Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

67 страниц V  « < 37 38 39 40 41 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсы вокруг нас, Обсуждение конкурсов на других площадках
Граф
сообщение 3.11.2020, 23:43
Сообщение #761


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Murrr @ 3.11.2020, 23:03) *
Пипец какой вы продвинутый в теории ))) В западном литературоведении все рассказы новеллы

Чушь собачья - вы путаете "новеллу" как литературный термин и слово "рассказ" на не-нашем языке (Novella, novel). Это во-первых.
Во-вторых, я, уважаемая, филолог, и разницу между новеллой и рассказом понимаю четко. В отличие от.
И, в-третьих, не позорьтесь! Если не знаете чего-то, то просто молчите. Так оно надежнее будет. Сказать, что рассказ и новелла - одно и тоже, мог только... ну, совсем не разбирающийся в лит-ре человек.
Цитата(Murrr @ 3.11.2020, 23:03) *
Конкурс эротической прозы. Разве это плохо?

Кушайте на здоровье! Но даже миллион мух не убедят меня есть говно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Murrr
сообщение 4.11.2020, 4:08
Сообщение #762


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1304
Регистрация: 8.12.2016
Вставить ник
Цитата
Из: республика Опана и Пофиг




Цитата(Граф @ 4.11.2020, 3:43) *
Чушь собачья - вы путаете "новеллу" как литературный термин и слово "рассказ" на не-нашем языке (Novella, novel). Это во-первых.
Во-вторых, я, уважаемая, филолог, и разницу между новеллой и рассказом понимаю четко. В отличие от.

Во-первых, не делайте орфографических ошибок. На не нашем языке. Стыдно филологу так лажаться. Никто не говорил, что новелла и рассказ одно и то же. Было сказано метафорчически - "они родные братья". Или у вас какой-то перекос в восприятии, когда заходит речь о родственных связязх? Ну, бывает даже и с нефилологами ))) (Сразу правило на ту тему, которую вы не знаете, во избежание претензий: Если высказывание содержит или подразумевает наличие отрицания качества, свойства, характеристики, не пишется отдельно: Нет, он не филолог; Она вовсе не красивая; Он говорил об этом отнюдь не уверенно.
Если высказывание содержит не отрицание, а утверждение наличия отрицательного качества, свойства, характеристики и слово с не можно заменить синонимом, синонимичным выражением без не, то оно пишется слитно: Этот учебник для филологов и нефилологов (учащихся технических и естественных факультетов
); И не нужно путать с написанием слов типа не-стол ))) Лечитесь. Или молчите. Далее не продолжаю.
Цитата(Граф @ 4.11.2020, 3:43) *
И, в-третьих, не позорьтесь! Если не знаете чего-то, то просто молчите. Так оно надежнее будет. Сказать, что рассказ и новелла - одно и тоже, мог только... ну, совсем не разбирающийся в лит-ре человек.

Я перечислила в предыдущих постах отличия новеллы от рассказа. Вы к прочим вашим закидонам ещё и читать не умеете? А коли обладаете сверхзнанием о новелле, так сформулируйте отличие её отличие от рассказа, только кратенько. Разные представления о жанре у нас есть в разделе http://samlib.ru/r/russkaja_t_2/janr.shtml там же сказано, какие тексты мы принимаем. Вы иногда проявляете сами такую тупость, что становится досадно: нафига на ...та тратить время. Коротышка не станет высоким человеком, безголовому бесполезно пришивать оторванное, глухому от рождения не сформируешь отсутствующие слуховые органы.
Цитата(Граф @ 4.11.2020, 3:43) *
Кушайте на здоровье! Но даже миллион мух не убедят меня есть говно.

Господи, да у него ещё и в половой сфере какие-то проблемы. Ну, пишут люди эротику, что тут такого? Не нравится жанр, да и ладно. Зачем оскорблять-то? Психологи говорят, что таким отрицанием-уничижением личные проблемы не решишь, а только углубишь. Лечитесь, что ли. Сотни тысяч людей иногда смотрят порнуху, несмотря на. И они здоровее в каком-то плане вас, долбанутого филолога, который не видит разницы между эротикой и порно. Те же психологи, исследуя маньяков, совершающих престпуления на сексуальной почве, отмечают, что некоторые из них демонстрировали нетерпимость к проявлению сексуальности и эротики в жизни. Пример тому - роман Роберта Блоха "Психо" и фильм, снятый по нему. Можно много говорить о Графе и его отклонениях, но мне недосуг - писать нужно. Так что вот вам, Граф, советы: топайте к врачам, вам легче станет; выучите отличие эротики от порно и не обращайтесь к этой теме прилюдно. И да - сформулируйте отличия новеллы от рассказа, которых ещё не знает мир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Murrr
сообщение 4.11.2020, 4:35
Сообщение #763


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1304
Регистрация: 8.12.2016
Вставить ник
Цитата
Из: республика Опана и Пофиг




Цитата(Виктор Не @ 4.11.2020, 2:01) *
На этом моменте я понял, что ничего не понял, и эти конкурсы слишком сложные.

