Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

9 страниц V  « < 5 6 7 8 9 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Положение на писательском рынке. Все идут в около-писательство?, Есть те, кто зарабатывает литературой? (кроме тройки избранных здесь)
Дон Алькон
сообщение 11.3.2022, 12:13
Сообщение #121


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Главный Маг @ 11.3.2022, 10:51) *
Интересно, там как устраивается реклама? Без рекламы из мллиона текстов конкретный никто не выберет, или аналогично - один читатель из миллиона пришедших...


Реклама почила в бозе, а сайты, ее крутящие вроде хостинга картинок радикал - закрываются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mart
сообщение 11.3.2022, 13:05
Сообщение #122


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Деревня Гадюкино




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.3.2022, 1:24) *
На Литнете покупки для граждан РФ встали намертво - из-за санкций, причем вовсе не со стороны самого Литнета. smile.gif Не знаю, кто там сейчас и что зарабатывает, но очевидно, что граждане РФ составляли там процентов эдак восемьдесят покупателей.
На АТ сложности с оплатой из-за рубежа, но российские читатели вроде совершают покупки и донатят без проблем. Зарубежных покупок там было меньше тридцати процентов, по моей непрофессиональной оценке. wink.gif
На обоих ресурсах стоит атмосфера уныния и местами чревоугодия похоти гнева, но АТ вполне жив, привечает перебежчиков с Литнета и, по всей видимости, вполне способен стать лидером на рынке электронного самиздата.
Что касается Литмаркета и более мелких ресурсов, то я не в курсе. smile.gif

Литмаркет как был могилой текстов, так им и остался. АТ лихорадит - люди хотят оплатить, и не могут. Казахстан, Италия, Канада, Украина, Прибалтика - никто не может. Потери процентов 30. надеюсь что временно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 11.3.2022, 13:12
Сообщение #123


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12895
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Сейчас придёт Гаврила и скажет: А ведь я говорил...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 13.3.2022, 1:35
Сообщение #124


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Помню, как в 90-х в Москве сносили старый продмаг. Напротив был жилой дом, 14-этажка. Магазин рабочие разрушили, и на улице оказалось множество крыс. Дело было поздней осенью, уже холодало, крысы обреченно скучковались вокруг вожака, не понимая, что случилось, куда исчез их теплый, уютный дом, где им было так хорошо и сытно жить. Из дома напротив жители наблюдали эту картину и зубоскалили. Крысы постояли немного, потом вожак повел их к жилому дому)) нуаче, жить-то как-то надо. И началась веселуха. Одна крыса через воздуховод проникла на кухню бабушки, которая варила борщ. Крыса упала прямо в кастрюлю, в кипящий борщ, от шока выскочила и скончалась на полу в муках.
Мне этот исход крыс напоминает исход сетевых авторов с площадки. В растерянности не знают куда идти, как зарабатывать. А ведь мудрый Гаврила предупреждал, что в бумаге надо пробиваться.
Вангую, что редакторы издательств уже напряглись в ожидании цунами текстов сомнительной ценности. Как такое можно издавать? Жанр и так в упадке, даже лидеры упали в тиражах, и покупать писево сетевых в бумаге за 500-600руб. никто не будет, сейчас зайдешь в книжный, в отделе фантастики мышь повесилась, ни одного покупателя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 13.3.2022, 12:53
Сообщение #125


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Я все понимаю: возрастной консерватизм, некоторая связанная с этим косность мышления, стереотипы родом из девяностых и так далее. Но сделать вывод о крахе рынка электронных книг, основываясь на том, что один сайт потерял авторов и аудиторию из-за абсолютно упоротой администрации, а на втором возникли проблемы с оплатой для зарубежных читателей, - это уж чересчур, э-э, тенденциозно. wink.gif
Вот рынок бумажной беллетристики окончательно схлопнется в свете грядущего экономического кризиса, это как пить дать. wink.gif Какое, к чорту, пробиваться в бумаге сейчас.
Цитата(Mart @ 11.3.2022, 15:05) *
Потери процентов 30. надеюсь что временно.

