Наболело… крик души или вопрос к современным авторам…, Вопрос авторам |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Наболело… крик души или вопрос к современным авторам…, Вопрос авторам |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 4.5.2022 Вставить ник Цитата ![]() |
Всем доброго времени суток!
Решила «повопить» о наболевшем…. В последнее время появилась четкая тенденция у современных авторов раздувать циклы с нескончаемым количеством томов… при этом я каждый такой «том» цикла даже книгой назвать не могу… ибо в любой художественной литературе есть элементарное логическое правило «начало- завязка книги - экшн - общее действие и логическое завершение с концовкой продолжение следует…» то есть по сути каждый том в цикле должен быть таким что прочитав его мог с уверенностью сказать что прочитал самостоятельное произведение. Ну например цикл Терри Гудкайн «десять правил волшебника» - каждая книга по сути самостоятельное произведение- читать можно любую и с любой книги… или например Роберт Желязны «Хроники Амбера» - так же каждую книгу можно читать, как самостоятельное произведение… и получать от этого удовольствие… Современные российские авторы (впрочем этим грешат и не только наши) начинают писать циклы мало того, что с бесконечным продолжением (я могу понять ну 7, ну 10, ну ладно пусть будет 14-15 если есть о чем писать) но они мало того что похожи на «купила бабка мыло, купила мочало….» так книга обрывается без логического конца, изобилует кучей не нужных пространных рассуждений или «пустой» информации для увеличения объема символов… самыми яркими примерами могу привести Артема Каменистого например - грешит постоянным повторением статов (как например в его цикле «альфа-ноль» - если убрать повторение статов перса книга по количеству сократится на четверть… или например Хайдарпли Усманов - там вообще труба - например цикл «дух» на данный момент состоит из 16 томов, при чем если убрать однообразные рассуждения об одном и том же но под разными углами (которые уже к третьей книге начинают надоедать) то по сути первые 8-9 «томов» прекрасно «напишутся» в одну единственную книгу - просто потому, что действий нет от слова совсем - они размазаны по 8 так называемым книгам!!!! А самое главное…. Барабанная дробь… за каждый том на литресе просят 249 руб в электронном виде…. Авторы!!!! Я вас очень уважаю- но уважайте людей, которые будут читать ваши произведения! Я думаю и уверена, что меня поддержат читатели, но платить почти 1- 2,5 тыс рублей за ОДИН размазанный том это перебор… я часто слышу возмущения о том, как бедных авторов «обижают» сливая в сеть книги нахаляву… я все понимаю, и думаю не я одна - что многие готовы поддерживать рублём любимых авторов … НО только тогда когда это адекватное произведение и адекватный ценник! А платить за «воду» я например не готова. Кроме того ( не знаю как у остальных) от такого количества раздутых «томов» очень быстро устаёшь и в итоге забрасываешь цикл… и даже не екает что ты не знаешь чем закончится книга… просто потому, что ты уже так устал от этой мути, что становится все равно… З.Ы. Эх… почитать совершенно нечего… от слова совсем… |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12898 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар ![]() |
Извините за "заезженный" ответ, читайте классиков. В данный момент лично я читаю (попеременно) Крапивина и Булычёва.
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3199 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Химки ![]() |
Да всё нормально. Авторов специально призывают к таким сериалам; даже издатели бумажных.
А в этих сериалах читатель быстро натрёт мозоль, станет критичнее и разует глаза. Это же не литература, это псевдо, или, если хотите, сете литература. Экономия бумаги, сколько спасено деревьев; и, сколько активировано писателей начального уровня. К слову, многие, из читателей перешли в писатели, увидев уровень. Так ведь почти любой сможет, а на этом ещё и заработать можно. Раньше был массовый читатель, теперь сталимассовые писатели. Прокачавшись, на тысячу один то станет настоящим, бумажным, со временем. Другие подтянутся по позже, может и не в этой жизни, хе - х. |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Ответ простой: бабло побеждает зло.