Простите, поздно прочла. Иными словами, до хрена противопоставлений, а также противоречий, которые в жизни могут быть одинаково убедительными. Ничего там сложного нет, а вам все будут особенно рады: уж вы-то умеете так закрутить сюжет, что антиномий как дырок в сыре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мышель
сообщение 4.11.2020, 7:53
Сообщение #764


Мышь. Просто мышь.
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4435
Регистрация: 5.5.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Murrr @ 4.11.2020, 4:08) *

А льзя ль воздержаться в дальнейшем от перехода на личности, и ограничиться критикой лишь высказываний этих личностей?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schnappen
сообщение 4.11.2020, 10:26
Сообщение #765


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 5.11.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии




Цитата(Murrr @ 30.10.2020, 10:48) *
Ау, грелочники! Как дела? Я отголосовала, толстячки получше легковесов. Сама пока там в зебрульках - кто-то похвалил, кто-то поругал. В топ не возьмут, проходили, знаем.

У меня получилась мура, но поняла это я, только прочитав крупняк. Муру мою особо не заметили, за исключением тех, кто не пропускал вообще никого, так что я вниманием не насладилась, даже отрицательным.
Сейчас смотрю на финал (меня там, естественно, нет), зато есть четыре рассказа, интересных мне, за которые лично проголосовала в первом туре. И четыре, которые мне просто категорически не понравились. Но внимание-то привлекли! Люди такие разные, одному нравится одно, другому - третье.
Ну, первый блин.. Будет еще Грелка, если будет время, еще попробую, зря я что ли там регилась.
Цитата
Доделаю третий текст на ЧД, примусь за ХиЖ.

Как Вы так все успеваете?! И идеи откуда?
Мне обычно приходят, когда я с собаками гуляю, фантастическое еще может прийти, но что-то ужасное никак.
Архива там, в отличие от Грелки и Фантастов, я не нашла. А можно где-нибудь почитать прошлые рассказы, чтоб прикинуть уровень?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Murrr
сообщение 4.11.2020, 11:25
Сообщение #766


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1304
Регистрация: 8.12.2016
Вставить ник
Цитата
Из: республика Опана и Пофиг




Цитата(Schnappen @ 4.11.2020, 14:26) *
У меня получилась мура, но поняла это я, только прочитав крупняк. Муру мою особо не заметили, за исключением тех, кто не пропускал вообще никого, так что я вниманием не насладилась, даже отрицательным.
Сейчас смотрю на финал (меня там, естественно, нет), зато есть четыре рассказа, интересных мне, за которые лично проголосовала в первом туре. И четыре, которые мне просто категорически не понравились. Но внимание-то привлекли! Люди такие разные, одному нравится одно, другому - третье.
Ну, первый блин.. Будет еще Грелка, если будет время, еще попробую, зря я что ли там регилась.

Как Вы так все успеваете?! И идеи откуда?
Мне обычно приходят, когда я с собаками гуляю, фантастическое еще может прийти, но что-то ужасное никак.
Архива там, в отличие от Грелки и Фантастов, я не нашла. А можно где-нибудь почитать прошлые рассказы, чтоб прикинуть уровень?

Я вам отправила сообщения. Здесь ответить не могла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 4.11.2020, 13:28
Сообщение #767


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Murrr @ 4.11.2020, 4:08) *
На не нашем языке.

Специально выделено для вас: на не-нашем языке. Если не понимаете, почему так - ваши проблемы, ничем помочь не могу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 4.11.2020, 13:31
Сообщение #768


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Murrr @ 4.11.2020, 4:08) *
Было сказано метафорчически - "они родные братья".

Ога, буковками написаны. Как, скажем, стихо и роман-опупея. Тоже "родные братья"?
Цитата(Murrr @ 4.11.2020, 4:08) *
так сформулируйте отличие её отличие от рассказа, только кратенько.

