Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

16 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.6.2012, 20:42
Сообщение #61


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 18.6.2012, 23:24) *
Значит, книги кому-то нужны... Уже сейчас, а не лет через 20-30-50. Что приятно.

Ну, собственно, в том и вопрос, будут ли они хоть кому-нибудь нужны через 20-30-50 лет. wink.gif Или же они так, сиюминутный выхлоп в вечность.
На основании этого и будет понятно, писатель вы или как. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 18.6.2012, 20:43
Сообщение #62





Гости



Цитата




Вот оно, настоящее занятие для мужечин - пиписьками меряться.
Жаль, я свою употребляю для другого, а то бы... Нет, тоже бы не мерил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 18.6.2012, 20:56
Сообщение #63


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Наверное, приятно, когда тебя после смерти оценят потомки и назвут гением. Но мне почему-то хочется, чтобы книги издавали и читали уже сейчас, а не лет так через 30-40.
А что касается их популярности - так вообще не вопрос: надеюсь написать еще немало нетленок. Андрей Бондаренко мне пообещал 20 лет литтворчества, это, по самым скромным прикидкам, еще 30-40 книг. Тяжко, конечно, но будем стараться... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 18.6.2012, 21:01
Сообщение #64





Гости



Цитата




Дело не в - "пиписьках""
Дело - в принципе.
И господин Граф про это знает. Сталкивались уже....

Суть разговора проста - ВОВ.

Я считал, считаю, и буду считать всегда - есть Вещи к которым не стоит - непонятным людям - даже близко подходить.

Великая Отечественная Война - это не повод для всяческих псевдо-литературных изысков.
Там погибло - только наших - более 20-ти миллионов.

"Попаданцы" в ВОВ??? Которые там что-либо????

Общеизвестно. Кто мечтает о подвигах? Те и мечтают, которые - по первой команде - руки вверх!.
Теперь они даже не мечтают - они пишут - о своих мечтах.
Патриоты.
Но, как показывает грубая практика, все эти болтуны и оказываются - суками...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.6.2012, 21:01
Сообщение #65


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 19.6.2012, 0:00) *
Наверное, приятно, когда тебя после смерти оценят потомки и назвут гением. Но мне почему-то хочется, чтобы книги издавали и читали уже сейчас, а не лет так через 30-40.

Да вы опять передергиваете, однако ж. Не ударяйтесь в демагогию, пожалуйста. smile.gif
Речь не идет о том, чтобы "объявили гением", тем более - чтобы непременно после смерти. wink.gif Речь идет о том, будет ли хоть кто-нибудь эти книги помнить и перечитывать. Т.е., выражаясь пафосно, будет ли книга жить. Неважно, до или после смерти автора, важно, что на протяжении долгого времени после издания. А то, что ее сейчас кто-то издал, кто-то прочитал, а вы получили гонорар - это, без сомнения, здорово и труъ, но, по сути, мелочь. Если ваша книга не отложилась надолго в сознании читателя и не выделилась из массы бумажной жвачки (выделилась - в смысле, хоть чем-то) - то какой же вы писатель? (Ну, естественно, "вы" здесь - это обобщенное обращение, а не указание конкретно на вас.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 18.6.2012, 21:22
Сообщение #66


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Эхе-хе.. Не хотел ввязываться в спор, но, видно, придется.
Андрей Бондаренко в очередной раз доказал, что он мои книги НЕ ЧИТАЛ, ни одну. Тем не менее гневно осуждает.
(Блин, ощущаю себя почти Пастернаком...)
Ибо иначе знал бы, что у меня НЕТ ПОПАДАНЦЕВ. Вообще. Ни одного.
Я пишу в жанре "чистой АИ", без всяких засланцев, внедренцев, перемещенцев и прочего. Есть только реальные и выдуманные мною люди той эпохи. И реальные ситуации того времени. Все. Ничего больше.
Что же касается болтологии, то спешу напомнить, что имено АБ был навечно забанен на известном литфоруме за неадекват и вранье, на котором его поймали коллеги. Было, Андрей?

