Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

44 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсная курилка, Конкурс "Сборник галактических анекдотов №..."
Серый Манул
сообщение 16.5.2012, 12:40
Сообщение #221


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(fotka @ 16.5.2012, 13:41) *
Смотря какие детали! biggrin.gif

Если конечно это не стилизация под плохой текст?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 16.5.2012, 12:48
Сообщение #222


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8456
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 16.5.2012, 13:44) *
Если конечно это не стилизация под плохой текст?


Стилизация - особый прием, то есть уже мастерство. Вряд ли перепутаем wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 16.5.2012, 13:57
Сообщение #223


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Каркун @ 14.5.2012, 13:13) *
Понимаете, в каждом нашем конкурсе участвуют как новички, впервые пришедшие сюда, так и старожилы форума. А старожил что не ляпнет скажет, так сразу понятно, кто это. :-))

Потому мы не стали создавать анонимный вход для авторов - ибо некоторые старожилы со своими стилистическими оборотами вычисляются на раз.
Вот, к примеру, если Хатуль МанулЪ в теме своего рассказа начнет отвечать от Анонима - вы его не узнаете? :-)

Потому когда автор помалкивает - надежнее...



Если старожил что ни ляпнет, то сразу понятно, кто это, то велика вероятность того, что какой текст старожил ни напишет, то тоже сразу понятно, кто это. В таком случае анонимность конкурса для определения старожила слабая помеха. А если текст принадлежит новичку, то на практике его ничего никому не говорящее имя не отличается от полного имени отсутствия, как говорится, роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет... Впрочем, конечно, рассуждение несколько огрубляет проблему, но должен же и я что-то сказать, чтобы в будущем и мои стилистические обороты вычислялись на раз и, что бы я ни ляпнул, меня сразу узнавали...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 16.5.2012, 13:58
Сообщение #224


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(fotka @ 16.5.2012, 11:52) *
Стилизация - особый прием, то есть уже мастерство. Вряд ли перепутаем wink.gif

Можно подумать, мало мастерски написанных плохих текстов. Я только на этом конкурсе парочку заметила, а ещё и не всё прочла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.5.2012, 14:10
Сообщение #225


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(братья Ceniza @ 16.5.2012, 15:06) *
Когда мне говорят, читать надо лучше, так и подмывает ответить, пишите лучше.

Дело в том, что иногда (и довольно часто, увы) комментаторы почему-то читают рассказ через три строки, а потом недоуменно высказываются по поводу моментов, которые прямо объясняются в тексте. wink.gif Сферический "обычный читатель" в вакууме читает так же? Если таки да, то претензий нет. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 16.5.2012, 14:13
Сообщение #226


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8456
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Ksu @ 16.5.2012, 15:02) *
Можно подумать, мало мастерски написанных плохих текстов. Я только на этом конкурсе парочку заметила, а ещё и не всё прочла.


Увы, мастерство - величина необходимая, но не достаточная...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 16.5.2012, 14:15
Сообщение #227


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.5.2012, 15:14) *
Дело в том, что иногда (и довольно часто, увы) комментаторы почему-то читают рассказ через три строки, а потом недоуменно высказываются по поводу моментов, которые прямо объясняются в тексте. wink.gif Сферический "обычный читатель" в вакууме читает так же? Если таки да, то претензий нет. wink.gif


Совершенно верно, а следующий за ним читатель читает не текст, а инсинуации предыдущего комментатора и обсуждение оказывается черт знает где от реального положения дел в произведении...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 16.5.2012, 14:36
Сообщение #228


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Дело в том, что иногда (и довольно часто, увы) комментаторы почему-то читают рассказ через три строки, а потом недоуменно высказываются по поводу моментов, которые прямо объясняются в тексте. Сферический "обычный читатель" в вакууме читает так же? Если таки да, то претензий нет.


Цитата( @ 16.5.2012, 15:19) *
Совершенно верно, а следующий за ним читатель читает не текст, а инсинуации предыдущего комментатора и обсуждение оказывается черт знает где от реального положения дел в произведении...