Может, вам еще лекцию по литературным жанрам прочесть? Для разнообразия?
Если сами не можете найти инфу (хотя бы в Вике), обратитесь к ФФ, он типа филолог, поможет.
Хотя на его месте я не стал бы напрягаться - смысла не имеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надин Баго
сообщение 4.11.2020, 15:40
Сообщение #769


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 17.12.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 4.11.2020, 13:31) *
Ога, буковками написаны. Как, скажем, стихо и роман-опупея. Тоже "родные братья"?

Может, вам еще лекцию по литературным жанрам прочесть? Для разнообразия?
Если сами не можете найти инфу (хотя бы в Вике), обратитесь к ФФ, он типа филолог, поможет.
Хотя на его месте я не стал бы напрягаться - смысла не имеет.


Ну вот из Википедии:
Цитата
Соотношение терминов «рассказ» и «новелла» не получило однозначной трактовки в российском, а ранее советском литературоведении. Большинству языков различие между этими понятиями вообще неизвестно. Б. В. Томашевский называет рассказ специфически русским синонимом международного термина «новелла»[11]. Другой представитель школы формализма, Б. М. Эйхенбаум, предлагал разводить эти понятия на том основании, что новелла сюжетна, а рассказ — более психологичен и рефлексивен, ближе к бессюжетному очерку. На остросюжетность новеллы указывал ещё Гёте, считавший её предметом «свершившееся неслыханное событие»[12]. При таком толковании новелла и очерк — две противоположные ипостаси рассказа.

На примере творчества О. Генри Эйхенбаум выделял следующие черты новеллы в наиболее чистом, «незамутнённом» виде: краткость, острый сюжет, нейтральный стиль изложения, отсутствие психологизма, неожиданная развязка[13]. Рассказ, в понимании Эйхенбаума, не отличается от новеллы объёмом, но отличается структурой: персонажам или событиям даются развёрнутые психологические характеристики, на первый план выступает изобразительно-словесная фактура.

Разграничение новеллы и рассказа, предложенное Эйхенбаумом, получило в советском литературоведении определённую, хотя и не всеобщую поддержку. Авторов рассказов по-прежнему называют новеллистами, а «совокупность малых по объёму эпических жанров» — новеллистикой[14]. Различение терминов, неизвестное зарубежному литературоведению, кроме того, теряет смысл применительно к экспериментальной прозе XX века (например, к короткой прозе Гертруды Стайн или Сэмюэла Беккета).


То есть там нет однозначности и строгих признаков для различения. Укажите, плиз, другой источник, с конкретными определениями для людей без литературного образования. Нам интересно.
Только не пишите опять «ищите сами», «вам лень». Вовсе нет, но мы - неспециалисты - не знаем, каким источникам доверять)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 4.11.2020, 15:58
Сообщение #770


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Надин Баго @ 4.11.2020, 15:40) *
Только не пишите опять «ищите сами», «вам лень». Вовсе нет, но мы - неспециалисты - не знаем, каким источникам доверять)

Любой современный учебник по теории лит-ры, но лучше - университетский и изданный в Москве.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 4.11.2020, 16:02
Сообщение #771


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Для самых... э... ленивых.

http://samlib.ru/editors/r/russkaja_t_2/janr.shtml

Новелла (итал. novella, буквально - новость), малый повествовательный жанр, сопоставимый по объёму с рассказом (что даёт иногда повод для их отождествления), но отличающийся от него происхождением, историей и структурой. Новелла 'есть не что иное, как случившееся неслыханное происшествие' (Гёте).
Основными признаками новеллы являются:
1)повествование о необычном происшествии в жизни героев;
2)эффект тайны, парадокса, антитез и антиномий;
3)острота, динамизм развертываемых событий на основе внутренних и внешних конфликтов, драматизм ситуаций;
4)минимум описательности, эмоциональное напряжение.
Есть особые требования к структуре новеллы, которые иногда называют "жёстким новеллистическим корсетом". Они действительно жёсткие, но развитие жанра в современной литературе предполагает некоторую свободу. В любом случае новелла должна обладать строгими "формами", не иметь "перекосов" и сюжетного провисания, не выглядеть расплывшейся от засилья внесюжетных элементов. Вот эти требования:
1)наличие одной сюжетной линии;
2)новеллистический пуант, то есть неожиданный поворот;
3)твёрдая концовка.

