Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Важный вопрос: Литнет или АТ?, поделитесь опытом, пожалуйста
Альберт Садыкoff
сообщение 16.2.2022, 9:09
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Вопросы есть, конечно - надо Амазон брать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.2.2022, 13:20
Сообщение #22


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Гаврила @ 16.2.2022, 3:06) *
С одной книгой - эт надо быть писателем.

Давайте в стопицотый раз обсудим, кто такой писатель, согласно словарным определениям. wink.gif
Цитата(Гаврила @ 16.2.2022, 3:06) *
Путь настоящего писателя долог и негромок, и без сетевой суеты сетераторов. Почти все писатели пришли в большую литературу через литературные журналы, тиражи у них не как в советское время, но статус остался.

Ога. Только это было в прошлом веке. wink.gif Со статусом сейчас тоже спорно: нынче каждый первый журнал охотно опубликует любого клинического графомана, лишь бы он денег закинул. smile.gif
Цитата(Гаврила @ 16.2.2022, 3:06) *
И, кстати, даже уже будучи известными, писатели продолжают публиковаться в лит. журналах, почитайте за прошедший год "Знамя", "Урал", "Новый мир", "Волга"

Как сотрудник в том числе и печатного СМИ, авторитетно заявляю, что бумажные периодические издания как класс почти вымерли, и это естественный эволюционный процесс, в общем-то. smile.gif Им осталось максимум лет десять, по самым оптимистичным оценкам. Сейчас их читают почти исключительно пенсионеры, причем в возрасте семидесяти-восьмидесяти лет. Полагаю, это совершенно справедливо и для литературных журналов.
Вы рассуждаете категориями девяностых годов, а как бы даже в нулевые уже было очевидно, что бумажные журналы, мягко говоря, не процветают. Чем они сейчас помогут начинающему (да хоть даже продолжающему) автору? Копеечным гонораром? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 16.2.2022, 13:40
Сообщение #23


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12887
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.2.2022, 15:20) *
Чем они сейчас помогут начинающему автору?

Исключительно для того, чтобы потешить эго начписа...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.2.2022, 13:43
Сообщение #24


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Дон Рэба @ 16.2.2022, 15:40) *
Исключительно для того, чтобы потешить эго начписа...

Даже для этого сетевые ресурсы, как правило, подойдут лучше. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 16.2.2022, 14:46
Сообщение #25


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13580
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Дон Рэба @ 16.2.2022, 13:40) *
Исключительно для того, чтобы потешить эго начписа...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.2.2022, 13:43) *
Даже для этого сетевые ресурсы, как правило, подойдут лучше.

Да, сейчас уровень "толстяков" уже не тот, что при СССР, но все же полное гуано туда не возьмут - даже за деньги. Этим бумажные изд-ва отличаются от сетевых, где каждый МТА-говнописец может разместить свою нетленку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.2.2022, 14:59
Сообщение #26


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 16.2.2022, 16:46) *
Да, сейчас уровень "толстяков" уже не тот, что при СССР, но все же полное гуано туда не возьмут - даже за деньги.

Ну ладно, допустим, полное не возьмут, но частичное - запросто. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 16.2.2022, 15:17
Сообщение #27


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(zubr @ 16.2.2022, 7:43) *
Ха, а они ещё существуют, эти "толстые журналы"? Очень сомневаюсь. Во всяком случае, на связь не выходят(кроме УС) и в продаже их не видно.


Так и многих книг в продаже не видно. При тиражах начписа 1500-4000 еще попробуй найди.
Журналы живут, и живут по-разному. Среди них образовался определенный слой особо статусных, такие как "Знамя", "Новый мир", "Урал", "Сибирские огни", "Октябрь", "Дружба народов", "Иностранная литература", тиражи 1500-3000, вполне нормальны по нынешним временам. Публикация в лит журнале - это не коммерция, а выход в литературный мир, представление творчества и имени писателя, журналы читают в том числе и лит. боссы, критики. Буквально пару лет назад никто не знал Сальникова, он пришел в литературу через лит журнал, не через АТ и прочие богоугодные заведения типа Литнета. Можно как угодно относится к его творчеству, но он издал всего-то пару книг, и уже фильм по его книге участвует в программе 74-го Каннского кинофестиваля, а где Царенко с его грузовиком отходов сетевой жизнедеятельности? Много ли современных писателей вышло из сети? Да они как зашли, так оттуда и не выходят, как бомжи на помойке тусуются.
Блин, ну зайдите на сайты журналов, вы слепые, что ли? На связь они выходят по-разному, в некоторых принимаются только рукописи в печатном виде, то есть по почте, другие принимают в электронном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.2.2022, 15:22
Сообщение #28


