Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

322 страниц V  « < 317 318 319 320 321 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Граф
сообщение 16.3.2025, 23:12
Сообщение #6361


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Людена @ 16.3.2025, 22:46) *
Всё же, есть нечто развращающее в поголовной грамотности

Скорее - в возможностях Инета. Сейчас каждый, кто умеет тюкать пальчиком по кнопкам клавы, может разместить свою хрень на нескольких площадках и считать себя писателем. А что? На книгу похоже? Похоже. Покупают? Покупают. Более того, некоторые (как тот же Генрих) начинают считать, что именно так и надо писать, что это и есть настоящая литература, а бумажные книги - полный отстой, их. мол, уже никто и не читает. Но при этом доля электронки составляет у нас в стране все те же 18-20% и практически почти не растет, а изд-ва продолжают успешно печатать книги в привычном виде. Значит, дело не в форме, а именно в содержании: в крупных редакциях рукописи проходят отбор, и всякая графомань отсеивается. А вот в Инете царит полный беспредел: что хочу, то и размещаю (кроме явного порно и пр.), кто запретит? Качество не важно, главное - угодить вкусам читателей, показать сбычу их мечт. Особенно потакают вкусам задротов-школоло, которые очень любят читать о том, как какой-нибудь тощий дрыщ вдруг получает особые способности, превращается в супергероя и начинает всех нагибать (а попутно - и трахать). Поэтому нагибалово с потрахушками - самый продаваемый на АТ жанр (после вечно популярных сопливо-слюнявых любовных романов, ессно).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
razuka
сообщение 16.3.2025, 23:12
Сообщение #6362


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1007
Регистрация: 20.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 16.3.2025, 22:39) *
Любое изд-во - это коммерческое предприятие, где главное - прибыль. Поэтому редакторы следят за литературной модой и шерстят электронные площадки типа АТ. Но при этом есть жесткий отбор, и всякую хрень (типа Генриха) они не берут - репутация дороже. Исключение, пожалуй, Армада, вот там действительно гонят боярки и пр. тоннами, но и то печатают далеко не всех, примерно те же самые 5% из всего, что существует по данной теме в Сети. Может, даже меньше.

Вот после их жесткого отбора люди и переключаются на переводные книги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 16.3.2025, 23:17
Сообщение #6363


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(razuka @ 16.3.2025, 23:12) *
Вот после их жесткого отбора люди и переключаются на переводные книги.

В переводной лит-ре отбор более жесткий, чем в нашей, ибо производство книг стоит намного дороже: платят солидный гонорар автору да еще немало - переводчику. Тут хрень всякую печатать - очень быстро разоришься.
Но опять же - популярность никто не отменял, как с теми же "Сумерками", "Оттенками серого" и пр. Кто первый успел выкинуть что-то новое и интересное - тот и в дамках, а остальные вынуждены догонять и подстраиваться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 17.3.2025, 0:06
Сообщение #6364


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Генрих @ 16.3.2025, 23:07) *
речь о мастерстве в данном случае, а не выгоде.

Вот именно. Проще (и по времени и по затраченному материалу) изготовить, образно говоря, сто табуреток по рублю, чем один, скажем, комод за сотню. Но ни один уважающий себя краснодеревщик не вернётся на уровень табуретки. Если, конечно, он не ремесленник, гоняющийся за сиюминутной прибылью, а не Мастер, изготавливающий штучные вещи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 17.3.2025, 0:15
Сообщение #6365


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Граф @ 17.3.2025, 1:17) *
В переводной лит-ре отбор более жесткий, чем в нашей, ибо производство книг стоит намного дороже: платят солидный гонорар автору да еще немало - переводчику. Тут хрень всякую печатать - очень быстро разоришься.
Но опять же - популярность никто не отменял, как с теми же "Сумерками", "Оттенками серого" и пр. Кто первый успел выкинуть что-то новое и интересное - тот и в дамках, а остальные вынуждены догонять и подстраиваться.

