Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Kassie
сообщение 5.2.2022, 21:17
Сообщение #1


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 20.9.2015
Вставить ник
Цитата




Планирую "запулить" свою книгу в сеть и думаю: АТ или Литнет?

Смотрю с точки зрения коммерческой, а также с точки зрения затрат и заработков.

Насколько вижу, большинство наших форумчан выбрали АТ. Но, если судить по сервисами статистики (популярный сервис Similarweb, он очень крутой - все маркетологи используют), то Литнет по посещаемости солидно опережает АТ (Литнет в первой сотне по посещаемости в РФ, а АТ - во второй сотне).

Тем не менее, все "наши" идут на АТ)))

Кто-нибудь владеет более-менее достоверной информацией?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 5.2.2022, 22:55
Сообщение #2


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2408
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Есть некоторые различия в аудитории. Вам лучше ориентироваться на Вашу целевую группу. С точки зрения затрат - и там, и там понадобится приличный бюджет на рекламу и очень высокая трудоспособность, писать надо будет постоянно и очень много, чтобы успевать выкладывать книгу. Лучше серию книг. Если Вы хотите быть коммерческим автором.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kassie
сообщение 6.2.2022, 0:46
Сообщение #3


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 20.9.2015
Вставить ник
Цитата




Спасибо, Сергей Матвеев, за ответ!

А как лучше: одну книгу дописывать и выкладывать параллельно, или может сразу две?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 6.2.2022, 1:09
Сообщение #4


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2408
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Если не ошибаюсь, для достижения коммерческого статуса нужно выложить полностью дописанную книгу, хотя бы одну. Там всё подробно написано в правилах.

А насчёт Вашего вопроса: всё очень индивидуально. Сможете Вы писать и выкладывать проды сразу для двух книг? Читатели там избалованы, любят хотя бы раз в неделю обновление, причём приличного размера. Скажем, 20.000 +/- знаков в неделю для каждой книги. Посчитайте, сколько надо писать в день. Для одной книги - около 3000 знаков в день (это лист А4), для двух книг - в два раза больше. И так на протяжении месяцев, а для топовых авторов на этих порталах -- даже лет. Это тяжело, может и выгорание наступить.

Но если Вы считаете, что справитесь -- то все будут только рады. Читателей на всех хватит, и люди всегда ищут новых интересных авторов. Лучше сначала попробовать, понять, комфортно ли Вам работать в таком ритме. Ведь это будет своеобразное соглашение с порталом: Вы получаете право её продавать, но со своей стороны обязуетесь закончить её за определённый срок. И желательно писать (более или менее) качественно, в плане сюжета.

Ваши книги рассказывают про один и тот же мир, или про разные? Разные можно выкладывать параллельно, одни и те же -- по очереди. Это ваш ресурс, обращайтесь с ним бережно smile.gif

P.S. Да, и ещё небольшой совет: даже если Ваша книга дописана целиком, всё равно выкладывайте её только по частям. Хотя Вы, наверное, так и планируете. Так Вы сможете постепенно привлечь первых читателей. Главные секреты этих порталов: регулярность выкладки плюс активная реклама.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kassie
сообщение 6.2.2022, 2:29
Сообщение #5


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 20.9.2015
Вставить ник
Цитата




Спасибо за такой развёрнутый ответ! Думаю, очень многим интересны ваши слова, учитывая, что издательства медленно но верно идут к погибели, и всё скоро будет только в сети.

Эх, начинается моё покорение АТ... Посмотрим, что получится...

Конечно, вопросов ещё целая куча! А как лучше с обложками поступать? Сколько вкидывать в рекламу и вообще - можно ли обойтись без этого?