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Гаврила @ 16.2.2022, 17:17) *
Журналы живут, и живут по-разному.

Только скоро либо перейдут к сетевому формату выпуска, либо закроются. smile.gif
Цитата(Гаврила @ 16.2.2022, 17:17) *
Буквально пару лет назад никто не знал Сальникова, он пришел в литературу через лит журнал, не через АТ и прочие богоугодные заведения типа Литнета. Можно как угодно относится к его творчеству, но он издал всего-то пару книг, и уже фильм по его книге участвует в программе 74-го Каннского кинофестиваля

Да и на здоровье. smile.gif И много таких Сальниковых, которых удачно взяли в тусовку после печати в журнале? Я навскидку только Яхину и вспомню. С книгой Сальникова не знаком, фильм не смотрел - там у него тоже узколиберальная повестка во все поля? smile.gif Вроде Серебренников снимал, так что скорее всего. smile.gif
Цитата(Гаврила @ 16.2.2022, 17:17) *
На связь они выходят по-разному, в некоторых принимаются только рукописи в печатном виде, то есть по почте

Чепец. laugh.gif А че ж не на бересте, доставленной сизой голубкою? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kassie
сообщение 16.2.2022, 19:25
Сообщение #29


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 20.9.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата
За первого Ботаника я заработал миллион. За первого Бандита 800 с чем-то тысяч. Продажи еще идут. Вопросы есть? laugh.gif

Спасибо, Март, за ответ! Очень важно услышать ответ от человека, который собаку на этом съел, а не от тех, кто только в далёком будущем зайдёт на АТ и подымет там кипеш)

А вот хотелось бы у вас, Март, разузнать про таргетированную рекламу... Да, уже тут об этом многие перетирали, но вашего мнения всё ещё нет(

А вы, дедушка Март, пользовались таргетом? Или просто выложили книги - и хоп-хоп - денежка полилась водопадом?))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 16.2.2022, 22:27
Сообщение #30


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Гаврила @ 16.2.2022, 15:17) *
Так и многих книг в продаже не видно. При тиражах начписа 1500-4000 еще попробуй найди.
Журналы живут, и живут по-разному. Среди них образовался определенный слой особо статусных, такие как "Знамя", "Новый мир", "Урал", "Сибирские огни", "Октябрь", "Дружба народов", "Иностранная литература", тиражи 1500-3000, вполне нормальны по нынешним временам. Публикация в лит журнале - это не коммерция, а выход в литературный мир, представление творчества и имени писателя, журналы читают в том числе и лит. боссы, критики. Буквально пару лет назад никто не знал Сальникова, он пришел в литературу через лит журнал, не через АТ и прочие богоугодные заведения типа Литнета. Можно как угодно относится к его творчеству, но он издал всего-то пару книг, и уже фильм по его книге участвует в программе 74-го Каннского кинофестиваля, а где Царенко с его грузовиком отходов сетевой жизнедеятельности? Много ли современных писателей вышло из сети? Да они как зашли, так оттуда и не выходят, как бомжи на помойке тусуются.
Блин, ну зайдите на сайты журналов, вы слепые, что ли? На связь они выходят по-разному, в некоторых принимаются только рукописи в печатном виде, то есть по почте, другие принимают в электронном.