Образное представление о новелле даёт Б. М. Эйхенбаум: "Новелла должна строиться на основе какого-нибудь противоречия, несовпадения, ошибки, контраста и т. д. Но этого мало. По самому своему существу новелла, как и анекдот, накопляет весь свой вес к концу. Как метательный снаряд, брошенный с аэроплана, она должна стремительно лететь книзу, чтобы со всей силой ударить своим острием в нужную точку."
И В. Шкловский считает, "...что описание счастливой взаимной любви не создаёт новеллу, для новеллы необходима любовь с препятствиями: 'А любит Б, Б не любит А; когда же Б полюбила А, то А уже не любит Б'.
Автор может показать в своём произведении противоречия, конфликты, столкновения, борьбу, смятение и духовные поиски героев, но финал должен быть "твёрдым", когда события завершаются чем-то новым, желательно неожиданным для читателя. А если герой вдруг вернётся к своему прежнему состоянию, то пусть это станет потрясением для него.
Как же быть с описаниями, рефлексиями разного рода, которые так любят авторы? Неужто им не найдётся места в новелле? Найдётся. А в современной - тем более. Но они не должны затмевать сюжета, ведь весь новеллистический мир находит фокус в одном событии. Допустимы флешбеки и флешфорварды, но они тоже не должны выбиваться из одной сюжетной линии.

Нужно отметить, что в литературоведении нет единого критерия, согласно которому тот или иной текст относится к новелле (Е. Мелетинский - С. Ташлыков о "Повести о Петре и Февронии Муромских"). Исследователи новеллы называют жанрообразующими разные признаки:
Е. А. Сурков считает, что "художественным принципом" новеллы является "антиномичность начала и конца, высокого и низкого, нового и старого".
Г. Поспелов показывает отличия между малыми повествовательными жанрами: '...рассказ рисует в коротких сценах повседневную жизнь. В новелле писатель хочет показать необычное в жизни героев'
М. Н. Эпштейн полагает, что "новелла отличается от рассказа острым центростремительным сюжетом, нередко парадоксальным, отсутствием описательности и композиционной строгостью"
Б. С. Мейлах отмечает, что "характерными признаками новеллы считаются острота психологической ситуации, известная парадоксальность сюжетного развития и такое композиционное построение, в котором сюжет и фабула не совпадают"
А Е. Мелетинский вообще заявляет: '...отличие новеллы от рассказа не представляется мне принципиальным'. Однако говорит, что новелла имеет "тенденцию к преобладанию действия над рефлексией, психологическим анализом. Краткость, концентрированность, важность композиционного 'поворота' способствуют появлению в рамках новеллы элементов драматизма".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надин Баго
сообщение 4.11.2020, 16:39
Сообщение #772


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 17.12.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 4.11.2020, 16:02) *
Для самых... э... ленивых.

http://samlib.ru/editors/r/russkaja_t_2/janr.shtml

Новелла (итал. novella, буквально - новость), малый повествовательный жанр, сопоставимый по объёму с рассказом (что даёт иногда повод для их отождествления), но отличающийся от него происхождением, историей и структурой. Новелла 'есть не что иное, как случившееся неслыханное происшествие' (Гёте).
Основными признаками новеллы являются:
1)повествование о необычном происшествии в жизни героев;
2)эффект тайны, парадокса, антитез и антиномий;
3)острота, динамизм развертываемых событий на основе внутренних и внешних конфликтов, драматизм ситуаций;
4)минимум описательности, эмоциональное напряжение.
Есть особые требования к структуре новеллы, которые иногда называют "жёстким новеллистическим корсетом". Они действительно жёсткие, но развитие жанра в современной литературе предполагает некоторую свободу. В любом случае новелла должна обладать строгими "формами", не иметь "перекосов" и сюжетного провисания, не выглядеть расплывшейся от засилья внесюжетных элементов. Вот эти требования:
1)наличие одной сюжетной линии;
2)новеллистический пуант, то есть неожиданный поворот;
3)твёрдая концовка.

.