Что же касается замечания Фроста Феникса, то тут мне возразить нечего - я не могу знать, запомнятся ли мои книги читателям лет через 20-30. И он не может. Да и вообще никто.
Но мне почему-то хочется видеть свои книги на прилавках магазинов уже сегодня. Что и происходит. И особенно приятно, когда их покупают.
Вечность - это, конечно, хорошо, но кушать хочется сейчас...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.6.2012, 21:27
Сообщение #67


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 19.6.2012, 0:26) *
И он не может знать. Да и вообще никто.

Да, я обратного и не утверждал. Правда, сильно сомневаюсь, что запомнятся, но спорить об этом, действительно, нет ни малейшего смысла. wink.gif
Цитата(Граф @ 19.6.2012, 0:26) *
Но мне почему-то хочется увидеть свои книги на прилавках магазинов уже сегодня. Что и происходит. И особенно приятно, когда их покупают.
Вечность - это, конечно, хорошо, но кушать хочется сейчас...

Спасибо, Фростъ Фениксъ понял вашу точку зрения еще с первого раза. wink.gif Но дело в том, что, во-первых, категории доходности и вечности друг другу никак не противоречат, во-вторых, в гонорарах нет вовсе ничего плохого ( laugh.gif ). Поэтому Фростъ Фениксъ не слишком понимает, каким образом ваши высказывания опровергают его собственные. wink.gif Если же не опровергают, то зачем повторять одну мысль в третий раз? Это как "халва-халва-халва", что ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 18.6.2012, 21:38
Сообщение #68


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(AndreyBondarenko @ 18.6.2012, 20:38) *
Я и говорю - "Скромность - украшает человека...."

Конечно украшает! Особенно тех, у кого нет других украшений.

Цитата(Граф @ 18.6.2012, 21:00) *
А что касается их популярности - так вообще не вопрос: надеюсь написать еще немало нетленок. Андрей Бондаренко мне пообещал 20 лет литтворчества, это, по самым скромным прикидкам, еще 30-40 книг. Тяжко, конечно, но будем стараться...

А я СКРОМНО!!! мечтаю о стопочке хотя бы в свой рост.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 18.6.2012, 21:39
Сообщение #69





Гости



Цитата




Было, конечно.
Баняли, забанивали, и т.д.
На многих Сайтах, на многих Форумах.
Да....

Тем не менее, уважаемый Граф.

Зачем - так или иначе - затратигивать тему ВОВ? Зачем?

Есть Писатели-участники ВОВ. Симонов, Быков, Бондырев, Астахов, Проханов.... Продолжить?
Вы - выходили из окружения? Бросались на доты?

Есть чёткая армейская сентенция. Говорящий часто - о своём возможном героизме - пидармот по факту.
Настоящий Герой - молчалив. Всегда, всюду и без исключений..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.6.2012, 21:41
Сообщение #70


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Князев Милослав @ 19.6.2012, 0:42) *
Конечно украшает! Особенно тех, у кого нет других украшений.

А если есть еще и другие украшения, то украшает втройне, между прочим. wink.gif
Цитата(Князев Милослав @ 19.6.2012, 0:42) *
А я СКРОМНО!!! мечтаю о стопочке хотя бы в свой рост.

С нетерпением ждем книг про освоение глубокого космоса силами эльфийского гарема.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 18.6.2012, 21:43
Сообщение #71


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2012, 22:31) *
Но дело в том, что, во-первых, категории доходности и вечности друг другу никак не противоречат, во-вторых, в гонорарах нет вовсе ничего плохого ( laugh.gif ).

