Сетература как она есть, Мнение Лукьяненко |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Сетература как она есть, Мнение Лукьяненко |
![]()
Сообщение
#901
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2403 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Что и следовало доказать. Вы не читали Сэлинджера и ничего не можете сказать по поводу его книги. Что доказать? На какой вопрос отвечает факт читания или не читания Сэлинджера? Что это даёт? Может вы хотите сказать, что Сэлинджер не писатель?))) Или чего? Поставить меня в положение оправдывающегося не получится. Давно это пора понять. Игнорируете факт, что сорока книгами ничего не добились. А ведь выделить себя из толпы очень хочется. Людей с фамилиями Иванов, Петров, Сергеев много, потому надо спрятаться за несколькими псевдонимами. Провести черту междо собой и другими писателями. Выдумать для себя границы и навязывать их окружающим. Только вот это мнение не имеет никакого веса, ибо вы сами ничего не добились. Мнение любого писателя из топа АТ намного весомее вашего. И мелочность ваших достижений ясна ещё и из того факта, что конкурируете вы с неиздававшимися писателями самиздата, а не топами отечественной фантастики. |
|
|
![]()
Сообщение
#902
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#903
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#904
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Игнорируете факт, что сорока книгами ничего не добились. А ведь выделить себя из толпы очень хочется. Людей с фамилиями Иванов, Петров, Сергеев много, потому надо спрятаться за несколькими псевдонимами. Провести черту междо собой и другими писателями. Выдумать для себя границы и навязывать их окружающим. 40 книг это все-таки 40 книг - и у вас со счетов это достижение скинуть не получится, а касательно псевдонимов - пеняйте о том нехорошему Ричарду Бахману, т.е. Стивену Кингу. Первый, второй или третий псевдоним для пишущего автора не является чем-то особенным и исключительным. Только вот это мнение не имеет никакого веса, ибо вы сами ничего не добились. Мнение любого писателя из топа АТ намного весомее вашего. И мелочность ваших достижений ясна ещё и из того факта, что конкурируете вы с неиздававшимися писателями самиздата, а не топами отечественной фантастики. Что касается конкуренции и популярности - неважно с кем, то тут пенять тем более бесполезно, здесь зависит и от случайности, и от хватки человека - коммерческой. А не все авторы удачные коммерсанты - и есть и сейчас, с новыми веяниям интернета и цифры, и было сто лет назад, и будет через сто лет. Другое дело - поспорить спорить о вещах не очень-то важных, но это - ха-ха- грешок многих тут собравшихся - так что мнение высказывать тут может каждый - любой. |
|
|
![]()
Сообщение
#905
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
40 книг это все-таки 40 книг - и у вас со счетов это достижение скинуть не получится А в чем достижение? Кому эти книги известны? ![]() А не все авторы удачные коммерсанты - и есть и сейчас, с новыми веяниям интернета и цифры, и было сто лет назад, и будет через сто лет. Ну тут речь скорее о том, что довольно нелепо выглядит, когда человек пишет средненькую беллетристику и при этом перманентно брызжет ядом в сторону авторов АТ и прочего сетевого самиздата, мол, посмотрите, какой низкопробный шлак! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#906
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 613 Регистрация: 22.1.2018 Вставить ник Цитата ![]() |
Псевдонимы, я так понимаю, нужны для непредвзятости читатели при смене автором жанра.
