Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Dimson
сообщение 29.10.2012, 8:03
Сообщение #81


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Вы "уточняете" : "Вы его читали?", т.е. предполагаете, что я могу высказать мнение о чем/ком либо голословно.
О.К. у меня мания преследования.

Мы с Вами слишком мало знакомы, чтобы я мог делать какие-то выводы о том, как Вы делаете свои выводы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.2.2021, 12:45
Сообщение #82


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Хорошо, поковырямся :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 10.2.2021, 12:57
Сообщение #83


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7344
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 10.2.2021, 19:45) *
Хорошо, поковырямся :-)

Мне показалось, что мало кто вообще понятие имеет что это такое.
Как то на интуитивном уровне разделяют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.2.2021, 13:10
Сообщение #84


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(DOS @ 10.2.2021, 10:57) *
Мне показалось, что мало кто вообще понятие имеет что это такое.
Как то на интуитивном уровне разделяют.

Именно так оно и есть. Хочется обругать оппонента - называешь его графоманом, и это звание к нему прикрепляется. Люди уже тебя не читают, читают только комментарии к тебе, все, репутация подмочена всего лишь из-за того, что какой-то болван так сказал, а другие подхватили. Сам никого ни разу в жизни не назвал графоманом, просто указывал на недостатки текста.
И еще есть такая оценка, как тролль. У меня часто бывало так, что меня какой-нибудь болван называл троллем и это за мной закреплялось. Меня даже много раз банили за то, что я "тролль", хотя народ кричал: за что бабите, какой же это тролль? Это полноценный автор с со своими ионтересными мнениями.
Надо ли говорить, что после таких вот акций народ затихал, народ такие сайты потихоньку покидал, потому что никому не хотелось находиться на сайтесь, где направо и налево разбрасываются такими званиями. Где активность наказуема.
Порассуждаем на тему? На Фантастах люди в целом здравые, может даже будет интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 10.2.2021, 13:21
Сообщение #85


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7344
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 10.2.2021, 20:10) *
Хочется обругать оппонента - называешь его графоманом

Наверное именно так.
Вот ещё темка:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...%F4%EE%EC%E0%ED
Но всё шутки, да прибаутки, ничего конкретного...

По мне, графоман - это шумахер клавиатуры, но некачественно пишет. Типа словесный понос, ну, или галопом по европам. Реки мыслей, но ничего путнего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 10.2.2021, 13:24
Сообщение #86


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7344
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Вот понравилось из:

Цитата(Князев Милослав @ 27.10.2012, 0:11) *
Более реальное. Очень хорошо подходит булгаковское: "Можете ли вы не писать?". Настоящий писатель может писать, а может и не писать (если ему например не платят за это), а графоман не писать просто не может. Я не писать наверное могу, но не хочу. Так что графоман, но ещё не окончательный.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 10.2.2021, 13:28
Сообщение #87





Гости



Цитата




Цитата(DOS @ 10.2.2021, 13:21) *
По мне, графоман - это шумахер клавиатуры, но некачественно пишет. Типа словесный понос, ну, или галопом по европам. Реки мыслей, но ничего путнего.

На мой взгляд, определение весьма верное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.2.2021, 15:06
Сообщение #88


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Сочинитель @ 10.2.2021, 11:28) *
На мой взгляд, определение весьма верное.

Теперь, Сочинитель, будем выяснять, что такое словесный понос? :-)
Буду опять же рассуждать на собственном примере. Я не писать не могу и это никак не зависит от того, платят мне или нет. Ни копейки гонорара в жизни не получил, также ни копейки и не заплатил каком-нибудь издателям и не заплачу - принцип такой.
Вот теперь возьмем не меня. Хочется, конечно, взять Графа, но побережем его пока, он ценный как образец, на его примере можно много о чем рассказать. Возьмем просто оплачиваемого писателя, хорошего ли, плохого - неважно. Итак, когда он пишет на заказ и знает, что эти его труды будут вознаграждены, оплачены, то он не графоман, какую бы хрень он ни написал. А если он пишет доброе, вечное, за что не ожидается никакой оплаты, то в этом случае он графоман. А не наоборот ли? Да и как можно брать в судьи Булгакова, человека зависящего как от химии, так и от коньюктуры, от зарплаты да еще и желающего угодить вождю как угодно, в любой позе. Таланта его, конечно, не лишить, но судья из него очень даже зависимый от обстоятельств. Так что его определение графомании можно засунуть в... топку, мягко скажем.
Далее, что такое писать? Собственно, писательство сложный процесс. Иногда можно взять в руки ручку, положить перед собой листок и само собой начнет писаться. Другой этому предшествуют долгие периоды раздумья. Сам я, можно, сказать, не живу, а пишу, поясню. Вот я выглядываю в окно, и мой мозг сам по себе начинает описывать погоду за окном, все происходящее. Передо мной не люди, а персонажи, все само собой складывается в сюжеты. Остается только сесть за стол или компьютер и все записать. Поскольку пишу очень много, то написанному уже практически не требуется правка, голова приучена к письму.
Еще и так бывает: садишься к компьютеру с какой-нибудь идейкой и начинаешь ее записывать, а рука продолжает писать и писать несколько страниц подряд. Таким образом за весну лето я написал две повести, примерно по сто страниц каждая, кроме того уйму рассказов, одной корреспонденции страниц на 500, и все интересное, оригинальное. Кроме того, перевел своих рассказов на датский сборник в 250-300 страниц, сценарий делается о беженском лагере. Скажем, год был очень продуктивным.
И все это назвать графоманством? Продемонстрируйте мне тогда чью-нибудь не графомань.
Вот как раз и взглянул бы на Комиссаров товарища Графа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 10.2.2021, 15:26
Сообщение #89