Ну опять же, Граф, весь спор о печатании сводится к одному, что считать лучше: "Сумерки" г-жи Майер или "Дракулу" Стокера.
"Сумерки" всяко будут брать, поскольку раскручено, а вот то, что "Дракула" стоит у истоков подобной литературы, уже подзабывается основной массой (особенно те, кто предпочитает г-жу Майер) читателей.
Но при этом автор "Сумерек" всего-навсего успешный автор. И это не моё личное мнение. Стивен Кинг в своё время тоже хорошо "прошёлся" по ней, разве что графоманшей не назвал. А стоило бы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.3.2025, 0:18
Сообщение #6366


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Граф @ 16.3.2025, 23:12) *
... Особенно потакают вкусам задротов-школоло, которые очень любят читать о том, как какой-нибудь тощий дрыщ вдруг получает особые способности, превращается в супергероя и начинает всех нагибать (а попутно - и трахать). Поэтому нагибалово с потрахушками - самый продаваемый на АТ жанр (после вечно популярных сопливо-слюнявых любовных романов, ессно).
Либо кинуть камень в Генриха, либо соврать, одно из двух или сразу всё. biggrin.gif
Мы уже разбирали эту тему, какая короткая у вашей милости память. Нет в топе АТ потрахушек, если только случайно сцена проскользнёт, обыщешься и не найдёшь. Нечего народ дурить, вдруг кто-то решит, что потрахушки -- гарантия популярности. А вот шиш! Гарантия днища, околодонного слоя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.3.2025, 0:23
Сообщение #6367


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Дон Рэба @ 17.3.2025, 0:06) *
Вот именно. Проще (и по времени и по затраченному материалу) изготовить, образно говоря, сто табуреток по рублю, чем один, скажем, комод за сотню. Но ни один уважающий себя краснодеревщик не вернётся на уровень табуретки. Если, конечно, он не ремесленник, гоняющийся за сиюминутной прибылью, а не Мастер, изготавливающий штучные вещи.
Кто мешает сотворить трон или хотя бы сверхудобное вычурное кресло? Функционально то же самое.
В любом случае, отнюдь не мастерство может помешать столяру слепить табуретку. Граф же утверждает, что именно его высочайший уровень мастерства не позволяет ему достичь на АТ даже скромных высот. Вы в эту хрень верите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Людена
сообщение 17.3.2025, 0:52
Сообщение #6368


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3334
Регистрация: 4.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Эксперимент устроить, что ли... выложить на этом АТ постепенно, по частям, 2 моих изданных на бумаге, в книжном виде, детектива - и потом сидеть и подсчитывать, сколько ко мне придёт читателей? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.3.2025, 0:55
Сообщение #6369


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Генрих @ 17.3.2025, 0:23) *
Граф же утверждает, что именно его высочайший уровень мастерства не позволяет ему достичь на АТ даже скромных высот

Да-да, при всех достижениях на АТ (рейтинг просто очуенный) ваши тексты почему-то до сих пор не изданы на бумаге, ни один. И редакторы не шлют вам писем с предложением заключить договор... Наверное, они не оценили ваш талант. А может, просто его не заметили - ведь его просто нет. А ремесленников и без вас хватает, причем более умелых и раскрученных. Так делайте свои табуретки, Генрих, и не лезьте к краснодеревщикам - вам не место среди них.
Нет у вас бумажных книг, и не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Людена
сообщение 17.3.2025, 0:56
Сообщение #6370


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3334
Регистрация: 4.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Граф,

"Сейчас каждый, кто умеет тюкать пальчиком по кнопкам клавы" - (с).

Вот-вот.

"- Для вас тот, кто умеет буквы в слова складывать, уже - писатель!" - (с) - А. Малышева, "Зеркало смерти".

Печально это, имхо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Людена
сообщение 17.3.2025, 1:01
Сообщение #6371


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3334
Регистрация: 4.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Граф, как раз когда я работала редактором, и не только редактировала, а и аннотации к романам писала, и, разумеется, рецензии тоже, в ЭКСМО сериями шли детективные романы. И без двух, трёх, а то и четырёх рецензий от разных рецензентов вопрос об издании книги даже не рассматривался. Отказывали тогда многим, возомнившим себя и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.3.2025, 1:01
Сообщение #6372


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Людена @ 17.3.2025, 0:52) *
выложить на этом АТ постепенно, по частям,

Писателям, имеющим изданные книги (тем более - в Эксмо) проще получить на АТ комстатус, чем всем прочим, надо только указать свои книги при заявке. А потом можно разместить их (по частям) и следить за кол-вом читателей и продажами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Людена
сообщение 17.3.2025, 1:03
Сообщение #6373


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3334
Регистрация: 4.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Граф @ 17.3.2025, 1:01) *
Писателям, имеющим изданные книги (тем более - в Эксмо) проще получить на АТ комстатус, чем всем прочим, надо только указать свои книги при заявке. А потом можно разместить их (по частям) и следить за кол-вом читателей и продажами.

Более или менее понятно, спасибо. ))

Посмотрю этот сайт, надо все правила заранее изучить, как там и что. smile.gif

Может быть, осенью рискну, сейчас нет времени этим заниматься. Ведь надо каждый день что-то размещать, наверное? И писать отзывы на труды других, то есть, придётся и читать многих?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.3.2025, 1:04
Сообщение #6374


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Людена @ 17.3.2025, 1:01) *
Отказывали тогда многим, возомнившим себя и т.д.