АТ, по сравнению с форумами, выглядит эдаким золотым вулканом, обогащающим писателей))) Что ж, посмотрим-посмотрим, что получится из этого предприятия))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 6.2.2022, 11:07
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Штурмуйте уж сразу Амазон, там самые финансово обеспеченные покупатели. Ещё лучше - китайский рынок, наиболее многочисленный.
Если вы уже рассматриваете с точки зрения прибыльности, то неплохо было бы подготовится, взяв за образец лидеров книго рынка. Берут иноязычных авторов, сдирают сюжет, а то и переводные цельные куски. Иметь пока бета ридеров, позже можете нанять литнегров. И конечно реклама.
Подскащываю идею сюжет, вот о таком авторе с таким методом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mart
сообщение 7.2.2022, 6:34
Сообщение #7


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Деревня Гадюкино




Осторожнее с Литнетом. Можете и пострадать. Там есть плюсы, а есть очень большие минусы. И главный - это хохлятский ресурс, со всеми присущими хохлятским ресурсам фишками. Например - стоит вам написать что-то хорошее о Путине, или от ДНР, или поругать бандеровщину - снесут текст на раз. На АТ всем все пофиг.
Вот тут четко и исчерпывающе - сравнение. https://author.today/post/115825
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kassie
сообщение 8.2.2022, 1:15
Сообщение #8


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 20.9.2015
Вставить ник
Цитата




Спасибо, Март, что заглянули в тему - и жахнули топором)) Такая деталь, конечно, любопытная...

В общем, решил базироваться на АТ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.2.2022, 11:43
Сообщение #9


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Kassie @ 5.2.2022, 23:17) *
Насколько вижу, большинство наших форумчан выбрали АТ. Но, если судить по сервисами статистики (популярный сервис Similarweb, он очень крутой - все маркетологи используют), то Литнет по посещаемости солидно опережает АТ (Литнет в первой сотне по посещаемости в РФ, а АТ - во второй сотне).

На Литнете совершенно неадекватная администрация, фимоз и самодурство там цветут буйным цветом. Чего стоит, например, ультимативное требование не выкладывать свой текст на АТ, если он лежит на Литнете. wink.gif Ну и бан за любую ерунду получить проще простого.
Лично я подобное на дух не переношу, поэтому на Литнете никогда и не планировал что-нибудь выкладывать. Чтобы автора забанили на АТ, надо очень сильно постараться (например, кинуть подписчиков на деньги, как это сделал Максим наш свет Керн).
Выкладка на Литнете, на мой взгляд, имеет смысл лишь в одном случае: если ваше творчество ориентировано на аудиторию мечтательных домохозяек и юных девочек. smile.gif То есть ромфант, "иронический детектив", любовные романы и так далее. Мужчины-авторы там тоже есть, но их аудитория там копеечная, судя по всему. Ну вот Царенко с АТ зачем-то туда перебрался, например. Точнее, понятно, зачем - сманили большими деньгами. wink.gif Однако я уверен, что зря он это сделал и наверняка еще пожалеет. Ну, его дело, конечно. Если бы я был популярным коммерческим автором, все равно бы не повелся на заманчивые предложения от Литнета. Работа с неадекватами с большой вероятностью может боком выйти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 8.2.2022, 13:30
Сообщение #10


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




К слову, у Марта есть свой собственный сайт, можно зайти, оценить, что то взять себе в пример .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надин Баго
сообщение 8.2.2022, 19:32
Сообщение #11


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 17.12.2019
Вставить ник
Цитата




Вы даже приуменьшили.
Не просто не выкладывать один и тот же текст с Литнета на АТ, а вообще не сотрудничать с АТ.
Даже другими произведениями, даже с раздельными эксклюзивами. Сразу бан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.2.2022, 11:00
Сообщение #12


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Надин Баго @ 8.2.2022, 21:32) *
Даже другими произведениями, даже с раздельными эксклюзивами. Сразу бан.