Деньги, ничего личного. |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 17.12.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Это требование рынка и издателей.
Не интересны единичные книги - на них много не возьмёшь. Мне так в паре издательств почти прямым текстом сказали. «Гоните проду» -вот что востребовано. Например, у меня основное произведение, над которым работаю, написано, первое, в не самом популярном у читателей жанре космооперы (сейчас время попаданцев и ЛитРПГ), второе, оно реально большое по объёму. Первый опубликованный том - 37 алок. Всего запланировано 3 - и точка. Так вот многие мне настоятельно советуют разбить каждую запланированную часть на три. Т.е. растянуть в итоге на десяток отдельных книг. А я не хочу, т.к. задумка изначально создавалась всего трехчастной (да и то весьма условно, т.к. история вообще единая). Меня с таким подходом никогда не возьмут в печать. Но резать и перекраивать свою задумку я не буду. Соответственно, о заработке и популярности думать не приходится. (Кроме того, если даже отпечатают большую книгу, то она просто за счёт количества бумаги будет стоить очень недешево, что тоже способствует разбиванию на тома. Впрочем, аналогичная ситуация с разбивкой электронных книг мне не понятна. Уж там-то физических ограничений нет). |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1937 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 505 Регистрация: 24.10.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Ну знаете, Надин Баго, написать за сотню алок и так распорядиться… Девять томов по двенадцать алок, нормально же. Пусть единая история, но лишняя обложка не кусается. Я теперь понимаю, что те, кто не по мартовским заветам пишут, априори будут недооценены, так что не надо бы вставать в позу и добавлять ещё себе проблем. Такой труд должен быть адекватно оценен: деньгами, или просто лайками. Так что, если есть возможность взять, нужно брать и не кочевряжиться. Удовольствие от написания, это одно, но и успех у публики тоже важен.
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3334 Регистрация: 4.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 17.12.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Ну знаете, Надин Баго, написать за сотню алок и так распорядиться… Девять томов по двенадцать алок, нормально же. Пусть единая история, но лишняя обложка не кусается. Я теперь понимаю, что те, кто не по мартовским заветам пишут, априори будут недооценены, так что не надо бы вставать в позу и добавлять ещё себе проблем. Такой труд должен быть адекватно оценен: деньгами, или просто лайками. Так что, если есть возможность взять, нужно брать и не кочевряжиться. Удовольствие от написания, это одно, но и успех у публики тоже важен. Я повторю, мне не хочется этого делать. Но полностью такую мысль не отбрасываю, конечно: прагматичность иногда стучится, так сказать)) Впрочем, я сейчас только на середине второй книги (план расписан на все три, но пишу я медленно, да и отступаю именно от этого произведения периодически). Для того, чтоб вести нормальные разговоры о заработке в современной действительности, я должна заканчивать цикл и параллельно поглавно выкладывать (да, разбив формат на десяток томов). Т.е. я не могу в проду, когда нужно по две главы в неделю выдавать стабильно. Правда, не могу: пыталась на ещё одном цикле - в популярном жанре любовного фэнтези - и даже подписчики появились, ждущие продолжения, но не выходит. Пишу и его, но не по режиму, так сказать. Собственно, в издательстве мне тоже намекнули, что будь у меня уже весь цикл или хотя бы дело к концу, то взяли бы (да, разбили бы, но все же). Так что пока писать до победного😊 |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3334 Регистрация: 4.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Писать "по режиму" - это пытка пыток. Имхо.