Ну или для экспериментов, чтобы кому-то что-то доказать. Даже себе. Ну как Лукьяненко пытался. К тому же, после первых книг за автором закрепляется определенная репутация, и уже неважно какие у него следующие книги. Если вдруг Поселягин напишет хорошую книгу, ее никто не воспримет всерьез, а многие даже не прочтут. Тут ему псевдоним нужен. У него кстати тоже очень много книг, и "со счетов это достижение скинуть не получится". Но все равно 40 книг - это серьезный труд. Посвятить этому почти всю жизнь, а потом выяснить, что какую-то шнягу, написанную подростком, читатель читает охотней, чем выстраданное тобой... Тут реакции другой и быть не может. Конечно, если ты Лукьяненко, можно не переживать. А так остается надеяться, что время рассудит, и конечно же в твою пользу. Дразнить пожилого человека, что люди читают какую-то муйню (написанную за месяц) вместо его книг (на которые ушли годы жизни), это как-то жестоко. Хотя тут обе стороны жестят. |
|
|
![]()
Сообщение
#907
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Посвятить этому почти всю жизнь, а потом выяснить, что какую-то шнягу, написанную подростком, читатель читает охотней, чем выстраданное тобой... Ну что там "выстраданное", право слово? Вы так говорите, будто мы тут что-то сопоставимое по проблематике с "Преступлением и наказанием" (или хотя бы с "Отцами и детьми") упоминаем, ога. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#908
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2403 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
40 книг это все-таки 40 книг - и у вас со счетов это достижение скинуть не получится, Не понимаю как количество может быть достижением. Одно время где-то на форуме было обсуждение по самым пишущим авторам и их рекордам. Кажется Каркун хороший пример приводил, что некий писатель тысячу книг написал, не помню точного числа и фамилии. Только тем и оказался знаменит. а касательно псевдонимов - пеняйте о том нехорошему Ричарду Бахману, т.е. Стивену Кингу. Первый, второй или третий псевдоним для пишущего автора не является чем-то особенным и исключительным. А Кинг этот псевдоним использовал до или после того, как его фамилия стала мировым брендом? Вот Роулинг тоже детективы под псевдонимом пишет. Но делать это начала после всемирного признания. А потом раскрыла. Но в любом случае у каждого были причины, чтобы спрятаться за новой фамилией. Что касается конкуренции и популярности - неважно с кем, то тут пенять тем более бесполезно, здесь зависит и от случайности, и от хватки человека - коммерческой. А не все авторы удачные коммерсанты - и есть и сейчас, с новыми веяниям интернета и цифры, и было сто лет назад, и будет через сто лет. Конечно продавать надо уметь. Это вообще-то редкий навык. Но всё же научиться этому можно. И продажи не так сильно зависят от случайностей, как кажется. Но я больше имел в виду конкуренцию за идеи, их выражении в книгах. Вот в сегменте городского фэнтези нескончаемые дозоры с тайным городом конкурируют же. И фэнтези Перумова тоже успешно конкурирует в своём сегменте с другими авторами. Есть некие топовые тренды продаваемые неплохим тиражом. А не только Литрпг, или книжки про танки.Другое дело - поспорить спорить о вещах не очень-то важных, но это - ха-ха- грешок многих тут собравшихся - так что мнение высказывать тут может каждый - любой. Ну, спорить с использованием аргументов, и хамить людям, это ведь разные вещи, ведь верно? Кто мешает нормально отвечать? Только его нарциссизм и невоспитанность. |
|
|
![]()
Сообщение
#909
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
А в чем достижение? Кому эти книги известны? ![]() В том, что выпуск книги и ее умелое продвижение - разные вещи. Практический опыт по выпуску книг - вы со счета не скинете, как бы ни пытались. А что же касается грамотного ее продвижения - тут проблемы есть у многих авторов, в том числе и у топов бумажных и электронных книг. Ну тут речь скорее о том, что довольно нелепо выглядит, когда человек пишет средненькую беллетристику и при этом перманентно брызжет ядом в сторону авторов АТ и прочего сетевого самиздата, мол, посмотрите, какой низкопробный шлак! ![]() Ну есть человека есть пунктик по всему этому делу, и кричать на весь форум, какой я великий, некрасиво, конечно. А намеренно ковырять эту рану и дразнить человека, зная его слабину, - это как вы назовете? И Фрост, обсуждать, как пишет собеседник - моветон, вы лучше за собой следите, кем вы сами становитесь. |
|
|
![]()
Сообщение
#910
|
|
![]() Мышь. Просто мышь. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 4530 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
А в чем достижение? Кому эти книги известны? ![]() "Взрослые" книги Графа не читала. Соответственно, достоинства и недостатки не обсуждаю. А вот от детских мелкие в восторге, да и мне нравятся. И, судя по тому, что на книжной ярмарке графовы детские книги гребли как горячие пирожки (лично наблюдала и тоже немножко нагребла) - в восторге не только мы. Только, пожалуйста, не говорите, что детская литература - это фигня и любой может левой ногой. |
