Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ищу писателя!
Граф
сообщение 28.12.2023, 20:21
Сообщение #81


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Дон Рэба @ 28.12.2023, 10:19) *
Графа текст (к оформлению книги и обложке Граф отношение вообще не имеет, как и к последующим продажам), обёртывает текст в книгу и только потом продаёт. И смотрите, дело ведь не ограничилось одной книгой. Стало быть Граф приносит издательству определённый профит, стало быть, Граф не бесталанный.
Сможете ли Вы повторить его успех? Удачи, конечно, на столь тяжёлом и тернистом пути...

В общем, да.
Товарисч просто не в теме - совершенно незнаком с писательским делом. Не знает элементарного: книги про ВОВ (с попаданцами и АИ) интересны именно людям 50+ и пишутся для них. Для 30-летних - боярка на АТ (дешево, бездарно и сердито). Обложку и верстку делает только издательство, автор не имеет к этому никакого отношения (это прописывается в договоре).
Одна книга (бумажная) приносит автору в среднем от 20 до 50-60 тыр, если издавать и продавать самому (как я делаю с детскими книгами) - 200 руб.\шт. (т.е. тираж 1000 экз. - 200 тыр чистого дохода). Повторяю: это ОДНА книга. А если их много и постоянно идут допики...
И главный показатель успешности автора - не сколько всего его книг находится на полках магазина и в Лабиринте, а сколько их уже продано в ноль. Ибо цель изд-ва и любого магазина - именно продажи. Написать книгу и издать ее за свой счет может каждый, это не проблема, а ты вот попробуй продай...
И последнее: в 2021 году у меня вышло 5 книг, в 2022 - 8 (в основном - под псевдонимом Игорь Карде). Можно посмотреть в Лабиринте - там есть все даты. Это не очень много, согласен, но для меня качество всегда было, есть и будет главнее количества (в отличие от сетераторов, штампующих проду со скоростью бешеной машинки).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 28.12.2023, 20:42
Сообщение #82


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(G.pond @ 28.12.2023, 11:38) *
Ведь издав книгу допустим за 400 000 рублей, 1000 экземпляров, их можно продать например по 1000 рублей и заработать 1 000 000 рублей грязными.

Ненаучная фантастика.
Да, издать свою книгу сейчас можно любым тиражом, это легко, однако продать - нет, не получится. И никакой супер-пупер-маркетинг здесь не поможет. Лет пять назад было уже такое: все стены вагонов метро были обклеены рекламой книг некого автора фантроманов, и где он сейчас? Вбухали кучу денег, а эффект - ноль. Его фамилию уже никто не помнит...
ТС абсолтно не разбирается в книжном рынке и понятия не имеет, какие жанры сейчас самые ходовые (в бумаге и в сети) или хотя бы просто продаваемые.

Но я бы не стал отговаривать автора - пусть попробует! Не верит опытным, умным людям - пусть сам набивает шишки. Просре... э... потратит кучу денег, немного почешет ЧСВ - и быстренько успокоится. Книжный рынок - штука весьма специфическая, дилетантов не любит. И наказывает серьезно (говорю как человек, вращающийся в этом бизнесе уже 16 лет).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G.pond
сообщение 28.12.2023, 21:07
Сообщение #83


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 26.12.2023
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 28.12.2023, 22:21) *
В общем, да.
Товарисч просто не в теме - совершенно незнаком с писательским делом. Не знает элементарного: книги про ВОВ (с попаданцами и АИ) интересны именно людям 50+ и пишутся для них. Для 30-летних - боярка на АТ (дешево, бездарно и сердито). Обложку и верстку делает только издательство, автор не имеет к этому никакого отношения (это прописывается в договоре).
Одна книга (бумажная) приносит автору в среднем от 20 до 50-60 тыр, если издавать и продавать самому (как я делаю с детскими книгами) - 200 руб.\шт. (т.е. тираж 1000 экз. - 200 тыр чистого дохода). Повторяю: это ОДНА книга. А если их много и постоянно идут допики...
И главный показатель успешности автора - не сколько всего его книг находится на полках магазина и в Лабиринте, а сколько их уже продано в ноль. Ибо цель изд-ва и любого магазина - именно продажи. Написать книгу и издать ее за свой счет может каждый, это не проблема, а ты вот попробуй продай...
И последнее: в 2021 году у меня вышло 5 книг, в 2022 - 8 (в основном - под псевдонимом Игорь Карде). Можно посмотреть в Лабиринте - там есть все даты. Это не очень много, согласен, но для меня качество всегда было, есть и будет главнее количества (в отличие от сетераторов, штампующих проду со скоростью бешеной машинки).