Мне одного раза хватило, больше - никогда. |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 17.12.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Писать "по режиму" - это пытка пыток. Имхо. Мне одного раза хватило, больше - никогда. У меня прошлый год как-то не очень хорошо мне намекнул, что это не моя тема. Я заставила себя почти два месяца писать именно «по режиму» - не одно произведение, а чередуя, но прям по распорядку дня. Написала по объёму неплохо… и потом полгода по больницам с разными хворями (и в это время писать чуть ли не вообще перестала). Вот, вроде, напрямую и не связано, но, чудится, вселенная пинает куда-то не туда. |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3334 Регистрация: 4.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
У меня прошлый год как-то не очень хорошо мне намекнул, что это не моя тема. Я заставила себя почти два месяца писать именно «по режиму» - не одно произведение, а чередуя, но прям по распорядку дня. Написала по объёму неплохо… и потом полгода по больницам с разными хворями (и в это время писать чуть ли не вообще перестала). Вот, вроде, напрямую и не связано, но, чудится, вселенная пинает куда-то не туда. Писать возможно только свободно... и лучше, конечно, иметь про запас и другие занятия, которые оплачивались бы... Мой второй бывший муж писал по контракту. Первые восемь детективов за один год для ЭКСМО он сделал - и заработал сильнейшее нервное расстройство. Девятую книгу у него уже не приняли, и срыв у него был очень серьёзный, он попал в психиатрическую клинику. ЭКСМО выжало из него все соки и выбросило, как кожуру от апельсина. Он ушёл в веру и в церковь, отрешился от многих земных вопросов. Но сколько мы оба перед его уходом в иное мировосприятие намучались... а потом и развелись. Если писание - работа, заработок, режим бы лучше, конечно, устанавливать свой, индивидуальный. Ради того, чтобы пробиться в топ, изнурять себя... думаю, оно не стоит того, имхо. Здоровья вам и сил. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 17.12.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Писать возможно только свободно... и лучше, конечно, иметь про запас и другие занятия, которые оплачивались бы... Мой второй бывший муж писал по контракту. Первые восемь детективов за один год для ЭКСМО он сделал - и заработал сильнейшее нервное расстройство. Девятую книгу у него уже не приняли, и срыв у него был очень серьёзный, он попал в психиатрическую клинику. ЭКСМО выжало из него все соки и выбросило, как кожуру от апельсина. Он ушёл в веру и в церковь, отрешился от многих земных вопросов. Но сколько мы оба перед его уходом в иное мировосприятие намучались... а потом и развелись. Если писание - работа, заработок, режим бы лучше, конечно, устанавливать свой, индивидуальный. Ради того, чтобы пробиться в топ, изнурять себя... думаю, оно не стоит того, имхо. Здоровья вам и сил. ![]() За пожелание спасибо)) Так-то в моем случае могло просто совпасть: не настолько уж я перенапряглась за «режимный» период. Просто в итоге за год вышло, что в своём безалаберном писании, но не болея, я пишу даже больше, чем с вышеобозначенными выкрутасами. Не всем быть, как тот же Март (хотя, честно, завидую такой продуктивности). |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3334 Регистрация: 4.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
За пожелание спасибо)) Так-то в моем случае могло просто совпасть: не настолько уж я перенапряглась за «режимный» период. Просто в итоге за год вышло, что в своём безалаберном писании, но не болея, я пишу даже больше, чем с вышеобозначенными выкрутасами. Не всем быть, как тот же Март (хотя, честно, завидую такой продуктивности). Если речь о заработке, тогда - да, дело в продуктивности, скорее всего, и в гонорарах. Получил гонорар, купил витаминки, выпил их - и вновь встаёшь к станку. Замкнутый круг. Можно ведь стать рабом своего желания писать... а рабам обычно плохо живётся. )) Если же речь идёт о настоящей литературе, когда и хочется сказать ещё несказанное, и умеешь это делать профессионально, тогда уж "лучше меньше, да лучше" - (с), имхо. Неторопливо фиксировать свои озарения и прочее... Кому надо - те оценят. Да, может быть, ПОТОМ. Совсем ПОТОМ. )) Но сам литератор сумеет и, главное, успеет выразить себя - ВНЕ всей этой стремительной гонки, которая вполне может обернуться "стремительным домкратом", падающим на голову литератора в виде режимов написания, заданных издательством, в виде условий контрактов, т.