откаты раздают
был топом на заре фантастики и признан классиком - то было давно и неправда, тебя касаться не будем

твою ж мать, это ж гениально: 25 страниц потратить на то лишь, чтоб донести короткую суть: «все вокруг - говнописцы» )

Хорошее резюмирование. )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Нетт
сообщение 28.8.2019, 22:01
Сообщение #504


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 15.8.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область, г. Жуковский




Цитата(Наталья Мар @ 28.8.2019, 15:08) *
продаешься в сети хорошо - значит, трендовый говнописец
продаешься в сети плохо - просто говно
продаешься на бумаге хорошо - подумаешь, миллион мух не может ошибаться, да и на бумаге тоже одно дерьмо
продаешься на бумаге плохо - просто говно, ошибся в тебе редактор
получил Небьюла, Хьюго или Нобелевку - да знаем мы, как эти премии за откаты раздают
был топом на заре фантастики и признан классиком - то было давно и неправда, тебя касаться не будем

твою ж мать, это ж гениально: 25 страниц потратить на то лишь, чтоб донести короткую суть: «все вокруг - говнописцы» )

Классно подмечено =) Только надо ещё про экранизацию что-то добавить - и можно увековечивать в камне, как наглядное пособие о сути человеческой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 29.8.2019, 10:14
Сообщение #505


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.8.2019, 15:57) *
Десять лет назад мало кто верил в сетевые продажи текстов, а сейчас сайты, которые на этом специализируются, плодятся как на дрожжах.


Что сейчас сегмент на стадии подъема и развития - это даже слепые заметили. А изменения идут постоянно, и через десять лет многое поменяется, и сегмент этот устаканится - во многом, и кризис экономический-политический такие пертурбации может вызвать, что все эти разговоры примут понятно какую направленность.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.8.2019, 15:57) *
И бумажные тиражи в секторе фантбеллетристики тогда были ну минимум по пять тысяч, а сейчас и две - это для большинства потолок.


Дело-то не в потолке в каком-то там жанре, хотя отчасти это так - в жанре этом явное перепроизводство, дело в том, откуда этот потолок берется.

Важная для тиражей вещь - развитие сетей книжный магазинов, которые тыр-пыр-тыр-пыр, но потихоньку в регионах дышат тяжело и загибаются. Да не только в регионах, в Москве лет десять назад книжных было раза в больше, точно. Понятно, мало кто может во все это дело вкладываться - потому как дорого, а поддержки от гос-ва по налогам - ну 10% - и что? Да на одной аренде можно разориться, что уж говорить, что и продавцам платить надо не десять тысяч р. в месяц,а чуть больше...

Ну крупные магазины держатся, но так, чтобы в доступности на торных местах - вне центра - да нет такого почти, хотя во многих торных местах по нескольку сот тысяч человек мимо проходит и проезжает. А раньше все это было. А что уж там в регионах, да. Это существенный фактор. Отсюда тираж идет - от продавцов, которые в розницу торгуют - случайным читателям. Ну и второй существенный фактор всем известная монополия - которая захватила все что только можно и давит, давит - эксплуатирует авторов, и в сети заливает барахло свое и некондицию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 29.8.2019, 15:46
Сообщение #506


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Магазин книжный атавизм. При желание хороший текст можно распечатать с готового макета, при желании с иллюстрациями.
И, литературные критики, тоже уйдут в прошлое. Комп программа будет процеживать тексты и давать резюме, или краткий отжатый текст. А писатели будут использовать программы редакторы.
Но может так и не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 29.8.2019, 16:23
Сообщение #507


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




А потом и писатели уйдут в прошлое. Компьютерная программа будет штамповать лыр, попаданцев и литрпг. А всё остальное читать никто не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 29.8.2019, 16:55
Сообщение #508


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Писать будут те, кто что то знает; а не придумывает. У кого опыт есть. И сейчас такие возможно есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 29.8.2019, 18:38
Сообщение #509