|
|
![]()
Сообщение
#911
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
В том, что выпуск книги и ее умелое продвижение - разные вещи. Не сомневаюсь. ![]() Практический опыт по выпуску книг - вы со счета не скинете, как бы ни пытались. Чем он лучше\хуже практического опыта по выкладке на коммерческих электронных площадках, например? ![]() Ну есть человека есть пунктик по всему этому делу, и кричать на весь форум, какой я великий, некрасиво, конечно. А намеренно ковырять эту рану и дразнить человека, чувствуя его слабину, - это как вы назовете? Еще раз повторю: никто бы тут и не взялся опять в очередной раз обсуждать творчество Графа, если бы он сам на каждом углу не пытался довольно нелепым образом самоутвердиться. ![]() Лелеять комплексы Графа тут никто не нанимался. Если для него зелен виноград, то кто в этом виноват? Фрост, обсуждать, как пишет собеседник - моветон, за собой следите, кем вы сами становитесь. А что я-то? о_0 Граф сам затеял этот разговор, выставляя все так, якобы его тексты - это Настоящая Литература, в отличие от. Столь громкие заявления, сделанные от лица рядового беллетриста, мягко говоря, смотрятся странновато. Только, пожалуйста, не говорите, что детская литература - это фигня и любой может левой ногой. И в мыслях не было. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#912
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 613 Регистрация: 22.1.2018 Вставить ник Цитата ![]() |
Ну что там "выстраданное", право слово? Вы так говорите, будто мы тут что-то сопоставимое по проблематике с "Преступлением и наказанием" неважно что там получилось, но сил в книгу автор вкладывает немало а чем больше у него знаний, тем больше ему приходится корячиться, чтобы их не нарушить это в самом начале пути просто: "сел и пиши" можно корячиться и написать все равно средненько, но тут речь шла лишь о трудозатратах, а не результате |
|
|
![]()
Сообщение
#913
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#914
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13597 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
На какой вопрос отвечает факт читания или не читания Сэлинджера? Что это даёт? Может вы хотите сказать, что Сэлинджер не писатель?))) Я хочу сказать, что вы - пустое бла-бла-бла, которое ни черта не разбирается в литературе (как современной, так и прошлых лет), но при этом пытается изобразить из себя что-то умное и значительное. Зря пытаетесь - не получится, пустышку видно сразу. |
|
|
![]()
Сообщение
#915
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13597 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#916
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13597 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Я понимаю, если бы сам он действительно писал какую-то высокохудожественную литературу, так ведь нет. Самое обыкновенное развлекательное чтиво, написанное самым усредненным стилем. ФФ, вы опять врете - и это у вас, видимо, уже вошло в привычку. Вы не читали мои книги (сами признались), тем не менее, утверждаете, что это серенькая беллетристика. Не читал, но осуждаю? Так, ФФ? Вы еще раз изобразили из себя слесаря - что и следовало ожидать. |
|
|
![]()
Сообщение
#917
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Вы не читали мои книги (сами признались), тем не менее, утверждаете, что это серенькая беллетристика. Не читал, но осуждаю? Так, ФФ? А вы не читали топ АТ, однако делаете далеко идущие выводы о нем. Ну и кто тут слесарь? ![]() Любая работа стоит денег, не так ли? Дык пусть вам наследники Сэлинджера заплатят, я-то здесь при чем. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#918
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13597 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
А что я-то? о_0 Граф сам затеял этот разговор, выставляя все так, якобы его тексты - это Настоящая Литература™, в отличие от. Опять врете. Тема была - про сетературу, причем на основе мнения С. Лукьяненко. А вы, паритет и еще какой-то феникс упорно пытаетесь свести ее к очередному обсуждению моего творчества. Довольно грубый и подленький приемчик, вам не кажется? |
|
|
![]()
Сообщение
#919
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13597 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
А вы не читали топ АТ, однако делаете далеко идущие выводы о нем. Читал, читал! Специально поинтересовался - в качестве научного изучения предмета. Сетература - она и есть сетература. Дык пусть вам наследники Сэлинджера заплатят, я-то здесь при чем. Как только заходит речь о деньгах, ФФ быстренько сливается. |
|
|
![]()
Сообщение
#920
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 17.8.2025, 2:29 |