п. *** У меня однажды "застряла" одна повесть, и подруга моя, выслушав мои стенания, задала мне простейший вопрос: - Вот ты всё пишешь, пишешь, а жить-то когда начнёшь? И в моей душе произошёл переворот. Действительно - а когда я в последний раз просто гуляла в парке?! Я же сижу, как прикованная, и уже просто-напросто вымучиваю из себя что-то!.. Сделала я перерыв, сходила в речной круиз по Волге на 10 дней, до Нижнего Новгорода. Увидела красоту русских городов, надышалась просторами. Вернулась, обновлённая этим путешествием до последней косточки организма, и повесть "пошла" легко и завершилась успешно. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 17.12.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Если речь о заработке, тогда - да, дело в продуктивности, скорее всего, и в гонорарах. Получил гонорар, купил витаминки, выпил их - и вновь встаёшь к станку. Замкнутый круг. Можно ведь стать рабом своего желания писать... а рабам обычно плохо живётся. )) Если же речь идёт о настоящей литературе, когда и хочется сказать ещё несказанное, и умеешь это делать профессионально, тогда уж "лучше меньше, да лучше" - (с), имхо. Неторопливо фиксировать свои озарения и прочее... Кому надо - те оценят. Да, может быть, ПОТОМ. Совсем ПОТОМ. )) Но сам литератор сумеет и, главное, успеет выразить себя - ВНЕ всей этой стремительной гонки, которая вполне может обернуться "стремительным домкратом", падающим на голову литератора в виде режимов написания, заданных издательством, в виде условий контрактов, т.п. О заработке я пока не говорю вообще (продалось на копейки, не стоящие упоминания). Просто есть история - и я её переношу в слова. Есть идея картины - рисую. А в парк хожу каждый день. С палками - чудная штука, рекомендую)) |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3334 Регистрация: 4.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
О заработке я пока не говорю вообще (продалось на копейки, не стоящие упоминания). Просто есть история - и я её переношу в слова. Есть идея картины - рисую. А в парк хожу каждый день. С палками - чудная штука, рекомендую)) Палки мне не подошли, я хожу спортивной ходьбой. )) Успехов вам. Пошла я гулять, скоро в Москве похолодание. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
А платить за «воду» я например не готова. Кроме того ( не знаю как у остальных) от такого количества раздутых «томов» очень быстро устаёшь и в итоге забрасываешь цикл… и даже не екает что ты не знаешь чем закончится книга… просто потому, что ты уже так устал от этой мути, что становится все равно… З.Ы. Эх… почитать совершенно нечего… от слова совсем… Ну, есть такое, это верно. Как выше сказал Граф - из-за денег. Но что читать хорошего и нового - это не проблема, на самом деле. Проблема в том, чтобы найти книги хорошие и вам интересные. Вот, к примеру, вам, Arafel, справочник «Читайте хорошие книги» Валерия Губина. Цитата(Валерий Борисович Губин) Валерий Борисович Губин. "Читайте хорошие книги" (Справочник для читателя 2009) Издание шестое, исправленное и дополненное (дополнения 6+) Москва Российский университет дружбы народов 2009 «Читайте прежде всего лучшие книги, а то вы и совсем не успеете прочесть их». Скачать можно здесь: https://royallib.com/book/gubin_valeriy/chi...lya___1999.html Да, справочник не новый, но хорошие книги в нем в избытке. |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 396 Регистрация: 25.1.2013 Вставить ник Цитата Из: Деревня Гадюкино ![]() |
Март ленится. Зимой работал очень активно, тем более что был после операции и делать (кроме чистки снега) было больше нечего. Да и на строительство дома надо было зарабатывать.