Более, чем верно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 16.5.2012, 14:36
Сообщение #229





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.5.2012, 14:14) *
Дело в том, что иногда (и довольно часто, увы) комментаторы почему-то читают рассказ через три строки, а потом недоуменно высказываются по поводу моментов, которые прямо объясняются в тексте. wink.gif Сферический "обычный читатель" в вакууме читает так же? Если таки да, то претензий нет. wink.gif



И чем это отличается от жизни? Реклама книжки - и идут, покупают, пролистывают. Все (критики, реклама, телек) орут "Отлично" - и многие мои даже знакомые, даже неглупые "ведутся" (припоминаю "ДухЛесс", тьфу, который я ЗАСТАВИЛ себя прочитать, плюясь огнём)

Конкурс - моделька жизни. кто-то ВНИМАТЕЛЬНО прочитает, кто-то - нет. Как правильно отметила, на мой взгляд, Ksu, говорит за себя сам РАССКАЗ (согласен).

И с Незабываемой Сенизой согласен (про пишите лучше). Если ставить задачу совершенствоваться и быть "массовым" писателем (в хорошем смысле этого слова), а не узкоэлитарным.

Но, опять же , кому что нужно.

А конкурс- ну он и есть конкурс, мы же знали, на что идём) (опять соглашась с Ksu - о, ужас, второй раз за сегодня, не к добру)).

Тафано, не переживайте, ВАШ читатель поймёт, а НЕ ВАШЕМУ - и объяснять не потребуется), априори.

Мизер-в-депресняке от цейтнота
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.5.2012, 14:48
Сообщение #230


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Мизеракль @ 16.5.2012, 17:40) *
Как правильно отметила, на мой взгляд Ksu, говорит за себя сам РАССКАЗ (согласен).

Ну дык как он за себя скажет-то, если его читают через три строки? wink.gif В такой ситуации хоть трижды будь гением развлекательного жанра - не поможет. Поэтому - да, читать тоже надо уметь. wink.gif И не как-то по-особенному, а просто с умеренным вниманием.
Цитата(Мизеракль @ 16.5.2012, 17:40) *
Если ставить задачу совершенствоваться и быть "массовым" писателем (в хорошем смысле этого слова), а не узкоэлитарным.

Ни о какой элитарности я речь не веду, а говорю о самых простых бытовых явлениях. wink.gif

Фростъ Фениксъ, задумчиво жующий губу после наркоза. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 16.5.2012, 14:58
Сообщение #231





Гости



Цитата




Fr0st Ph0en!x, вот не хочу я спорить с вами.
Разные бывают читатели, и на конкурсе, и в жизни.
И даже покупая книгу, не все внимательно читают.
И, наоборот, скачав текст в сети, кто-то читает взахлёб и несколько раз.
И можно ПРЯМО объяснять, но не заметит читатель, а можно и не упомянуть и будут ляпы, и всё равно будет нравиться.
Для меня загадка, почему.
А для вас?

У автора, как правило, НЕТ возможности что-то пояснить читателю "в бумажном формате". Вернее, он уже это сделал.
Такова селява.

Но вопрос ещё и в другом.

Например, я гоню тоннами "примитивный" текст для следующей книги (вроде, обещали взять, но посмотрим). при этом с соавтором уже "устаканен" стиль девочки-припевочки (но глубокой, думающей, и дельные мысли лишь иногда "сквозят" на общем фоне, жанр обязывает, хотя мы и тут отступили).

Так вот, писать ПРОСТО для меня поначалу оказалось ПРЕДЕЛЬНО сложно.
Не уверен, что и сейчас легко, но притёрся.
И вот, к моему изумлению, то, что ЛЕГКО понимает моя дочь, не понимает жена, и наоборот.
Текст-то один, а вот люди - разные.

Углубляя проблему, могу сказать лишь одно: культура чтения меняется в России. Как-то мы неуловимо двигаемся в сторону америкосовских комиксов и дайджестов (даже на Шекспира). Я про основную, массовую тенеденцию, конечно, а не про все слои населения.

Ну и что делать? Руки на себя накладывать?)

извините за такое многословие, ухожу до вечера-ночи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.5.2012, 15:04
Сообщение #232


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Мизеракль @ 16.5.2012, 18:03) *
У автора, как правило, НЕТ возможности что-то пояснить читателю "в бумажном формате". Вернее, он уже это сделал.