Если проще? Пришвин - рассказы. О’Генри - новеллы. Верно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Murrr
сообщение 4.11.2020, 17:03
Сообщение #773


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1304
Регистрация: 8.12.2016
Вставить ник
Цитата
Из: республика Опана и Пофиг




http://samlib.ru/editors/r/russkaja_t_2/janr.shtml
Эту статью писала я для НН в 2016 году, её всем составом оргов потом сокращали и утверждали. Надин Баго, вопрос о новелле на данный момент не имеет однозначного, всеми принятого решения. К примеру, я прочла статью Ташлыкова (ИГУ), в которой он выражал недоумение, как можно было счесть Повесть о Петре и Февронии Муромских примером средневековой русской новеллистики. Представляете, и такое бывает. Новеллой многое что называют. Орги конкурса Нереальной новеллы не повёрнутые на теории простаки, которые будут требовать с пеной у рта новелл, отличных от рассказов, как огурец от помидора. Я же уже написала: содержание желательно должно представлять собой невероятное происшествие, а структура произведения - более-менее вмещаться в "жёсткий корсет" новеллы: твёрдая конкцовка, пуант, твёрдая линейная сюжетная линия. Желательно! Преноминаторы НН рассматривают тексты, при затруднениях в определении жанра совещаются. А по сути принимают почти всё ) Они очень добрые и считают: новелла новеллой, а текст и автор на первом месте. Плохо ли это? Литература не стоит на месте, происходит диффузия и трансформация жанров, рождаются новые, уходят не отвечающие требованиям современных читателей. На пути развития может только чудак встать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 4.11.2020, 17:15
Сообщение #774


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Надин Баго @ 4.11.2020, 16:39) *
Если проще? Пришвин - рассказы. О’Генри - новеллы. Верно?

Нет. Принципиальные отличия новеллы от рассказа - объем, конфликт, структура, особенности сюжета. Ну, и еще кое-что по мелочам...
Классика - новеллы П. Мериме. Почитайте и поймете. В российской традиции новеллы могут называться "маленькими повестями", хотя это и неверно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евушка
сообщение 4.11.2020, 17:58
Сообщение #775


и.о. Ангела Утренней Зари
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1363
Регистрация: 25.12.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Эдема




Короче, похоже в этих поисках различий между новеллой и рассказом столь же много тумана и мутных словоблудий, как и в попытках найти чёткую грань между эротикой и порно...
Там же почти такие же аргументы выставляют. Что эротика более чувственна и эмоциональна.
А у порно:
Цитата(Граф @ 4.11.2020, 16:02) *
1)наличие одной сюжетной линии;
2)новеллистический пуант, то есть неожиданный поворот;
3)твёрдая концовка.

1. Довольно строгий сюжет с одной линией... И никаких лишних метаний. Всем с первых строк уже понятно куда этот сюжет приведёт.
2. Неожиданный поворот... И тут не поспоришь. Уж вертят там только так... и часто в очень "неожиданное место"...
3. Ну, а про "твёрдую концовку", думаю, комментарии вообще излишни... уж твёрдо кончать там умеют...))

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 4.11.2020, 18:33
Сообщение #776


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Евушка @ 4.11.2020, 17:58) *
Цитата(Граф @ 4.11.2020, 16:02)
1)наличие одной сюжетной линии;
2)новеллистический пуант, то есть неожиданный поворот;
3)твёрдая концовка.

Уважаемая, это не мои слова, а цитата - т.е. слова другого человека. Не надо мне приписывать. См. источник.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Murrr
сообщение 4.11.2020, 18:55
Сообщение #777


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1304
Регистрация: 8.12.2016
Вставить ник
Цитата
Из: республика Опана и Пофиг




Цитата(Евушка @ 4.11.2020, 21:58) *
Короче, похоже в этих поисках различий между новеллой и рассказом столь же много тумана и мутных словоблудий, как и в попытках найти чёткую грань между эротикой и порно...
Там же почти такие же аргументы выставляют. Что эротика более чувственна и эмоциональна.
А у порно:

1. Довольно строгий сюжет с одной линией... И никаких лишних метаний. Всем с первых строк уже понятно куда этот сюжет приведёт.
2. Неожиданный поворот... И тут не поспоришь. Уж вертят там только так... и часто в очень "неожиданное место"...
3. Ну, а про "твёрдую концовку", думаю, комментарии вообще излишни... уж твёрдо кончать там умеют...))