Гости



Цитата




Цитата(Mishka @ 10.2.2021, 15:06) *
Теперь, Сочинитель, будем выяснять, что такое словесный понос? :-)

Нет, Mishka, в полемику с вами я вступать не намерен - пустое это.
Цитата(Mishka @ 10.2.2021, 15:06) *
Вот я выглядываю в окно, и мой мозг сам по себе начинает описывать погоду за окном, все происходящее

Мне это напоминает известное: "Что вижу - о том пою". smile.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.2.2021, 15:29
Сообщение #90


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Ну и ладно, буду сам с собой, если захочется :-) Тогда уж неплохо бы и отказаться от голословного обвинения других в графомании и для начала снять собственное обвинение в отношении меня. Это будет по-честному. А то прочитает обвинение какая-нибудь неокрепшая еще душа и поверит вам. Есть и вторая возможность: разбрасываться этим противным словом по отношению ко всем. Ничего среднего вроде не дано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.2.2021, 15:30
Сообщение #91


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Сочинитель @ 10.2.2021, 13:26) *
Нет, Mishka, в полемику с вами я вступать не намерен - пустое это.

Мне это напоминает известное: "Что вижу - о том пою". smile.gif

Принцип примерно такой, а вот результат у всех различный. Не знаю, читали ли битников? Посоветую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 10.2.2021, 15:32
Сообщение #92





Гости



Цитата




Цитата(Mishka @ 10.2.2021, 15:29) *
Ну и ладно, буду сам с собой, если захочется :-)

Вы там аккуратнее, пожалуйста. Берегите себя. laugh.gif
Цитата(Mishka @ 10.2.2021, 15:29) *
Тогда уж неплохо бы и отказаться от голословного обвинения других в графомании

Да какое обвинение, бог с вами. Я ж не государственный обвинитель из прокуратуры, чтобы от имени государства поддерживать обвинение в суде.
Это моё частное, сугубо личное, очень предвзятое мнение. smile.gif
Цитата(Mishka @ 10.2.2021, 15:30) *
Не знаю, читали ли битников? Посоветую.

Не, благодарю. Я такое не читаю, мне это не интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.2.2021, 15:48
Сообщение #93


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Сочинитель @ 10.2.2021, 13:32) *
Не, благодарю. Я такое не читаю, мне это не интересно.

Значит этот культурный пласт прошел мимо вас :-) Но хоть Полет над гнездом кукушки смотрели хоть? По книге битника Кен Кизи снят. Без битников рассматривать современную литературу просто несерьезно. Но у вас все еще впереди, молодой ведь еще небось? Помоложе меня с Графом? Ему, для справки, шестьдесят 1, мне шестьдесят 3.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 10.2.2021, 17:20
Сообщение #94





Гости



Цитата




Цитата(Mishka @ 10.2.2021, 15:48) *
Но хоть Полет над гнездом кукушки смотрели хоть? По книге битника Кен Кизи снят.

Нет. А надо? smile.gif
Цитата(Mishka @ 10.2.2021, 15:48) *
молодой ведь еще небось?

Ну, как сказать? Помоложе вас обоих буду. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.2.2021, 17:46
Сообщение #95


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Сочинитель @ 10.2.2021, 15:20) *
Нет. А надо? smile.gif
Ну, как сказать? Помоложе вас обоих буду. smile.gif

Желательно бы и посмотреть, и почитать. Заставлять никто, конечно, не будет.
Рад, что вы моложе нас с Графом, мы, получается, два седобородых патриарха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.2.2021, 17:58
Сообщение #96


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Mishka @ 10.2.2021, 17:46) *
Рад, что вы моложе нас с Графом, мы, получается, два седобородых патриарха.