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Что мешает сделать свой Литрес с блэкджеком и котятами? Сделать и заливать туда только хорошие качественные произведения, после досконального изучения. Держать, так сказать, марку. Чтобы всем было понятно: на других сайтах что попало, а тут настоящий отборняк, здесь все по-серьезному. Только качество, только настоящее. И цены сделать божеские.
Только сразу возникает вопрос: а что вы там выкладывать будете? Где взять это настоящее, ради которого люди будут приходить именно к вам?
Тут где-то мелькала идея сборники конкурсных рассказов продвигать, как качественный продукт.
То есть сборник рассказов, которые даже участники сборника читают под угрозой расстрела. А может и не читают даже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 29.8.2019, 18:45
Сообщение #510


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




читаем-читаем )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 29.8.2019, 18:52
Сообщение #511





Гости



Цитата




Цитата(крезот @ 29.8.2019, 19:38) *
Только сразу возникает вопрос: а что вы там выкладывать будете? Где взять это настоящее, ради которого люди будут приходить именно к вам?

Если вы это всерьез, а не глумитесь, считая всех вокруг говнописцами... то все-то делов: найти толковых редакторов, которые будут отбирать контент.
И всё. Проблем гелихт, как говорят немцы. Достойные вещи в сети встречаются и достойные авторы. Только дело это трудное и неблагодарное, а уж если на общественных началах, то...
Если бы мне не надо было работать, я бы, пожалуй, впрягся. Вот выйду на пенсию... rolleyes.gif и начну нашу литературу поднимать. Если от нее что-то к тому времени останется. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 29.8.2019, 19:02
Сообщение #512


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




а когда у Вас пенсия?
ждать дольше, чем ответа от Эксмо?
😁
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 29.8.2019, 19:26
Сообщение #513


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Эллекин @ 29.8.2019, 18:23) *
Компьютерная программа будет штамповать лыр, попаданцев и литрпг.

Благо там все сейчас настолько примитивно в основной массе, что нейросеть, которая будет компилировать на основе этой базы свои тексты, может быть создана хоть сейчас. wink.gif
Цитата(крезот @ 29.8.2019, 20:38) *
Что мешает сделать свой Литрес с блэкджеком и котятами?

Отсутствие лишних денег, которые придется вкладывать в заведомо нерентабельный проект, я полагаю. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 29.8.2019, 19:48
Сообщение #514





Гости



Цитата




Цитата(Наталья Мар @ 29.8.2019, 19:02) *
а когда у Вас пенсия?

Никогда, потому что мужики столько не живут.
Спасибо партии Едим Россию. Ну и Путину, понятное дело.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 29.8.2019, 20:06
Сообщение #515


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 29.8.2019, 18:52) *
Если вы это всерьез, а не глумитесь, считая всех вокруг говнописцами... то все-то делов: найти толковых редакторов, которые будут отбирать контент.

я считаю, что сейчас очень тяжело найти интересную книгу
настолько тяжело, что даже перестаешь искать
хожу в основном по наводкам и рекомендациям, но и там встречается зачастую не то
сайт, где будут действительно хорошие вещи, имхо, будет иметь преимущество перед другими, но только, когда заработает определенную репутацию
если уж многих так беспокоит засилие хреновых авторов в топах, логично было бы создать площадку, где такое допускаться не будет, и перейти туда
а с "гавносайтов" свои книги, естественно, убрать
это вполне логичная мера борьбы, но вряд ли кто согласится что-то убирать (даже если ничего толком не получает)
да и контент на сайте должен быть очень достойный, а с этим сейчас проблемы
интересных книг просто мало, и это даже на мой весьма непритязательный вкус
видимо, скоро придется читать академки, ромфанту и литрпг

Fr0st Ph0en!x
а почему он будет нерентабельным? вроде же это направление только формируется и развивается
судя по этой теме, за такими сайтами будущее
и деньги прям из воздуха будут владельцу падать
у меня нет четкой информации, сколько будет стоить такой проект, но не думаю, что прям колоссальные деньжищи
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 29.8.2019, 20:37
Сообщение #516





Гости



Цитата




Цитата(крезот @ 29.8.2019, 21:06) *
хожу в основном по наводкам и рекомендациям, но и там встречается зачастую не то

