Литература - всё?(, Графоманские мысли, от которых несладко |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Литература - всё?(, Графоманские мысли, от которых несладко |
16.11.2019, 22:11
Сообщение
#501
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
ещё бодренько набираются читатели/популярность, когда хорошую книгу автор выкладывает бесплатными «продами», а не целиком. а в конце, чтобы дочитать финал, доступ делают платным. или бесплатно оставляют на сайте, где скачивание невозможно, и сообщают читателям, где они могут купить в любом удобном формате за деньги, если им хочется удобства. попробую следующую книгу так и выкладывать, посмотрю потом в итоге, что из этого выйдет. но пока вижу, как на том же Продамане по этой самой схеме всё-таки совершенно дурацкие книги в разы обгоняют хорошие. не знаю, почему
|
|
|
16.11.2019, 22:18
Сообщение
#502
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Эта схема также не панацея. Если книга с "сильной связностью" (а это обычно для хороших книг), то читать продами её мучение, потому это слабо помогает (ну только, что мелькать при обновлениях), но читают её обычно всё равно, когда выложат целиком.
|
|
|
16.11.2019, 22:25
Сообщение
#503
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
Эта схема также не панацея. Если книга с "сильной связностью" (а это обычно для хороших книг), то читать продами её мучение, потому это слабо помогает (ну только, что мелькать при обновлениях), но читают её обычно всё равно, когда выложат целиком. да. но попробовать стоит, хотя бы ради мелькания: если постоянно мелькаешь в продах вверху сайта, и кусочек читателю по душе пришелся, вероятно, он сходит к тебе же почитать что-нибудь из старого. |
|
|
16.11.2019, 22:27
Сообщение
#504
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 505 Регистрация: 24.10.2019 Вставить ник Цитата |
Да, если написанную книгу выкладывать по главе в неделю, то она бодрее набирает популярность, чем выложенная целиком. Впрочем, не мне об этом рассуждать, в любом случае успехов пока не наблюдается.
|
|
|
16.11.2019, 22:30
Сообщение
#505
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
16.11.2019, 22:34
Сообщение
#506
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18348 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
16.11.2019, 22:43
Сообщение
#507
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
судя по комментариям, как раз мужчины в итоге больше нервничают, если их книги читают и печатают меньше, чем они того заслуживают. завышенные ожидания успеха в литературе больно ударяют по всем, это не зависит от пола. просто гораздо легче пережить неуспех первой-второй-пятой книги, не сдаваться и писать дальше, если ты и пишешь вроде нормально, и стараешься продвинуть, но и морально готов к коммерческому пшику в первые годы. это ведь не только к книгам относится: 90% стартапов прогорают за первый год, а творчество тот же стартап. но стараться надо, кто спорит, и требовать от себя надо.
|
|
|
16.11.2019, 22:47
Сообщение
#508
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
кстати, про женщин согласна: судя по топам женского чтива, чаще совсем не видно амбиций, пишут, как будто в личный дневник, так, для прикола, а в итоге именно они и зарабатывают ))
|
|
|
16.11.2019, 23:33
Сообщение
#509
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12907 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Так это именно то, что я Графу и, видимо, вам тоже давно пытаюсь объяснить - нет никакой сетературы. Выше уже приводилась цифра - сколько вложили в раскрутку Глуховского. За такие деньги можно из любого говна сделать конфетку - отдать нормальным литредакторам, чтобы довели до ума, а потом выпустить на бумаге и распиарить. Тем более что первая книга ("М-33") совсем уж говном не была - в отличие от следующих. |
|
|
17.11.2019, 1:45
Сообщение
#510
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Кто-нибудь пробовал хорошо, талантливо написать литропыгу? Неужто продаваться будет хуже плохих? Тут один из завсегдатаев АТ (ныне опять забаненный на сем форуме) приводил статистику, что да - будет продаваться хуже. причем наверняка отличные «литропыги» есть Есть, я и примеры приводил неоднократно. "Жанр" глубоко вторичен, главное - авторский подход. Другое дело, что массы МТА бросаются первым делом в самые популярные на текущий момент "жанры", загаживая их напрочь. |
|
|
17.11.2019, 7:07
Сообщение
#511
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 505 Регистрация: 24.10.2019 Вставить ник Цитата |
Может быть тогда признать не рождение некой «сетературы», а разделение литературы (беллетристики) на «высокую» и «низкую»? Цель «низкой» – удовлетворять «низшие» моральные потребности. Я бы их сформулировал как: потребительство, выпендрёж, доминирование. Сцены, показывающие, как герою хорошо; как герою все смотрят в рот, насколько он превосходит их; и выплёскивание тупой злобы: быстренько создаётся ситуация для мести и герой жестоко мстит.