Ну, не удивлен даже. Говорю же, администрация Литнета поражена тяжелым ФГМ. wink.gif
Еще вроде не приведи господь слегка покритиковать Литнет на стороннем ресурсе - тоже мигом бан получишь. Но это не точно, информация из третьих рук. smile.gif
Цитата(Альберт Садыкoff @ 8.2.2022, 15:30) *
К слову, у Марта есть свой собственный сайт, можно зайти, оценить, что то взять себе в пример .

Евгений этот свой сайт, по-моему, и сам давно подзабросил. Вообще авторские сайты в наши дни не особо эффективны в плане продвижения творчества.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 9.2.2022, 12:29
Сообщение #13


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




У Марта там производственный процесс поставлен, не должен быть заброшен. Я про ридеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mart
сообщение 12.2.2022, 23:07
Сообщение #14


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Деревня Гадюкино




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.2.2022, 12:43) *
На Литнете совершенно неадекватная администрация, фимоз и самодурство там цветут буйным цветом. Чего стоит, например, ультимативное требование не выкладывать свой текст на АТ, если он лежит на Литнете. wink.gif Ну и бан за любую ерунду получить проще простого.
Лично я подобное на дух не переношу, поэтому на Литнете никогда и не планировал что-нибудь выкладывать. Чтобы автора забанили на АТ, надо очень сильно постараться (например, кинуть подписчиков на деньги, как это сделал Максим наш свет Керн).
Выкладка на Литнете, на мой взгляд, имеет смысл лишь в одном случае: если ваше творчество ориентировано на аудиторию мечтательных домохозяек и юных девочек. smile.gif То есть ромфант, "иронический детектив", любовные романы и так далее. Мужчины-авторы там тоже есть, но их аудитория там копеечная, судя по всему. Ну вот Царенко с АТ зачем-то туда перебрался, например. Точнее, понятно, зачем - сманили большими деньгами. wink.gif Однако я уверен, что зря он это сделал и наверняка еще пожалеет. Ну, его дело, конечно. Если бы я был популярным коммерческим автором, все равно бы не повелся на заманчивые предложения от Литнета. Работа с неадекватами с большой вероятностью может боком выйти.

Что, реально киданул? Он странный. На самом деле - психически больной. Он сейчас будет с тобой едва не обниматься, друг по гроб жизни, через полчаса напишет такую гадость, за которую просто башку отшибать. То есть у него постоянно и резко меняется настроение и мировоззрение. Это признак психического расстройства. От таких людей надо держаться подальше.
Насчет Литнета согласен - это какой-то...я даже не знаю, как назвать. Беспредел - это уже литературное слово. Самодержавие. Никаких законов. И самое главное -ты абсолютно не защищен. Главный принцип - лояльность Литнету, иначе расстрел. И донельзя политизированный вражеский ресурс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 13.2.2022, 2:39
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kassie @ 8.2.2022, 1:15) *
В общем, решил базироваться на АТ.


Не забудьте потом рассказать что там и как получилось. Миллионы просмотров, десятки миллионов рублей прибыли... Интересно послушать историю успеха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.2.2022, 16:37
Сообщение #16


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Mart @ 13.2.2022, 1:07) *
Что, реально киданул?

Реально. smile.gif Открывал платную подписку, потом чего-то психанул (вроде банально из-за негативных комментариев, бугога) и снес весь опус начисто. То есть кинул тех, кто подписку оплатил. wink.gif
За это его, собственно, забанили навечно, что для автора на АТ вроде как редчайшее исключение. Периодически он там появляется под разными личинами, но быстро палится, и его очередной аккаунт снова банят. wink.gif
Цитата(Mart @ 13.2.2022, 1:07) *
Он странный. На самом деле - психически больной.