По теме: честно сказать, меня бесят разговоры о "воде". Я сам неоднократно получал и получаю упреки в том, что у меня вода, бла-бла-бла и все такое. Читаешь такие комментарии, и честно сказать, думаешь: "Да вы дебилы, что ли?! Вы что, не видите, что я стараюсь погрузить вас в атмосферу того мира?! Чтобы вы видели картинку, чувствовали запахи, ощущали все приоисходящее! Подводишь, готовишь, развешиваешь ружь я на стенах - а недоумки мне твердят про воду! Идите читать комиксы, черт возьми! Порнушки с Потным Гарри и пятью призраками-гомосексуалистами!" Ярость иногда такая, что просто мат один идет. Люди! Не может быть роман без "воды". Не может повествование состоять из одного экшна! Между ними есть еще кое-что, и это называется "сюжет". Я не берусь судить о книгах Каменистого - почему-то мне как раз всегда и казалось, что у него состоит из одного экшна. Я его не читаю - пытался, но не смог. На мой взгляд - очень низкий уровень текста. Но это лично мое мнение. Я и Панова читать не могу - "Тайный город" просто отстой, и я не понимаю почему вокруг него столько восторга с привизгом. Я у Корнева не могу читать его паропанки - это ужас какой-то. Кстати - вот уж любитель "воды", и ничего, вы же восторгаетесь! Покупаете, читаете! У Корнева я люблю его "Хмель и Клондайк" с соавтором Крузом, и НЕфантастику, криминальный роман - вот этот просто высший сорт. Не хуже Корецкого. Но речь не о том, что я люблю, а что нет. Не может быть романа без воды, и часто то, что вы считаете водой - любят другие люди. Вы не думали об этом? Не думали, что ваши пристрастия к комиксам могут быть неодобрительно встречены другими читателями? Я вам так скажу: нет идеальных по качеству текста авторов. Даже Лукьяненко косячит, да еще как! В последний раз я его поймал на том, что он думает, будто капитан третьего ранга выше капитана первого ранга. Или это пресловутое "Беря" рукой - у него такое было. Но он профи высшего класса. Остальные косячат гораздо сильнее. Нечего читать? Шутите?! Я вот только что с удовольствием очень миленькую вещицу: "Господин маг" - три книги серии про магакадемию и парння, который пробивается трудолюбием и хитростью, становясь могучим магом. Сам поразился - насколько недурно написано. Хотя текст изобилует стилистическими огрехами и повторами. А читается! Переслушал Кощиенко с его "Косплеем Сергея Юркина" - великолепная вещь, обожаю ее! И ведь похоже автор темы и не знает об этой серии. Жду когда озвучат 4-ю часть 4-й книги. Лукьяненко - "Маги без времени" - вот пример авторам, как надо писать крепку, добротную фэнтезюху. Учитесь! Ну и серия "Измененные" неплоха, хотя вышеопусанной книге уступает. А Оченков с его "Стрелком"?! А Дроздов с его "Штуцер и тесак"? У Дроздова уже давно нет плохих вещей, он топовый автора на АТ. Любую бери из последних книг, и не ошибешься. К нему одна претензия - он ленится. Денег набил миллионы, и стимула нет писать. Я его уже ругал. )) Открытием для меня была серия Свечина про сыщика Лыкова (не фантастика) - Акунин, поганец, нервно курит в углу и отдыхает - Свечин круче в разы! И там несколь к ДЕСЯТКОВ книг серии про Лыкова! А постап "Крысиная башня"? За последние годы - лучший постап, который я читал. Смесь Мародера и Круза. А Аберкромби? А Ротфусс? И вы говорите -= нечего читать?! Да вы книг не знаете! Вы вообще не знаете новых, лучших книг! Я уж про себя молчу. Мои Ботаник и Бандит - постоянно в топе. И кроме меня полно авторов, хватит читать на год вперед! Нечего читать...читать надо, и найдете! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3334 Регистрация: 4.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Ничего нет лучше русской классики 19-го века, имхо.
Просто - классики. Не фантастики. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 17.12.2019 Вставить ник Цитата ![]() |
Факт. В мире СТОЛЬКО книг, что проблема, как прочесть все интересующие.
Буквально неделю назад закончила все книги Амберкромби по Земному кругу (первую и вторую трилогию, рассказы и пр.). Теперь болька, как отпустить, за что дальше взяться на этом фоне. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 13.7.2025, 6:45 |