Ну, я умею пользоваться Интернетом и заходить на сайты. Как, думаете, я находил их контакты? Где-то просто ни ответа, ни привета, вроде "письмо получено", а где-то и мэйлер демон сообщал, что адрес нерабочий. Насчёт лит.боссов логика есть есть. Им же нужно обновлять пул авторов, а проще это делать с теми, кто уже минимальный отсев прошёл, той же редакцией журнала, но сомнения в существовании этих "толстяков"(большинства из них) есть. В конце-концов, в чём их монетизация? Реклама, спонсоры, пожертвования? При таких-то тиражах и широте распространения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mart
сообщение 17.2.2022, 2:32
Сообщение #31


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Деревня Гадюкино




Цитата(Kassie @ 16.2.2022, 20:25) *
Спасибо, Март, за ответ! Очень важно услышать ответ от человека, который собаку на этом съел, а не от тех, кто только в далёком будущем зайдёт на АТ и подымет там кипеш)

А вот хотелось бы у вас, Март, разузнать про таргетированную рекламу... Да, уже тут об этом многие перетирали, но вашего мнения всё ещё нет(

А вы, дедушка Март, пользовались таргетом? Или просто выложили книги - и хоп-хоп - денежка полилась водопадом?))

Ну я бы не сказал, что так уж водопадом! Какой же тут водопад? Нормальная зарплата. Работаю я каждый день, каждый день выкладываю проду (сейчас, зимой). Получаю деньги, но хотелось бы больше. :-)
Вначале доходы были скромными, пока не начал выкладывать новое. Со старого идут сущие копейки. В сравнении, конечно.
А потом стало лучше. Но никакой рекламы я не даю. Выезжаю на чистом таланте и гениальности. laugh.gif
Кстати, и многие авторы не дают рекламы. Тот же Дроздов, например. Пишет две с половиной книжки в год, и ему хватает.
Чтобы иметь успех, пишите то, что пользуется популярностью, вот и все. :-) И еще, маленькие хитрости: 1 Не задирайте цену. 2. Выкладывайтесь чаще. 3. Пишите только серии, никаких одиночных книг. Ну и будет вам успех. Или не будет. ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
radioactive
сообщение 17.2.2022, 7:03
Сообщение #32


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Регистрация: 27.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Во глубине сибирских руд




При наличии определенного круга знакомств, можно и литнегром на АТ подрабатывать. Если авторство не важно, конечно же)))
Меня в титрах нет, в коммерческих авторах нет, но кое-что на карту капает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.2.2022, 10:03
Сообщение #33


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(radioactive @ 17.2.2022, 9:03) *
Меня в титрах нет, в коммерческих авторах нет, но кое-что на карту капает...

Даже не сомневался, что некоторые из авторов на АТ прибегают к услугам литнегров. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.2.2022, 11:18
Сообщение #34


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13580
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.2.2022, 10:03) *
некоторые из авторов на АТ прибегают к услугам литнегров.

"Имя, сестра, имя!" (с)
Заклеймим позором!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
radioactive
сообщение 17.2.2022, 11:27
Сообщение #35


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Регистрация: 27.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Во глубине сибирских руд




Тинькова же позором не клеймят, что пиво он не сам варит. Также и имя любого автора можно рассматривать как товарный знак. Ничего личного. Просто бизнес))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.2.2022, 12:00
Сообщение #36


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13580
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(radioactive @ 17.2.2022, 11:27) *
Тинькова же позором не клеймят, что пиво он не сам варит.

Не путайте мягкое с круглым. Книга (как и всякое творчество) - это авторская работа. Она пишется конкретным человеком (группой лиц), и его имя (их имена) стоит (стоят) на обложке. Пиво же делается (варится) на заводе (пивоварне), где работает целый коллектив, причем один работник легко заменяется на другого. И это ни разу не творчество, обычное ремесло.

ПыСы. Хотя с некоторых пор книги у нас тоже не пишутся, а производятся - на конвейере. И там действительно может работать целая группа авторов (под одним именем). Но это называется уже обманом (как минимум).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 17.2.2022, 12:39
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(zubr @ 16.2.2022, 22:27) *
Как, думаете, я находил их контакты? Где-то просто ни ответа, ни привета, вроде "письмо получено", а где-то и мэйлер демон сообщал, что адрес нерабочий.


Вот прямо сейчас с полпинка открыл сайт журнала "Новый мир". Телефоны всей редакции в наличии. Четко прописаны условия сотрудничества.