Воу воу, граф!
Я уважаю старость, все таки 69 лет.
Но пожалуйста, перед тем как отвечать, либо следите за тем что написано выше в комментариях или перечитайте.

1. Я таки и говорил что ваша ЦА в лучшем случае 40+ лет. Вы сказали 50. Хорошо, но это другое поколение и откровенно говоря старперы.
У вас средняя стоимость книги (считал выше в комментариях), около 600 рублей. Оно и понятно, люди за 50, не готовы платить больше.
Я рассчитываю на иную аудиторию, при всем желании, до которой вы не дотянитесь из-за разницы в возрасте.

2. Как я и говорил, самоиздат финансово выгоднее чем издаваться через издательство. Это подтверждают ваши приведенные цифры. 60 против 200, что вы озвучили.

3. И все же, то что я предлагаю, выше того что вы так же озвучили. В среднем максимум до 60 предлагает издательство, а я предлагаю 100 + процент с продаж.

4. Про продать, снова читайте выше, а то и так много писал. Если вы не умете продавать и продвигать, так это ясно почему. Вы никогда этого не делали, а я на этом зарабатываю.
Ваша стихия писать, моя продавать.

5. Хорошо, написали вы много. Вашу книгу в магазине, я бы даже не рассматривал к покупке. Она не привлекает меня внешне, я же не старпер и тем более не ваша ЦА. О которой вы ничего собственно не знаете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 28.12.2023, 21:09
Сообщение #84


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(G.pond @ 28.12.2023, 21:07) *
Я уважаю старость, все таки 69 лет

Уважаемый, у вас в школе что было по математике? Я с 1959 г.р. Считайте.
Цитата(G.pond @ 28.12.2023, 21:07) *
Как я и говорил, самоиздат финансово выгоднее чем издаваться через издательство.

Только в том случае, если книга хорошо продается (как мои детские, например). Если она лежит мертвым грузом - вы даже не окупите затраты. Впрочем, дело ваше, я отговаривать вас не буду. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G.pond
сообщение 28.12.2023, 21:10
Сообщение #85


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 26.12.2023
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 28.12.2023, 22:42) *
Ненаучная фантастика.
Да, издать свою книгу сейчас можно любым тиражом, это легко, однако продать - нет, не получится. И никакой супер-пупер-маркетинг здесь не поможет. Лет пять назад было уже такое: все стены вагонов метро были обклеены рекламой книг некого автора фантроманов, и где он сейчас? Вбухали кучу денег, а эффект - ноль. Его фамилию уже никто не помнит...
ТС абсолтно не разбирается в книжном рынке и понятия не имеет, какие жанры сейчас самые ходовые (в бумаге и в сети) или хотя бы просто продаваемые.

Но я бы не стал отговаривать автора - пусть попробует! Не верит опытным, умным людям - пусть сам набивает шишки. Просре... э... потратит кучу денег, немного почешет ЧСВ - и быстренько успокоится. Книжный рынок - штука весьма специфическая, дилетантов не любит. И наказывает серьезно (говорю как человек, вращающийся в этом бизнесе уже 16 лет).


Как мило, вот честно.
Рекламировать книгу в метро, гениальная идея слить бюджет в 21 веке, в век Интернета.
Скажу так, все что нас окружает и все что вы покупаете, продает вам маркетинг.
А если продаж книги не было, проблема в том что маркетолог плохо отработал и не знал продукт с ЦА.
А мне зачем знать жанры ходовые и тыкать пальцем в небо?
Если я могу найти ЦА и дать ей то что нужно? Так делаются продажи. Находится проблема и предлагается решение.


Давайте заключим с вами пари? Как я предлагал комментатору выше, или дадите заднюю?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 28.12.2023, 21:10
Сообщение #86


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Граф @ 28.12.2023, 22:21) *
И главный показатель успешности автора - не сколько всего его книг находится на полках магазина и в Лабиринте, а сколько их уже продано в ноль.

Дык именно это я и пытаюсь донести.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G.pond
сообщение 28.12.2023, 21:11
Сообщение #87


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 26.12.2023
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 28.12.2023, 23:09) *
Уважаемый, у вас в школе что было по математике? Я с 1959 г.р. Считайте.


Ну, 64 года, все равно Вы старый biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G.pond
сообщение 28.12.2023, 21:11
Сообщение #88


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 26.12.2023
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Рэба @ 28.12.2023, 23:10) *
Дык именно это я и пытаюсь донести.


Проданы в ноль и не издаются снова. Ведь они нафиг никому не нужны и даром
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 28.12.2023, 21:13
Сообщение #89


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(G.pond @ 28.12.2023, 20:32) *
Дружище, это была не угроза, а шутка.