О, моя оценка доли заграничных читателей на АТ таки оказалась верна. smile.gif Ну, минус тридцать процентов - это, конечно, досадно, но не так уж критично.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 13.3.2022, 14:09
Сообщение #126


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Fr0st Ph0en!x и в умные не попал, и из дураков не вышел (рус.нар.пог.)

Цитата
Какое, к чорту, пробиваться

Для Fr0st Ph0en!x - никакого.

Писатель должен быть как спирт в полтавском штофе.
А что Fr0st Ph0en!x ?
Так, ничего. Морковный кофе.

(с) Вл. Маяковский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 13.3.2022, 14:36
Сообщение #127


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Оно и видно, что с аргументацией и взвешенностью суждений у вас по-прежнему беда. smile.gif Сами же говорите про запустение в отделах фантбеллетристики в книжных, где никого нет и перекати-поле катается. И тут же делаете потрясающий вывод: надо пробиваться в бумаге! Г - логика. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 13.3.2022, 15:13
Сообщение #128


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Логика тут сбоку, здесь выпячиваются желания и представления, кто такой автор и в чем его авторство должно выражаться конкретно. Представления и желания эти несколько отстали от жизни, хотя, если говорить о логике, то, что касается основного тезиса, что доходы от электронных продаж в этом году йок, тут Гаврила, хотя и несколько усугубляет и преувеличивает, но, в общем, - тут он прав.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 13.3.2022, 15:27
Сообщение #129


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12895
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




В плюсе останутся дети. В электронке вряд ли они будут читать. Подростки ещё куда ни шло, а вот от пяти до двенадцати лет ждать новинок будут.
Так что для авторов - такая аудитория просто поле непаханное...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 13.3.2022, 17:04
Сообщение #130


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Алькон @ 13.3.2022, 15:13) *
доходы от электронных продаж в этом году йок,

Проблема даже не в доходах. Писатель не должен быть крысой, эт я образно. Писатель должен присутствовать во всех сферах книгоиздания и книготорговли. А не уныло смотреть на тонущую литплощадку, и думать куда бы пойти. Ладно крысы, на них хватит и магазинов и складов, и жилых домов. А сетевой тык-мык и все.

Цитата
Дон Рэба
В плюсе останутся дети. В электронке вряд ли они будут читать.

Детская литература всегда предпочитала бумагу. Но в детские издательства не пробиться, там или переводная литра, или свои тетки. Детская литература стала очень женской. Подростковых книг практически нет, а которые есть, там женщины пишут о первой любви в школе. Такое ощущение, что женщины боятся писать о подростках, о малышах и для малышей пишут со вкусом, а потом понятия не имеют. Ну что женщина может знать о пацанах? Это как в фильме "Брат": "Маленькие-то какие хорошенькие были, оссподи..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 13.3.2022, 17:22
Сообщение #131


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Гаврила @ 13.3.2022, 17:04) *
Проблема даже не в доходах. Писатель не должен быть крысой, эт я образно. Писатель должен присутствовать во всех сферах книгоиздания и книготорговли. А не уныло смотреть на тонущую литплощадку, и думать куда бы пойти. Ладно крысы, на них хватит и магазинов и складов, и жилых домов. А сетевой тык-мык и все.


Ну, это ты сейчас некоммерческих авторах. Там да, бежать с тонущего корабля, да побыстрее, - это не про них. Они-то как раз те самые писатели, которые не по самоназванию писатели.

Хотя, быть может, чего-то не знаю, и там на сетевых коммерческих площадках есть и такие серьезные писатели. Но я сильно сомневаюсь в этом. В лучшем случае - беллетристы с некоторым набором идей фикс, крайне архаичных к тому же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 13.3.2022, 20:41
Сообщение #132


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Гаврила @ 13.3.2022, 1:35) *
Мне этот исход крыс напоминает исход сетевых авторов с площадки. В растерянности не знают куда идти, как зарабатывать. А ведь мудрый Гаврила предупреждал, что в бумаге надо пробиваться.
Вангую, что редакторы издательств уже напряглись в ожидании цунами текстов сомнительной ценности. Как такое можно издавать? Жанр и так в упадке, даже лидеры упали в тиражах, и покупать писево сетевых в бумаге за 500-600руб. никто не будет, сейчас зайдешь в книжный, в отделе фантастики мышь повесилась, ни одного покупателя.