Во-первых, Мишка, никаких "мы" не существует. Есть вы, старый датский перд... э... прынц, и есть я - еще достаточно молодой мужчина, умный и красивый. И талантливый - в отличие от вас, типичного графомана.
Во-вторых, не считайте себя светочем культуры, Мишка, вам это не идет. Откуда вы можете знать битников? Вы же в те годы в Казахстане сидели, а все битники были у нас - в Москве и Питере?
В-третьих, "Полет над гнездом.." Формана я лично посмотрел в начале 80-х (кажется, в 1981-м), на одном из Московских кинофестивалей, а вы когда его увидели? В 90-е или еще позже? Не говоря уже о том, что книгу вы точно не читали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.2.2021, 18:19
Сообщение #97


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Граф @ 10.2.2021, 15:58) *
Во-первых, Мишка, никаких "мы" не существует. Есть вы, старый датский перд... э... прынц, и есть я - еще достаточно молодой мужчина, умный и красивый. И талантливый - в отличие от вас, типичного графомана.
Во-вторых, не считайте себя светочем культуры, Мишка, вам это не идет. Откуда вы можете знать битников? Вы же в те годы в Казахстане сидели, а все битники были у нас - в Москве и Питере?
В-третьих, "Полет над гнездом.." Формана я лично посмотрел в начале 80-х (кажется, в 1981-м), на одном из Московских кинофестивалей, а вы когда его увидели? В 90-е или еще позже? Не говоря уже о том, что книгу вы точно не читали.

А давайте, Граф, и я назову вас дураком. Только я дурак обыкновенный, а вы дурак напыщенный. Конечно же, никаких "мы" в отношении нас с вами не существует. Вы для меня что-то (очень смешное) представляете только здесь, на сайте Фантастов. За пределами сайта нет никакого Графа или графа, а есть графоман Игорь Градов, который сграфоманил аж 45! пустых книжек. 45 деревьев сгубил, пусть они все будут на вашей совести. Насчет молодого мужчины в вашем лице, пыжтесь, а мне вот не надо пыжиться, у меня и без того 5 поклонниц и все это знают.
Слушайте, а вы точно дурак. Какие еще битники в Москве и Питере? А в Казахстане я прожил до двадцати пяти лет, из них 2-3 года ранней юности прошло в ДР Конго, это тоже всем известно, кроме разве что самого-распоследнего дурака. Я одного такого хорошо знаю.
Книгу читал в оригинале, еще и в Караганде, а фильм смотрел в тот же год, что и вы. Только вам он, я вижу, никакой пользы не принес: каким дураком пришли в кинотеатр, точно таким же его и покинули.
Ваши тетушкины истерики в соседней теме, кстати, очень забавные, Граф Графоманович Графоманов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.2.2021, 18:58
Сообщение #98


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Mishka @ 10.2.2021, 18:19) *
Какие еще битники в Москве и Питере?

Дурак вы, Мишка, дураком и останетесь.
Не знаете вы, что такое наши родные битники, и знать не можете - ибо в Москве и Питере не были. К тому же вы всегда были, как понимаю, глубоко провинциальным карагандинским мальчиком, которого в такие компании просто не пустили бы. Ибо нечего вам там делать.
Да и не было у нас уже битников в 70-е как таковых, а были местные хипппари и хиппарки. Но вы с олдовыми герлАми и мэнами тоже никогда на Пушке или Гоголях не общались, на флэтах по вписке не ночевали, "косяки" в старых парадных и на чердаках не забивали, автостопом из М. в П. не катались....
В общем, как я и говорил, вы никто и ничто. Не знаете вы ничего о той жизни, и знать не можете, ибо страшно были далеки от нее.
И нечего обижаться - я правду говорю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.2.2021, 19:26
Сообщение #99


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Граф @ 10.2.2021, 16:58) *
Дурак вы, Мишка, дураком и останетесь.
Не знаете вы, что такое наши родные битники, и знать не можете - ибо никогда в Москве и Питере не жили, на Старом Арбате (и некоторых других местах) в то время не бывали. И быть не могли - ибо вы всегда были, как понимаю, глубоко провинциальным, глупым мальчиком, которого в такие компании просто не пустили бы. Ибо нечего вам там делать. С олдовыми гёрлами и мэнами вы никогда не общались, на флэтах по прописке не ночевали, "косяки" в старых парадных не забивали, автостопом из М. в П. не катались....
В общем, как я и говорил, вы никто и ничто. Не знаете вы жизни, в том числе - и советской.
И нечего обижаться - я правду говорю.

Продолжайте и дальше, умник, рассказывать мне о "ваших" битниках. Десять лет в питерской богеме пробыл, а вот битника ни одного не встретил. Еще вы небось и сами битник, от слова "битый" :-) Или вы туда еще рок-клубовцев записали, где я сделал 2 выпуска журнала? Чудо вы в шляпке с перьями, тетушка-графиня. Так, продолжайте, вас внимательно слушают много ушей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.2.2021, 19:56
Сообщение #100


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Mishka @ 10.2.2021, 19:26) *
Десять лет в питерской богеме пробыл,

Это из той же серии, что вы миллионер? И что у вас жена-миллионерша? Ога-ога.
Верим-верим. Вы даже не в теме хипповского сленга, принятого в той среде, богемный вы наш...
В общем, вы, Мишка, обычный глупый, хвастливый, бездарный графоман.
К тому же полунищий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 11:30


Рейтинг@Mail.ru