Ну, я бы не стал так однозначно утверждать.=) Вдобавок Каркун на меня в свое время разозлился в похожей ситуации, мол, че за диагнозы от доморощенных диванных психиатров (хотя речь шла о том, что другой пользователь якобы демонов видит наяву wink.gif ). Но определенная психическая нестабильность Керна - в общем-то очевидный для всех окружающих факт. Не стоит его трогать, он сам для себя то еще наказание. Никаких дел с ним, впрочем, тоже не стоит иметь в силу вышеуказанных причин. smile.gif
Цитата(Mart @ 13.2.2022, 1:07) *
Насчет Литнета согласен - это какой-то...я даже не знаю, как назвать. Беспредел - это уже литературное слово. Самодержавие. Никаких законов. И самое главное -ты абсолютно не защищен. Главный принцип - лояльность Литнету, иначе расстрел. И донельзя политизированный вражеский ресурс.

Соответственно, вести дела (особенно финансовые) с такими неадекватами - это значит поставить себя в ситуацию, когда в любой момент по велению левой пятки тебя могут кинуть. wink.gif
На АТ любая политота под принципиальным запретом, это я считаю абсолютно правильным решением.
Цитата(Гаврила @ 13.2.2022, 4:39) *
Миллионы просмотров, десятки миллионов рублей прибыли... Интересно послушать историю успеха.

Не всем же миллионами прибыль собирать. smile.gif У кого-то десятки тысяч рублей в месяц - тоже неплохо, особенно если это не основная работа для человека.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kassie
сообщение 15.2.2022, 17:35
Сообщение #17


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 20.9.2015
Вставить ник
Цитата




Тут, кстати, на АТ интересный вопрос для меня созрел. Ну вот Март... Те деньги, которые дедушка Март вынимает сейчас, - это со всех его почти что 100 книг, или только с одной?) А то получается схема следующая: пиши 100 книг, выкладывай на АТ - и будут норм деньги) А с одной мб вообще не соваться..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 16.2.2022, 1:06
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kassie @ 15.2.2022, 17:35) *
получается схема следующая: пиши 100 книг, выкладывай на АТ - и будут норм деньги) А с одной мб вообще не соваться..


С одной книгой - эт надо быть писателем. Плюс удача в пристраивании рукописи в нужном месте в нужное время.
Путь настоящего писателя долог и негромок, и без сетевой суеты сетераторов. Почти все писатели пришли в большую литературу через литературные журналы, тиражи у них не как в советское время, но статус остался.

Цитата
Есть несколько достаточно известных имён. Разберём творческие пути их носителей.

Людмила Улицкая («Казус Кукоцкого», «Искренне ваш Шурик») публикуется в «Новом мире» в 1992 году, к ней приходит известность, её сборники и романы печатает «Вагриус» — уже обанкротившееся некогда крупное издательство, работавшее на рубеже веков. Она получает премии «Русский букер», «Большая книга», является номинантом международной Букеровской премии.

Дина Рубина («Белая голубка Кордовы», «Наполеонов обоз») в 70-х печатается в журнале «Юность», в 90-х её публикуют журналы «Новый мир», «Знамя», «Дружба народов», потом печатает «Вагриус». Она получает премию «Большая книга».

Алексей Иванов («Географ глобус пропил», «Пищеблок») впервые напечатался в 1990 году в журнале «Уральский следопыт». Обрести популярность Иванову помог Леонид Юзефович, поддержавший его публикации в «Вагриусе».

Виктор Пелевин («Generation «П», «Чапаев и пустота») напечатан в 1992 году в журнале «Знамя», потом печатался в «Вагриусе». Получил премии «Национальный бестселлер», «Большая книга», премию Андрея Белого, «НОС».

Владимир Сорокин («Голубое сало», про которое вы точно слышали из-за разошедшегося по Интернету отрывка с сексом Сталина и Гитлера, «День опричника») в советское время был близок к кругу московского концептуализма, публиковался в самиздате (в частности, в «Митином журнале»). В девяностых его печатает «Ad Marginem». Лауреат премий Андрея Белого, «НОС», «Большая книга», номинант Букеровской премии.