К всевозможным авторским разъяснениям Фростъ Фениксъ относится абсолютно так же. wink.gif Но разговор же именно о ситуациях, когда никакие пояснения и не нужны, как ни крути. И о замечаниях, которые происходят от неумения читать. wink.gif
Остальное - несколько не о том, довольно сильный уход в сторону. По поводу якобы имеющегося упрощения культуры чтения я уже на этом форуме неоднократно высказывался. wink.gif Вкратце: ни разу она не упрощается, культура массового чтения на земле русской была такой абсолютно во все времена (ну, с тех пор, как более-менее распространилась грамотность). wink.gif Просто когда-то были востребованы форматные сопливые истории про заморских графов и любовную любовь, когда-то - форматные производственные романы про очередную доярку, героически надоившую в закрома родины, а когда-то - форматные фантастические недороманы-полуповести о попаданцах-студентах\сисадминах\менеджерах\ВДВшниках. wink.gif Се ля ви, хехе. Лично меня это никак не смущает. Огорчают некоторые актуальные тенденции развития нынешнего формата, но что уж поделать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 16.5.2012, 15:07
Сообщение #233


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
глубокой, думающей

Рисковые вы люди с соавтором...

Цитата
Как-то мы неуловимо двигаемся в сторону америкосовских комиксов и дайджестов

Эх! эх! Придет ли времечко,
Когда (приди, желанное!..)
Научат россиянина,
Что книга книге розь?
Когда все не Лукъяненку,
Не Духless и не Поттера,
А Кхмера с Мизераколем
С базара понесут?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 16.5.2012, 15:47
Сообщение #234


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Полудиккенс @ 16.5.2012, 15:01) *
Если старожил что ни ляпнет, то сразу понятно, кто это, то велика вероятность того, что какой текст старожил ни напишет, то тоже сразу понятно, кто это. В таком случае анонимность конкурса для определения старожила слабая помеха. А если текст принадлежит новичку, то на практике его ничего никому не говорящее имя не отличается от полного имени отсутствия, как говорится, роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет... Впрочем, конечно, рассуждение несколько огрубляет проблему, но должен же и я что-то сказать, чтобы в будущем и мои стилистические обороты вычислялись на раз и, что бы я ни ляпнул, меня сразу узнавали...


Написал я глупость, осмыслил и похолодел. Не постигал я до этой минуты сути анонимности, а теперь точно молния разодрала небосвод. Анонимность, оказывается, это не когда никто не знает, кто ты на самом деле. Анонимность - это когда тебя принимают за кого-то ещё...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 16.5.2012, 15:47
Сообщение #235


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ksu @ 16.5.2012, 15:02) *
Можно подумать, мало мастерски написанных плохих текстов.



Это как?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 16.5.2012, 15:49
Сообщение #236


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Мизеракль @ 16.5.2012, 15:40) *
И чем это отличается от жизни? Реклама книжки - и идут, покупают, пролистывают. Все (критики, реклама, телек) орут "Отлично" - и многие мои даже знакомые, даже неглупые "ведутся" (припоминаю "ДухЛесс", тьфу, который я ЗАСТАВИЛ себя прочитать, плюясь огнём)

Конкурс - моделька жизни. кто-то ВНИМАТЕЛЬНО прочитает, кто-то - нет. Как правильно отметила, на мой взгляд, Ksu, говорит за себя сам РАССКАЗ (согласен).


От жизни это отличается тем, что в жизни пролистанную книгу вы выбрасываете в ведро, а на конкурсе - пишете на неё отзыв...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 16.5.2012, 15:58
Сообщение #237


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Анонимность не дает ничего, кроме невозможности отвечать критикам. Ответы - это далеко не всегда пересказ, это дискуссия! Авторы ничего так не желают, как дискуссии на тему своих текстов!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 16.5.2012, 15:59
Сообщение #238


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Тафано @ 16.5.2012, 17:02) *
Анонимность не дает ничего, кроме невозможности отвечать критикам. Ответы - это далеко не всегда пересказ, это дискуссия! Авторы ничего так не желают, как дискуссии на тему своих текстов!


Авторы ничего так не желают, как две тысячи рублей!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tequiller
сообщение 16.5.2012, 16:01
Сообщение #239


Кот перепуганных улиц
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1883
Регистрация: 5.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Монтенегро




Цитата(Полудиккенс @ 16.5.2012, 17:03) *
Авторы ничего так не желают, как две тысячи рублей!

мало
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 16.5.2012, 16:02
Сообщение #240


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Полудиккенс @ 16.5.2012, 17:03) *
Авторы ничего так не желают, как две тысячи рублей!


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Да, конечно, я и забыла!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

44 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 4:51