На вкус и цвет, как говорится... Но если реально заниматься отсевом, можно заработать определенный рейтинг и соответствующую аудиторию. Но...
Опять же: это колоссальный труд. Я готов заняться этим из любви к литературе... но один в поле не воин. И все свободное время посвятить этому, увы, не могу. Потому и пошутил насчет пенсии.
Чтобы сделать сайт с достойным содержимым, нужны не только редакторы со стальными принципами... нужны админы, нужны художники, возможно, программисты, нужно этот сайт продвигать, наполнять, холить и лелеять. Деньги, опять же, нужны. Но главное - нужна команда единомышленников, которая четко понимает цели и задачи такой площадки.
Я таких сайтов не знаю. Потому что их нет. А почему? А потому, что у всех во главе угла деньги, а не качество. Здесь же идея не в зарабатывании, а просто в хорошем контенте. Это долгосрочная перспектива, которая, впрочем, тоже может принести доход. Но об этом надо думать в последнюю очередь, только тогда что-то получится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 29.8.2019, 20:54
Сообщение #517


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Monk
несомненно, вкусы у всех разные
но я вот ищу хорошее фэнтези, и Градов мне не подходит, но это не делает его книги плохими, просто жанр не тот
имхо, хорошая книга для большинства вне зависимости от вкусов будет хорошей, потому что люди очень схожи
по поводу сложностей создания сайтов
вот фантасты.ру - это тоже сайт и его кто-то сделал
сомневаюсь, что сложно повторить тот же авторстудей
сплошь и рядом люди лепят эти сайты как грибы, даже браузерные игры делают, чтобы там не было надоевших им админов (ну и чтобы самим капусту рубить)
Другое дело, что ни вы ни я толком не знаем, насколько это сложно или легко, насколько затратно, и эта идея кажется просто неподъемной
Возможно, создание такого сайта обойдется в 20-50к рублей, а срок запуска в течении месяца
Даже если это будет 200к, можно собраться толпой и сделать. Или успешный издаваемый писатель с хорошими гонорарами, но недовольный ситуацией, мог бы вложиться.
Не исключено, что в любом случае сайт будет приносить какой-то доход (от той же рекламы).
Я это к тому, что не факт, что это сложно и сильно дорого. А вероятность выхлопа не так уж мала.
Вот выйдете вы на пенсию, займетесь этим делом и вдруг выясните, что это очень прибыльное дело (даже если не писать).
Не возникнет потом сожалений, что можно было ж и раньше это сделать?
Ну это все, конечно, лирика. Так-то я вас понимаю, потому что в принципе такой же.
Но не может же быть, чтобы тут все такие вот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 29.8.2019, 20:59
Сообщение #518


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 29.8.2019, 20:37) *
Я таких сайтов не знаю. Потому что их нет. А почему? А потому, что у всех во главе угла деньги, а не качество. Здесь же идея не в зарабатывании, а просто в хорошем контенте.

не понимаю, как качественный контент может препятствовать зарабатыванию
разве не должно быть наоборот?
другое дело, что не все "качественные" вещи интересные
и качественные они только в глазах авторов и узкого круга людей
зайдите на Вебсливки Сержа - отличный пример, такого неудачного сайта
люди не читают даже бесплатно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 29.8.2019, 21:20
Сообщение #519


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(крезот @ 29.8.2019, 20:59) *
другое дело, что не все "качественные" вещи интересные
и качественные они только в глазах авторов и узкого круга людей


я тоже так думаю, причём даже без кавычек смысл останется тем же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 29.8.2019, 21:26
Сообщение #520


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




вон у меня валяется Уэльбек «Покорность», качественное? качественное. но жуткая дурь и муть. или вот рассылка с Литрес пришла: новинка от Сафарли. Качество мирового уровня. типа. Но уверена, как и всё предыдущее - банальная скукота и набор статусов для школьниц. так что даже басплатно не надо. можно перечислять бесконечно, это просто вот только то, что в эту минуту на глаза попалось. в горах качественного рыться надо не меньше, а то и дольше, чем в некачественном, чтоб нарыть на свой личный вкус. а уж на чужой подавно не угодишь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

30 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 23:21


Рейтинг@Mail.ru