Политичный Захар Прилепин («Санькя», «Обитель») приходит в литературу благодаря нацболу Лимонову, не включённому в список выше оттого, что до настоящего времени он не дотянул — и речь не о том, что он умер, а о том, что в последние годы был больше известен даже не по событиям на Болотной площади, а по интервью у Дудя, и никак не по роману «Это я — Эдичка». Произведения Прилепина публиковались в «Литературной газете», а также журналах «Дружба народов», «Роман-газета», «Новый мир». Печатает его и «Вагриус», и «Ad Marginem».

Алексей Сальников («Петровы в гриппе и вокруг него», «Опосредованно») публиковался в «Литературной газете», журналах «Уральская новь», «Воздух», «Урал», альманахе «Вавилон», выпусках антологии «Современная уральская поэзия». Удостоен приза критического жюри литературной премии «НОС», к тому же получил премию «Национальный бестселлер».

Михаил Елизаров («Ногти», «Библиотекарь») печатается в 2001 в «Ad Marginem». Получает «НОС», «Национальный бестселлер», «Большую книгу».

Евгений Водолазкин («Лавр», «Авиатор») — учёный, начал печататься в журналах «Звезда», «Эксперт», «Огонёк». Получил «Ясную поляну» и «Большую книгу», премию Андрея Белого.

Гузель Яхина («Зулейха открывает глаза», «Дети мои») публиковалась в журналах «Нева», «Октябрь». В журнале «Сибирские огни» вышли главы её дебютного романа «Зулейха открывает глаза». После ряда неудачных попыток самостоятельно найти издателя для романа Яхина обратилась в литературное агентство. С его помощью книга увидела свет и оказалась успешной. Получает «Ясную поляну» и «Большую книгу».


Путь почти каждого писателя начинается в литературных журналах — тех самых, которые сейчас мало кто знает: в начале 90-х они ещё печатаются по накатанной достаточно большими тиражами и имеют больший вес, но потом почти пропадают с радаров среднестатистического обывателя.

Литературные журналы всё ещё позиционируют себя как мерило литературы: мало какой автор проходит туда в обход.


И, кстати, даже уже будучи известными, писатели продолжают публиковаться в лит. журналах, почитайте за прошедший год "Знамя", "Урал", "Новый мир", "Волга"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mart
сообщение 16.2.2022, 1:33
Сообщение #19


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Деревня Гадюкино




Цитата(Kassie @ 15.2.2022, 18:35) *
Тут, кстати, на АТ интересный вопрос для меня созрел. Ну вот Март... Те деньги, которые дедушка Март вынимает сейчас, - это со всех его почти что 100 книг, или только с одной?) А то получается схема следующая: пиши 100 книг, выкладывай на АТ - и будут норм деньги) А с одной мб вообще не соваться..

За первого Ботаника я заработал миллион. За первого Бандита 800 с чем-то тысяч. Продажи еще идут. Вопросы есть? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 16.2.2022, 7:43
Сообщение #20


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Гаврила @ 16.2.2022, 1:06) *
С одной книгой - эт надо быть писателем. Плюс удача в пристраивании рукописи в нужном месте в нужное время.
Путь настоящего писателя долог и негромок, и без сетевой суеты сетераторов. Почти все писатели пришли в большую литературу через литературные журналы, тиражи у них не как в советское время, но статус остался.



И, кстати, даже уже будучи известными, писатели продолжают публиковаться в лит. журналах, почитайте за прошедший год "Знамя", "Урал", "Новый мир", "Волга"

Ха, а они ещё существуют, эти "толстые журналы"? Очень сомневаюсь. Во всяком случае, на связь не выходят(кроме УС) и в продаже их не видно. Так что статья утратила актуальность. Когда все перечисленные писатели начинали, ещё и журналы были, и Интернета не было по факту. Потому как даже в начале 2000-х - это модемы и скорость черепахи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 6:02


Рейтинг@Mail.ru