Сумрачный гений космоготики, автор Наталья Адаменкова (Сивер) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Сумрачный гений космоготики, автор Наталья Адаменкова (Сивер) |
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Ну, это очень интересный гражданин. Философ науки. У него есть т.н. "теорема о неполноте познания", которая жутко бесит всех позитивистов и апологетов научного метода. PS А еще есть очень смешная история о том, как Гедель принимал гражданство США ![]() Нет, до такой степени о Геделе слышал и я ( в смысле, что он философ науки ) Но ничего более конкретного, и в лицо не знаю. |
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
В оригинале звучит так:
«Если теория настолько сложна, что в ней можно выразить арифметику (то есть определить константу «ноль», сложение, умножение, понятие «следующий элемент», и согласовать эти операции с аксиомами (Пеано), то в этом же языке можно написать истинное утверждение, истинность которого будет недоказуема средствами ЭТОЙ ЖЕ теории, либо ложное утверждение, которое будет средствами этой же теории неопровержимо» Прям песня ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
В оригинале звучит так: «Если теория настолько сложна, что в ней можно выразить арифметику (то есть определить константу «ноль», сложение, умножение, понятие «следующий элемент», и согласовать эти операции с аксиомами (Пеано), то в этом же языке можно написать истинное утверждение, истинность которого будет недоказуема средствами ЭТОЙ ЖЕ теории, либо ложное утверждение, которое будет средствами этой же теории неопровержимо» В каком "этом же языке"? Языке, на котором изложена теория? |
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Тут язык - как система.
|
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
|
|
|
Гость_Мизеракль_* |
![]()
Сообщение
#66
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1675 Регистрация: 31.10.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Ну и что в этом нового? Бэкон. Даже не он. Как минимум древнегреческие киники. Хотя, сдается мне, такой вариант рассматривался и задолго до них. Спишем на то, что девка-то дурная, необразованная. Может, это такой образец авторского юмора?.. Слишком длинно, скучно, тяжело читать. Ситуацию ухудшают перлы, по-видимому, претендующие на юмор. Честно вернулся и еще раз попытался прочитать. Утомился даже раньше, чем в первый раз. Стеб, насильно утрамбовываемый в читателя, не есть юмор. Кстати, я так понял, некоторые авторы на конкурсе вообще не видят разницы между юмором и стебом, или просто пытаются юмор стебом заменить. Некоторые читатели в ответ визжат и хрюкают от восторга, но лично мне не до смеха. Такое чувство, что меня пытаются заставить есть манную кашу с комками, хотя я только что отлично пообедал. Слава Богу, автор не любящая бабушка, и можно просто не доедать. |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Кстати, я так понял, некоторые авторы на конкурсе вообще не видят разницы между юмором и стебом, или просто пытаются юмор стебом заменить. Некоторые читатели в ответ визжат и хрюкают от восторга, но лично мне не до смеха. То есть, как я понял, правильный юмор - это не тот, над которым визжит и хрюкает кто-то, а тот, над которым визжите и хрюкаете вы? Впрочем, подумав, могу предположить, что "визжат и хрюкают" - это нечто вроде цитаты из чьих-то личных оценок, и только неосторожное вами её применение создало это высокомерное и оскорбительное впечатление. Тем не менее, факт остается фактом - президентского указа об упорядочении понимания смешного я ещё не видел, пока только ваш... |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины ![]() |
А разве юмор не включает в себя стёб?
|
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1675 Регистрация: 31.10.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
То есть, как я понял, правильный юмор - это не тот, над которым визжит и хрюкает кто-то, а тот, над которым визжите и хрюкаете вы? Впрочем, подумав, могу предположить, что "визжат и хрюкают" - это нечто вроде цитаты из чьих-то личных оценок, и только неосторожное вами её применение создало это высокомерное и оскорбительное впечатление. Тем не менее, факт остается фактом - президентского указа об упорядочении понимания смешного я ещё не видел, пока только ваш... Прочитайте еще раз мой комментарий, только на этот раз прошу Вас, будьте внимательны. Прочитали? Внимательно? А теперь ответьте на два простых вопроса: 1. Где Вы увидели у меня понятие "правильный юмор" или указание на то, что шутить надо так и только так, чтобы визжал и хрюкал я? 2. Где Вам удалось обнаружить мой (!) указ об упорядочении понимания смешного? Если не затруднит, на вопросы ответьте с цитатами из моего поста. |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1675 Регистрация: 31.10.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_Мизеракль_* |
![]()
Сообщение
#73
|
Гости Цитата ![]() |
Данте-Данте, что ж вы меня так неосторожно всуе поминаете)?