Я уж не знаю, какие мотивы побудили вас к столь странным сопоставлениям, с чего структурные элементы жанра стали вам напоминать сюжеты порнокартинок. Надеюсь, вы написали это не для того, чтобы опошлить новеллу или конкурс Нереальная новелла. А если я надеюсь зря, то мне придётся поменять о вас мнение, уважаемая Евушка.
Грань между порно и эротикой чёткая. Нечёткой её делает недомыслие реципиентов или критиков, а также наличие моралфагов или наоборот, слишком раскрепощённых лиц. Решайте сами, к какой группе вы относитесь. Эта грань связана с целями, которые преследует произведение, которые очень ясно видны. А также с акцентами на обнажёнке или специфическом поведении героев, смаковании сцен. Ну и чувственность и эмоциональность тоже принимаются во внимание.
Про порно комментировать не буду, ибо высказывание столь же пошло, как и большинство произведений этого жанра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надин Баго
сообщение 4.11.2020, 18:58
Сообщение #778


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 17.12.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Murrr @ 4.11.2020, 17:03) *
http://samlib.ru/editors/r/russkaja_t_2/janr.shtml
Эту статью писала я для НН в 2016 году, её всем составом оргов потом сокращали и утверждали. Надин Баго, вопрос о новелле на данный момент не имеет однозначного, всеми принятого решения. К примеру, я прочла статью Ташлыкова (ИГУ), в которой он выражал недоумение, как можно было счесть Повесть о Петре и Февронии Муромских примером средневековой русской новеллистики. Представляете, и такое бывает. Новеллой многое что называют. Орги конкурса Нереальной новеллы не повёрнутые на теории простаки, которые будут требовать с пеной у рта новелл, отличных от рассказов, как огурец от помидора. Я же уже написала: содержание желательно должно представлять собой невероятное происшествие, а структура произведения - более-менее вмещаться в "жёсткий корсет" новеллы: твёрдая конкцовка, пуант, твёрдая линейная сюжетная линия. Желательно! Преноминаторы НН рассматривают тексты, при затруднениях в определении жанра совещаются. А по сути принимают почти всё ) Они очень добрые и считают: новелла новеллой, а текст и автор на первом месте. Плохо ли это? Литература не стоит на месте, происходит диффузия и трансформация жанров, рождаются новые, уходят не отвечающие требованиям современных читателей. На пути развития может только чудак встать.


Да понятно)) Просто Граф так уверенно пишет о различиях четких, что хотелось добиться от него конкретики. В целом вышло. Хотя пример с Мериме несколько... хм... веет древностью. Нет, по существу, направление стало яснее, но хотелось бы на современных примерах, а не многословными теоретизированиями. Вроде: это - рассказ, а это - новелла (желательно не старше лет 20).
А то получается, как у нас в юриспруденции: договор мелким шрифтом сплошь канцеляритом, с кучей сложно сформулированных норм, а ты такая пришедшему клиенту свысока «тут все написано, читайте». А клиент глазами луп-луп в полных непонятках. И ты ему переводишь с юридического на бытовой русский))


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 4.11.2020, 19:05
Сообщение #779


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Murrr @ 3.11.2020, 21:48) *
Народ! Орги конкурса Нереальная новелла приглашают вас принять участие! Тема свободная! Берём свои замечательные тексты с Игр Фантастов и отправляем! Нужно только, чтобы герои были русскими, да текст должен представлять собой новеллу. Приём будет с декабря по 10 января. Призы есть - публикации. http://samlib.ru/r/russkaja_t_2/prawila2020.shtml
Ждём!
Есть ещё в системе конкурсов Русская Тройка и конкурс Реалистического рассказа. Кто пишет прозу - велкам. Там посложнее, с доп. условием.


Странно, а на самлибе нет никакого объявления на конкурс.
Ссылка, которую вы дали - это с уже прошедшего конкурса (весной этого года закончился).

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Murrr
сообщение 4.11.2020, 19:20
Сообщение #780


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1304
Регистрация: 8.12.2016
Вставить ник
Цитата
Из: республика Опана и Пофиг




Цитата(Надин Баго @ 4.11.2020, 22:58) *
но хотелось бы на современных примерах, а не многословными теоретизированиями. Вроде: это - рассказ, а это - новелла (желательно не старше лет 20).

Может, тогда лучше взять школьную программу? Чёрт, я её не помню. Пустовского "Телеграмму" читали? Рассказ. "Уроки французского" Распутина рассказ. А вот "Мраморная головка" Брюсова - новелла. Меня недавно повергла в когнитивный диссонанс работа "Новеллистика Распутина". Естественно, автор использовал зарубежный термин как аналог русскому "рассказы" ))) Значит, в общественном сознании эти два слова почти тождественны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

67 страниц V  « < 37 38 39 40 41 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 11:36