Согласен! Сейчас вся графомань с сетевых ресурсов потоком хлынет в бумагу. Ждем-с!
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.3.2022, 12:53) *
Какое, к чорту, пробиваться в бумаге сейчас.

Не пробивайтесь, ФФ, не стоит!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 13.3.2022, 20:50
Сообщение #133


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Дон Рэба @ 13.3.2022, 15:27) *
В плюсе останутся дети. В электронке вряд ли они будут читать. Подростки ещё куда ни шло, а вот от пяти до двенадцати лет ждать новинок будут.
Так что для авторов - такая аудитория просто поле непаханное...

Ну, я свою деляночку давно уже застолбил и регулярно обрабатываю. Сейчас три дня работал в ТЦ Ладья (район Митино, довольно престижный, завершение праздничной ярмарки), по червончику в день - как с куста. Можно было даже больше, но это уже напрягаться надо, а я уже старенький, лень...

И, Дон Рэба, не путайте: писать для детей - совсем не то же самое, что для взрослых. Во-первых, гораздо труднее, во-вторых, намного затратней.
Помните: любая детская книга проходит строжайший контроль бабушек и мам, а они всегда смотрят, что покупают, чуть ли не бумагу нюхают. Так что, к счастью, в детской бумажной лит-ре графомани на порядок меньше, чем в сетевой (хотя тоже иногда встречается).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 13.3.2022, 22:15
Сообщение #134


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2587
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




Цитата(Граф @ 13.3.2022, 21:50) *
писать для детей - совсем не то же самое, что для взрослых.

Вот уж точно! Надо всегда думать о словах, действиях ГГ, о том чему бы поучить подрастающее поколение, но так , чтоб они и не заподозрили об этом. Я всегда когда пишу для детей, думаю об "обучающем" процессе. Не в лоб, а так чтоб оно само как-то в голову влезло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.3.2022, 1:07
Сообщение #135


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Гаврила @ 13.3.2022, 19:04) *
А не уныло смотреть на тонущую литплощадку, и думать куда бы пойти.

Дело в том, что ниче никак не утонуло, кроме Литнета. wink.gif Но он - вообще отдельная история, для меня всегда было удивительно, что такие неадекваты так долго держатся. Что ж, их час таки настал. wink.gif
Ну а что касается популярных сетевых авторов - так они сами себе бренд, за ними пойдут на любую площадку, где этот автор обоснуется. Куда там вашей бумаге, в ней скоро будут издаваться только детские книги и календари домохозяек. smile.gif
Цитата(Граф @ 13.3.2022, 22:41) *
Не пробивайтесь, ФФ, не стоит!

Да я и не собирался, мне оно вообще никуда не уперлось. Я вроде не фетишист. smile.gif
Цитата(Дон Алькон @ 13.3.2022, 17:13) *
Представления и желания эти несколько отстали от жизни, хотя, если говорить о логике, то, что касается основного тезиса, что доходы от электронных продаж в этом году йок, тут Гаврила, хотя и несколько усугубляет и преувеличивает, но, в общем, - тут он прав.

Арифметика уровня начальной школы подсказывает нам всем, что утрата тридцати процентов доходов - это вовсе не утрата их большей части. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 14.3.2022, 10:24
Сообщение #136


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.3.2022, 1:07) *
Арифметика уровня начальной школы подсказывает нам всем, что утрата тридцати процентов доходов - это вовсе не утрата их большей части. smile.gif


Эти 30% только первая ласточка. Добавь сюда:
2) инфляцию, связанную с подъемом ставки - 20%;
3) инфляцию, связанную с ростом курса доллара, 75 руб> 115 руб, - это еще 30%;
4) будущее падение биржи и инфляцию из-за отказа выплат внешнего госдолга в валюте, - это еще сколько-то процентов;
5) выросшую конкуренцию за читателей;
6) обнищание читателей, поскольку работу потеряют многие - и просто не до чтения многим будет.

Т.е. ваши топы, выставлявшие условную книгу, допустим, по 100 руб., в итоге получали на руки минус налоги 74 рубля. К концу года они будут получать с той же книги при новой планке цен условно 7 рублей - т.е. потеряют 90% дохода.