Ок, раз камень в мой огород, и я пока ещё жив, вставлю "пару лык" и в вашу строку: Я допускаю, что кто-то сочтёт смешным рассказ "Гена, на!", а кто-то нет. Так же как и с этим текстом, под которым мы эээ спорим. Но вот с вашей формулой стёб-юмор и их соотношением я не согласен категорически. Будем спорить об определениях? Для меня хороший стёб порой неразделим с юмором, а порой с сарказмом, са дэпан от ситуёвины. С другой стороны, кто сказал, что анекдот должен быть именно СМЕШНЫМ, а НЕ СТЁБНЫМ? Воможно, вам не показался этот текст забавным, меня же он смешил до слёз. ЭТО- нормально. Люди разные, оценки их разнятся в силу индивидуального. Но вот навязывать свою точку зрения я не буду. Достаточно просто её выразить, имхо. Ака резюме: добрее надо быть к авторам) С уважением, Мизер-в-восторге от текста "Сумрачного гения", стёбного ли, смешного ли, лирико-шутовского - не важно. |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Прочитайте еще раз мой комментарий, только на этот раз прошу Вас, будьте внимательны. Прочитали? Внимательно? А теперь ответьте на два простых вопроса: 1. Где Вы увидели у меня понятие "правильный юмор" или указание на то, что шутить надо так и только так, чтобы визжал и хрюкал я? 2. Где Вам удалось обнаружить мой (!) указ об упорядочении понимания смешного? Если не затруднит, на вопросы ответьте с цитатами из моего поста. То есть слова "визжат и хрюкают" без уважения авторских прав Мизеракля всё-таки кажутся вам в вашем сообщении уместными? В этом случае я с удовольствием предпочту признать себя побежденным, а не утруждать себя ползанием по форуму, чтобы с цитатами из ваших постов объяснять вам, почему я сделал свое предположение, в конце которого, кстати, стоит вопросительный знак... Нет, даже не так. Просто: с удовольствием признаю себя побежденным. |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ ![]() |
Еще бы к этому стебу, да мысль.))))
|
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Эх, еще бы к этому стебу, да мысль, хоть мало-мальскую)))) Цены бы не было)))))))))))))))) Честно говоря, душа моя Сениза, иногда охватывает робость от осознания, какого масштаба мысли требуются на этом конкурсе ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ ![]() |
Без цели произведений не бывает. Вот именно. Цель каждого произведения - начав с начала, перевалить середину и добраться до конца... Да что вы говорите, душа мой Полудиккенс! В таком случае все романы были б на одно лицо. Предполагается, что каждый эпизод в тексте единственно возможный. Какую цель, например, преследовал автор, отправляя героиню с наставником в "как бы Средневековье", в чем соль отношений Гг и наставника? Очень похоже, что рассказ строился по принципу, что вижу, то пою/обсмеиваю. |
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1675 Регистрация: 31.10.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Данте-Данте, что ж вы меня так неосторожно всуе поминаете)? Мизеракль, простите, я видимо пропустил тот момент, когда Вас публично объявили Богом, и упоминание Вас всуе стало грехом против третьей заповеди. Ок, раз камень в мой огород, и я пока ещё жив, вставлю "пару лык" и в вашу строку: Мизеракль, какие камни? Ваша формулировака впечатления от рассказа показалась мне наиболее выразительной - и одновременно разительно отличающейся от моей собственной. Вот я и привел ее для контраста. И все. И никаких камней. Я допускаю, что кто-то сочтёт смешным рассказ "Гена, на!", а кто-то нет. Я тоже допускаю. Осталось понять, причем тут рассказ "Гена, на!". Так же как и с этим текстом, под которым мы эээ спорим. Помилуйте, а мы о чем-то спорим? Но вот с вашей формулой стёб-юмор и их соотношением я не согласен категорически. Будем спорить об определениях? Нет. Все равно никто никому ничего не докажет, несмотря на количество словарей, которые будет процитировано. Для меня хороший стёб порой неразделим с юмором, а порой с сарказмом, са дэпан от ситуёвины. То есть сарказм Вы тоже не считаете частным случаем юмора? Воможно, вам не показался этот текст забавным, меня же он смешил до слёз. ЭТО- нормально. И охота Вам констатировать очевидные вещи. Как будто кто-то это отрицает. Люди разные, оценки их разнятся в силу индивидуального. Но вот навязывать свою точку зрения я не буду. Достаточно просто её выразить, имхо. Вы меня успокоили. Ибо как по мне, так именно навязыванием своей точки зрения Вы и занялись. После того, как я выразил свою. Ака резюме: добрее надо быть к авторам) Не совсем понял, как это резюме выводится из Вашей речи, но у меня другая позиция: авторам полезно знать правду. Причем не только и не всегда приятную. Как писал Гумилев Николай Степанович, я авторов "Не унижаю душевной теплотой". |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 6.7.2025, 7:20 |