Например: заводит женщину, её убивают враги, мстит, снова заводит, как ни в чём ни бывало, снова убивают, и так по кругу. А между делом – вкусно ест и делает что-нибудь не напрягающее, но чтобы им за это восхищались. Типичный сюжет. И это издаётся, по-моему, не хуже литературы обычной. Что это: литература, «сетература», нечто иное? Мне кажется, вы не в той плоскости пытаетесь провести черту. |
|
|
17.11.2019, 7:07
Сообщение
#512
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18348 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
Гость_Monk_* |
17.11.2019, 9:49
Сообщение
#513
|
Гости Цитата |
пишут, как будто в личный дневник, так, для прикола, а в итоге именно они и зарабатывают )) просто читатели женщин такие же женщины. А у них, как правило, отсутствует критический склад ума, они не парятся, поставил ли автор запятую, есть ли логика, в то время как мужчина по этой причине запросто может книгу закрыть... |
|
|
17.11.2019, 10:04
Сообщение
#514
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Выше уже приводилась цифра - сколько вложили в раскрутку Глуховского. За такие деньги можно из любого говна сделать конфетку - отдать нормальным литредакторам, чтобы довели до ума, а потом выпустить на бумаге и распиарить. Тем более что первая книга ("М-33") совсем уж говном не была - в отличие от следующих. Граф, вы имеет в виду раскрута проекта? Насколько я в курсе, в его самое первое "Метро" никто не вкладывался. Стрельнуло, а потом уже придумали серию. |
|
|
17.11.2019, 11:00
Сообщение
#515
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 8.7.2019 Вставить ник Цитата |
При этом семиклассник Алеша все это делает без особых притязаний. Вот это и есть сетература. Когда без особых притязаний. Понимаете? Мы что здесь эту чепуху будем обсуждать? Творчество школьника Алеши? Нормальный автор - даже автор одного рассказа - всегда с притязаниями. Без амбиций в этом деле делать нечего. Так что пишет он всегда с надеждой на большее. А если у Алеши псевдоним Astrollet и он срубил на своем тексте сильно за полсотни тысяч рублей - это уже с притязаниями? будем обсуждать? Нормальных авторов я обсуждать не хочу - не разбираюсь в теме. Я - писатель. Я пишу не ради амбиций, а потому, что не могу не писать (и стараюсь делать это хорошо). Надежда на большее - ну, это свойство людей вообще. Не только авторов. П.С. И насчет жижи из унитаза и Глуховского в одной фразе.... Чет как-то перебор. |
|
|
17.11.2019, 11:05
Сообщение
#516
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 8.7.2019 Вставить ник Цитата |
ещё бодренько набираются читатели/популярность, когда хорошую книгу автор выкладывает бесплатными «продами», а не целиком. а в конце, чтобы дочитать финал, доступ делают платным. или бесплатно оставляют на сайте, где скачивание невозможно, и сообщают читателям, где они могут купить в любом удобном формате за деньги, если им хочется удобства. попробую следующую книгу так и выкладывать, посмотрю потом в итоге, что из этого выйдет. Я так давно работаю. Но будьте готовы получать в свой адрес длинные матерные поэмы про то, какая вы шкура продажная и как вас надо пи*дить ногами. Это абсолютно не преувеличение - в мой адрес написали такую поэму, именно с такими "перлами". И это были самые приличные слова во всей поэме. Нищеброды, которым вы отключите вход в свой мир, будут исходить говном. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
17.11.2019, 11:10
Сообщение
#517
|
Гости Цитата |
Нищеброды, которым вы отключите вход в свой мир, будут исходить говном. Думаю, что большей частью на эту субстанцию исходят как раз таки платёжеспособные субъекты. Люди с низким доходом либо вообще не читают, им не до того, либо в библиотеки ходят, если не совсем тупое быдло. |
|
|
17.11.2019, 11:14
Сообщение
#518
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 505 Регистрация: 24.10.2019 Вставить ник Цитата |
Нет, о том, что финал будет платный, надо сразу предупреждать, на мой взгляд. А вообще, что нервничать, подождать месяц, пока не украдут.
|
|
|
17.11.2019, 11:33
Сообщение
#519
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
Нет, о том, что финал будет платный, надо сразу предупреждать, на мой взгляд. А вообще, что нервничать, подождать месяц, пока не украдут. на продамане обычно пишут, что финал будет бесплатным «для друзей в течение недели после окончания книги», то есть все те, кто за это время попросится в друзья, спокойно успеют дочитать. так и поощряются все те, кто в течение выкладки помогал и поддерживал добрым словом, и автору плюс в кучу подписчиков, из тех, кто за неделю новенькие придут. за неделю автор не обеднеет, а после останутся только те, кто до этого и не интересовался книгой как бесплатной и нормально отнесется к тому, что она стала платной. но конечно троллей никто не отменял. гнусные обвинения летят на всех без разбору, никуда не денешься. |
|
|
17.11.2019, 13:00
Сообщение
#520
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12907 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Граф, вы имеет в виду раскрута проекта? У меня другие сведения: "Метро" Глуховского - это именно проект. Удачный, да. Отсюда вывод: бабло побеждает зло и из любого говна можно сделать конфетку. А "М-33" все же не было полным говном - некоторые сцены очень неплохи, хотя сюжет просто провисает и концовка бездарно слита. Цель «низкой» – удовлетворять «низшие» моральные потребности. Я бы их сформулировал как: потребительство, выпендрёж, доминирование. Сцены, показывающие, как герою хорошо; как герою все смотрят в рот, насколько он превосходит их; и выплёскивание тупой злобы: быстренько создаётся ситуация для мести и герой жестоко мстит. Марти Сью и Мэри Сью, классика жанра. Только МТА (сетераторы) об этом не знают и думают, что открыли что-то новое. А этому новому... хм... уже очень, очень много лет. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 20:16 |