Именно это я и имел в виду, когда говорил об отборе. На АТ (и пр. площадках) такого нет и не будет. Вот и плодятся сетераторы стаями...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.3.2025, 1:07
Сообщение #6375


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Людена @ 17.3.2025, 1:03) *
Ведь надо каждый день что-то размещать, наверное?

Нет, но желательно - 2-3 раза в неделю по 12-15 тыщ. знаков. Сначала - один роман, потом - второй (через месяц), потом...
Цитата(Людена @ 17.3.2025, 1:03) *
И писать отзывы на труды других, то есть, придётся и читать многих?

Точно нет, только по желанию. Я вообще отзывы ни на кого на АТ не пишу. комменты - очень редко. Полезно вести блог - это как бы твой личный творческий дневник, но тоже необязательно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Людена
сообщение 17.3.2025, 1:10
Сообщение #6376


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3334
Регистрация: 4.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Граф @ 17.3.2025, 1:04) *
Именно это я и имел в виду, когда говорил об отборе. На АТ (и пр. площадках) такого нет и не будет. Вот и плодятся сетераторы стаями...

Механизм этого дела очевиден.

Когда-то меня знакомая на сайт фанфиков пригласила, почитать "вбоквелы", которые она с кем-то ещё сочиняла по какому-то японскому фантастическому мультфильму.

Я пародию на её "роман" сочинила, коротенькую, нечто вроде интерлюдии. Неожиданно подруге эта моя штучка понравилось, и она вставила её в свой "вбоквел". biggrin.gif

Но сайт меня не впечатлил. Очень уж у многих людей всё было так вторично... Посмотрела я, полистала с недельку их "романы", и стало мне скучно. Так что я не зарегистрировалась у них. Пусть играют, во что хотят. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Людена
сообщение 17.3.2025, 1:12
Сообщение #6377


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3334
Регистрация: 4.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Граф @ 17.3.2025, 1:07) *
Нет, но желательно - 2-3 раза в неделю по 12-15 тыщ. знаков. Сначала - один роман, потом - второй (через месяц), потом...

Точно нет, только по желанию. Я вобще отзывы ни на кого на АТ не пишу. комменты - очень редко.

Всё понятно, спасибо. ))

Подумаю. smile.gif

У меня ведь и стихи имеются, их по 12-15 т.зн. не выложить, они не такие длинные. )

А рассказы уже после детективов можно будет показать.

Без отзывов - это хорошо! Я на Проза.ру и Стихи.ру тоже мало кому отзывы пишу. Времени нет. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Людена
сообщение 17.3.2025, 1:13
Сообщение #6378


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3334
Регистрация: 4.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




**Приходится править посты, клавиатура уже подводит, пора новую покупать. Прошу прощения. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.3.2025, 1:14
Сообщение #6379


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Людена @ 17.3.2025, 1:03) *
Может быть, осенью рискну, сейчас нет времени этим заниматься. Ведь надо каждый день что-то размещать, наверное? И писать отзывы на труды других, то есть, придётся и читать многих?
Самая лучшая периодичность -- дело индивидуальное и неопределённое. Кто-то раз в сутки выкладывает, кто-то раз в неделю. Есть перцы, что не стесняются на месяц-два паузу брать. Но такую клинику могут себе позволить очень немногие.

А времени это займёт буквально крохи, если текст есть в компьютере. Час или два, если совсем нет опыта. И можно не следить. Есть режим автоматической выкладки с назначением времени публикации каждой главы. То есть, можно выложить всю книгу, которая на автопилоте будет выдаваться поглавно в соответствии с заданным графиком.
Ну, если прибавить время на освоение сайта, то полдня-день. Плюс переговоры насчёт КС, но это недолго.

И ничего читать вас никто не заставляет. Читателям только какие-то плюшки кидают за прочитанные книги и время, уделённое чтению. Виртуальные значки. Возможно (этот момент упустил) к рейтингу (читательскому) что-то накидывают. Но жёстких обязанностей нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.3.2025, 1:14
Сообщение #6380


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




АТ - интересная площадка для наблюдения за современными тенденциями в лит-ре. Представлены почти все жанры и разновидности, постоянно появляется что-то новое. Для настоящего филолога - просто рай. Минусы: 95% текстов - чистейшая графомань (сетература).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

322 страниц V  « < 317 318 319 320 321 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.7.2025, 18:43


Рейтинг@Mail.ru