Я Вам не дружище.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 28.12.2023, 21:15
Сообщение #90


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(G.pond @ 28.12.2023, 21:07) *
Если вы не умете продавать и продвигать

Уважаемый, вы каким местом читаете? Я уже 16 лет в книжном бизнесе, пережил все кризисы ковиды и прочие гадости. Как вы думаете, умею я продавть книги (свои и чужие)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 28.12.2023, 21:15
Сообщение #91


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(G.pond @ 28.12.2023, 23:11) *
Проданы в ноль и не издаются снова. Ведь они нафиг никому не нужны и даром

Ээээ... Если ГлавРед издательства не допечатывает проданные в ноль книги, то нужно гнать этого ГР в шею.
Граф вроде всё по полочкам разложил, разжевал и в рот положил.
Но нет, упёрся рогом, и всё тут laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 28.12.2023, 21:20
Сообщение #92


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(G.pond @ 28.12.2023, 21:10) *
Как я предлагал комментатору выше, или дадите заднюю?

Уважаемый, вы своей жене давайте заднюю.
Когда (если!!!) напишите книгу (хотя бы одну), издадите в бумаге и продадите весь тираж - тогда мы с вами поговорим. А пока что вы - даже не МТА.
Вы никто, ничто и звать вас никак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 28.12.2023, 21:24
Сообщение #93


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(G.pond @ 28.12.2023, 21:11) *
Проданы в ноль и не издаются снова. Ведь они нафиг никому не нужны и даром

Вот я и говорю: чел абсолютно не в теме. Он даже не понимает, что нужны СЕРИИ и новые книги, а переиздавать одно и то же для ограниченной аудитории (50+) - абсолютно не шанс. Выгоднее написать что-то новое, чем гнать старое.
ЭТО НЕ КАСАЕТЯ КНИГ ДЛЯ ДЕТЕЙ - там свои правила (сменяемость читателей через 2-3 года).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 28.12.2023, 21:29
Сообщение #94


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




А вообще тут дело ясное, что дело тёмное. ТС - типичный торгаш, уверенный, что стоит только прорекламировать, как все со всех ног бросятся это покупать. Увы, люди - не лунные коротышки, не спешат "покупать коврижки".
И про ЦА человек ни в зуб ногой. Не понимает, что нет единого рынка. Одни, например, будут покупать детективы, но даже не посмотрят в сторону фантастики. Любители, скажем, Брюсова, будут воротить нос от, допустим, Мандельштама. И так далее и тому подобное.
Меня вообще одолевают смутные сомнения. Может, ТС вообще читал две книжки (с).
Но пусть пробует, попутного ветра, как говорится, в корму.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G.pond
сообщение 28.12.2023, 21:50
Сообщение #95


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 26.12.2023
Вставить ник
Цитата




[quote name='Граф' date='28.12.2023, 23:24' post='752233']

Охохох, Граф, как же вас бомбонуло! А вроде человек в возрасте, голова должна быть на плечах.
Вы аккуратней, 64 года все таки.

Во-первых, жену мою не трожьте, я же не трогаю вашу родню. Все же что-то святое должно же быть. Верно?
Во-вторых, я вам предложил пари, вы дали не согласились и сразу бомбанули. А значит я оказался прав. Вы не согласитесь на него, потому что я его с легкостью выиграю и вам придется признать свою неправоту.
В-третьих, говоря про серию книг, я уже раз 5 говорил, что у меня будет серия из 3-х книг. Повнимательнее, мы продолжаем.
В-четвертых, вы и стакан воды посреди пустыни продать не сможете с таким подходом и мировоззрением. Ваши книги, как у Донцовой. Вот что есть, что нет. У вас даже дизайн и цветовая гамма схожи.
В-пятых, не нравится что я хочу купить написание книги? Например Стивен Кинг покупает книги и их написание, это факт. И этой нормально для этой сферы. Ну вы же 16 лет в ней, и не знакомы с этим? У вас же даже издательство заказывает текст. Тут ситуация та же.
В-шестых, я у вас и остальных комментаторов не просил совета по написанию книги или ее оценки. Я ищу исполнителя, не нравится, пройдите мимо. Попрошу совета, дадите если вы этого захотите. Я же не навязываю вам свои советы о том как продавать книгу.
В-седьмых, 16 лет в бизнесе? Скорее в сфере, до бизнеса вам далеко с таким подходом и подачей и тем как легко вас вывести из себя.