Цитата
Отдел прозы принимает на рассмотрение рукописи объемом не более 10 авт. листов, ранее нигде не печатавшиеся.

Рукописи в распечатанном виде можно посылать по обычной почте или занести в редакцию с понедельника по четверг с 11 до 17-30 (127006, Москва, Малый Путинковский пер. д. 1/2. Редакция журнала «Новый мир»).

По электронной почте рукописи от новых авторов не рассматриваются.

Решение о публикации принимается редколлегией в течение 2-3-х недель со дня получения рукописи.

Рукописи не рецензируются, редакция связывается только с теми авторами, чьи рукописи ее заинтересовали.

Вполне европейские условия. Взгляните фильм "Идеальный мужчина" (2015). Начпис Матье письмом (!) получает из издательства вежливый ответ-отказ. Эх, нам бы так! Распечатывает рукопись, вкладывает в пакет и отправляет почтой. Современная Франция, Париж.
Не доверяете почте России, отправьте специальной курьерской службой, они вполне неплохо работают.
Зашел на сайты журналов "Сибирские огни", "Урал", к ним можно отправить рукописи электронкой.

Цитата
В конце-концов, в чём их монетизация? Реклама, спонсоры, пожертвования? При таких-то тиражах и широте распространения?

Понятия не имею, как они существуют. Скорее всего, министерства культуры регионов их поддерживают, Министерство культуры РФ, это имиджевые, статусные издания с определенной репутацией. Тиражами и книги далеко не все могут похвастаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.2.2022, 13:34
Сообщение #38


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 17.2.2022, 13:18) *
"Имя, сестра, имя!" (с)
Заклеймим позором!

Это всего лишь мои домыслы, фактов в поддержку которых у меня нет. Так что обойдемся без неэтичных инсинуаций. smile.gif
Цитата(Гаврила @ 17.2.2022, 14:39) *
Вполне европейские условия. Взгляните фильм "Идеальный мужчина" (2015). Начпис Матье письмом (!) получает из издательства вежливый ответ-отказ. Эх, нам бы так! Распечатывает рукопись, вкладывает в пакет и отправляет почтой. Современная Франция, Париж.

А на кой чортъ эти сложности, собственно? wink.gif В издательстве принтеров нет, если уж кому-то с экрана так трудно читать? Палеолит какой-то, право слово. Если денег нет на краску и бумагу, можно их с авторов и требовать, сумма небольшая. Все логичнее, чем полностью отказывать в приеме рукописей в электронном виде.
Цитата(Гаврила @ 17.2.2022, 14:39) *
Понятия не имею, как они существуют. Скорее всего, министерства культуры регионов их поддерживают, Министерство культуры РФ, это имиджевые, статусные издания с определенной репутацией. Тиражами и книги далеко не все могут похвастаться.

А есть какие-то примеры за последнее время, когда через журналы пробился в боллитру автор без узколиберальной повестки? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 17.2.2022, 14:17
Сообщение #39


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.2.2022, 13:34) *


В каждой теме фростфеникс под ногами мечется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.2.2022, 14:23
Сообщение #40


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Гаврила @ 17.2.2022, 16:17) *
В каждой теме фростфеникс под ногами мечется.

Кто у кого еще мечется! wink.gif Вы это, аргументацию-то развивайте. smile.gif Я вам задал прямой вопрос, вы можете на него ответить? А то что-то как ни поглядишь, кто именно и с какой книгой "пробился в литературу через журналы" за последние пару десятилетий, так на поверку оказывается, что там сплошь узколиберальная повестка, вплоть до карикатурных ее форм. Поневоле усомнишься, дело тут именно в авторитетности журналов или в чем-то еще. wink.gif Скажем, напишет некто гениальную книгу в "жанре" так называемого магического реализма, где президент Пладимир Пладимирович Вутин является древним хранителем мира и аватарой Амона Ра, чей эгрегор раскрылся слишком рано, - литтусовка ее будет так же продвигать?
Еще раз уточню, что Сальникова я не читал и ничего по поводу его книги сказать не могу. Вот и спрашиваю у вас. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 17:10