Ну да, они скоро начнут задирать цены на книги и частично компенсируют свои потери - скажем, до 20% от того, что они зарабатывали в феврале 22. Только не забывай, что из-за пп. 5 и 6. кол-во желающих отдать за условную книгу не 100, а 200 рублей, резко сократится.

Сейчас-то пп. 2)-6) пока не влияют сильно, потому что цены только начали расти, а денег сейчас у людей не мало, а много - насколько, что многие не знают, как их потратить. Это скоро также поменяется и читатели станут более осмотрительными при выборе.

Тем не менее, все это начнет играть рояль очень скоро, а к началу 23 года станет совсем плохо и с электронными продажами - так что не стоит особо радоваться падению бумажных книг и думать, что "сея длань меня не коснется".

И еще топам придется забыть про рекламу как таковую - она в таких условиях не окупится, а будет генерить одни убытки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.3.2022, 12:49
Сообщение #137


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Дон Алькон @ 14.3.2022, 12:24) *
Тем не менее, все это начнет играть рояль очень скоро, а к началу 23 года станет совсем плохо и с электронными продажами - так что не стоит особо радоваться падению бумажных книг и думать, что "сея длань меня не коснется".

Так я и не говорю, что электронки это вовсе никак не коснется. smile.gif Разумеется, экономические пертурбации скажутся и на ней. Просто сектор бумажной беллетристики в условиях кризиса гораздо более уязвим, потому что книги и сейчас-то стоят как минимум триста рублей (при средней цене электронной копии в сто рублей). А кто будет платить за книжку, выпущенную на газетной бумаге, в клееном переплете, тысячу и больше? smile.gif Когда галопирует инфляция, идет повсеместное падение доходов населения и так далее. У электронного сектора тут какие-то шансы уцелеть есть (и вполне нормальные шансы), ну а у бумаги, за исключением учебников, детской литературы и дорогих подарочных изданий, - практически никаких.
Так что да, доходы просядут, но у тех авторов, кто нацелен именно на бумагу и при этом не пишет, например, детские книги, все будет еще печальнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 14.3.2022, 15:32
Сообщение #138


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




С этим никто не спорит, так как себестоимость, логистика и пр. у электронных книг на порядок дешевле, нет и розничной сетевой бюрократии и наценки - именно поэтому кризис в этом секторе скажется позже.

И ты зря думаешь, что детских книг это не коснется. Коснется. По-прежнему будут допечатывать "Гарри Поттера", а также прочих западных узников Азбакана, будут допечатывать детскую советскую классику и переводы Маршака, но вот насчет современных авторов - не уверен.

Я поэтому думаю зайти в книжный и купить что-нибудь классическое - в подарок, пока цены не начали карабкаться вверх, а книги, напечатанные до 24 февраля, еще на полках.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.3.2022, 15:38
Сообщение #139


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Дон Алькон @ 14.3.2022, 17:32) *
именно поэтому кризис в этом секторе скажется позже

И, скорее всего, в меньшей степени.
Цитата(Дон Алькон @ 14.3.2022, 17:32) *
И ты зря думаешь, что детских книг это не коснется. Коснется.

Тоже верно, но, опять же, не настолько, как той же условно взрослой фантбеллетристики. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 14.3.2022, 16:57
Сообщение #140


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.3.2022, 15:38) *
Тоже верно

Нет, неверно. Рынок детской лит-ры очень разнообразен, и каждый при желании может найти свою нишу.
Есть гигант Э., который гонит тонны барахла с дешевыми картинками, есть Росмэн, который выпускает более-менее приличную продукцию (но тоже не всегда айс), и есть небольшие детские изд-ва, которые печатают действительно качественные и красивые книги. Их порядка 20 на всю страну, но их знают, они активно участвуют в книжных ярмарках и фестивалях. Поэтому у мам-бабушек всегда есть выбор. И многие, поверьте, выбирают для своих детей не конвейерный маслит, а настоящую лит-ру.
Это вечное противостояние штамповки и ручного производства. Каждому - свое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 5 6 7 8 9 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 16:41


Рейтинг@Mail.ru