Ну и в завершении: Граф, о милый Граф, честно мне все это уже наскучило и надоело. Благодаря этому форуму у меня уже 21 заявка на вакансию с этого форума. Поэтому, я закрываю эту тему, спасибо что помогли мне продвигать тему, тем самым привлекать внимания и получить людей. Успехов в написании следующих книг, и предлагаю добавить в серию "Вальс с Гитлером", книгу с название "Брейк-данс с Ким Чен Ыном", как по мне зайдет на ура! Обещаю куплю себе в коллекцию biggrin.gif

Все-го хо-ро-ше-го!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G.pond
сообщение 28.12.2023, 21:50
Сообщение #96


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 26.12.2023
Вставить ник
Цитата




[quote name='Дон Рэба' date='28.12.2023, 23:29' post='752234']

Ой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G.pond
сообщение 28.12.2023, 21:55
Сообщение #97


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 26.12.2023
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Рэба @ 28.12.2023, 23:29) *
А вообще тут дело ясное, что дело тёмное. ТС - типичный торгаш, уверенный, что стоит только прорекламировать, как все со всех ног бросятся это покупать. Увы, люди - не лунные коротышки, не спешат "покупать коврижки".
И про ЦА человек ни в зуб ногой. Не понимает, что нет единого рынка. Одни, например, будут покупать детективы, но даже не посмотрят в сторону фантастики. Любители, скажем, Брюсова, будут воротить нос от, допустим, Мандельштама. И так далее и тому подобное.
Меня вообще одолевают смутные сомнения. Может, ТС вообще читал две книжки (с).
Но пусть пробует, попутного ветра, как говорится, в корму.


Ой, не дружище ты мне! Как сказал! Ой больно в сердце аж :С
Это была шутка и сарказм, поясняю для тех кто не понял.

А на много ли моих вопросов про ЦА вы ответили? Ни на один! так что помолчали бы о том что надо делать и как.

Я уже дважды, эй! ДВАЖДЫ! Вам писал как найти ЦА и как строится современная реклама. Но вы очевидно не понимаете или не хотите читать и понимать написанное.

Я читал достаточно книг, разных и доказывать вам этого не буду. Вы, впрочем как и очевидно, слились и дали заднюю, когда я предложил пари, ровно как и Граф. Почему? Ну, потому что знаете что проиграете)))

И в конце: Спасибо что участвовали в этом представлении и помогли привлечь внимание и получить бесплатно кандидатов. Желаю вам дальше оставаться такими же, меньше конкуренции тогда будет)))

Все-го хо-ро-ше-го!

Ах да, вы же модератор? Удалите тему, наскучило и результат я уже получил который хотел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 28.12.2023, 22:05
Сообщение #98


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(G.pond @ 28.12.2023, 21:50) *
Ваши книги, как у Донцовой.

Уважаемый, вы не читали НИ ОДНОЙ моей книги. Ну и? Или вы о книге судите только по обложке? Ну-ну. Сразу видно спеца.
Цитата(G.pond @ 28.12.2023, 21:50) *
В-седьмых, 16 лет в бизнесе? Скорее в сфере, до бизнеса вам далеко с таким подходом и подачей и тем как легко вас вывести из себя.

Снова спрашиваю: вы каким местом читаете? Я же четко написал: 16 лет не только пишу книги, но и продаю их (а также чужие). Это и есть бизнес: деньги-товар-деньги. Написал книгу - издал (или издали) - продал (сам или за гонорар) - написал следующую и т.д. Впрочем, судя по всему, вы из поколения ЕГЭ и этой формулы не знаете.
Я вам предлагаю очень простую вещь: напишите (с кем-либо) книгу, издайте и продайте весь тираж в ноль. Тогда мы с вами и поговорим.
Пока что я вижу только чистое 3,14больство: да я такой охренительный маркетолог, офигительный спец по продажам... миллионные бюджеты... круче меня только вареные яйца... Проще говоря, бла-бла-бла, Хлестаков в чистом виде (помните, кто это такой?)..
Сделайте и докажите.
Или только флудить можете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
razuka
сообщение 28.12.2023, 22:22
Сообщение #99


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1007
Регистрация: 20.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(G.pond @ 28.12.2023, 21:55) *
Ах да, вы же модератор? Удалите тему, наскучило и результат я уже получил который хотел.

Не-не-не!
Еще хорошо бы, чтобы ТС в мае вернулся и показал результат. Интересно же, какая у него книга получится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 28.12.2023, 22:26
Сообщение #100


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Какой культурный человек!
Тут ему рекламную площадку, а нам за это порция хамства.
Причём, когда его против шёрстки погладили, оно прям разобиделось, так нельзя, ещё пыталось попрекать, "какие тут у вас порядки в писательском обществе".
Словом, я своё урвал и хапнул, а вы тут все дурни. О как он всё обернулось.
Хотя судя по реакции, у него самого бомбануло. Как же так, не внемлет никто речь великого гуру рекламы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 2:18