Еще пара слов о гонорарах, вечности и славе.
Был в девятнадцатом веке такой очень популярный писатель и драматург - Михаил Загоскин. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%E3%EE%...%E0%E5%E2%E8%F7
Вы его знаете? Нет? Как же так - ведь его произведения выходили огромными (по тем временам) тиражами, переводились на иностранные языки, ставились в театрах... Его славе и гонорарам завидовали Пушкин и Гоголь (помните, в "Ревизоре"?). У Загоскина было все - слава, деньги... И кто помнит его книги сейчас?

Так что, коллега, не зарекайтесь по поводу будущего. Вот проживет еще лет 40-50, тогда и увидим, чьи книги будут популярны...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 18.6.2012, 21:45
Сообщение #72





Гости



Цитата




Цитата(AndreyBondarenko @ 18.6.2012, 22:05) *
Я считал, считаю, и буду считать всегда - есть Вещи к которым не стоит - непонятным людям - даже близко подходить.

Вы будете решать, кому можно подходить - а кому нет? Любопытно. А вот мне - можно?
Цитата(AndreyBondarenko @ 18.6.2012, 22:05) *
Великая Отечественная Война - это не повод для всяческих псевдо-литературных изысков.

Согласен. Но незачем так волноваться: псевдо-литературная пена сойдет сама собой, а шедевры останутся. Время и люди разберутся, кто есть ху.
Кстати, как-то прочел книгу известнейшего писателя Бушкова "Россия, которой не было" - этакий вольный экскурс в историю, там автор делает такие выводы и допущения, что голова кругом... Дал я своему деду почитать. А он воевал, до Берлина дошел. Так вот дед сказал: херня, не было такого! И я ему верю и буду верить. Не только потому, что я его всегда уважал, как честнейшего человека, а просто потому, что он тогда жил. Дед оставил мне мемуары, интереснейшие заметки, и я верю им более, чем большому писателю Бушкову или любому другому авторитету и "знатоку" истории.
Цитата(AndreyBondarenko @ 18.6.2012, 22:05) *
Общеизвестно. Кто мечтает о подвигах? Те и мечтают, которые - по первой команде - руки вверх!.

Романтики? tongue.gif
Цитата(AndreyBondarenko @ 18.6.2012, 22:05) *
Но, как показывает грубая практика, все эти болтуны и оказываются - суками...

А вот тут бы я поспорил. Я вас правильно понял, что коль писатель пишет о героях, он и должен быть героем в принципе, коня на скаку, в горящую избу... ? Странные у вас представления о писателях.
И еще. Писатель может повести себя не геройски в некоторой ситуации, струсить, убежать, как самый обычный человек... но может написать книгу так, что сотни читателей не струсят в подобной ситуации и, возможно, спасут кого-то, совершат поступок - то не перевешивает ли второе первого? Или считаете, что это невозможно?
А что, интересная дискуссия может выйти. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.6.2012, 21:50
Сообщение #73


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 19.6.2012, 0:47) *
Вы его знаете? Нет?

Знаю. Я ж филолог. wink.gif Но, естественно, слышал о нем исключительно в плане "фона эпохи".
Цитата(Граф @ 19.6.2012, 0:47) *
И кото помнит о нем сейчас?

Дык то-то и оно, что никому не нужен! wink.gif Хехе.
Цитата(Граф @ 19.6.2012, 0:47) *
Так что, коллега, не зарекайтесь по поводу будущего. Вот проживет еще лет 40-59, тогда и увидим, чьи книги будут популярны...

Можно точно сказать, кого помнить не будут - толпу подражателей и адаптантов к трендам. wink.gif "Отцов-основателей" этих самых трендов - вполне возможно, что будут. Но однозначно - не подражателей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 18.6.2012, 21:55
Сообщение #74





Гости



Цитата




Monk

О чём тут спорить? Г.Г. всегда и есть - априори - Автор. Всегда.
Как сейчас помню. Идёт - "разговор" - с ВВВ. Мол, ты - где сейчас?
Я совершенно однозначно отвечаю:- "Усть Енисея. Буксир "Северный". Проходим Восточным каналом..."
А, чего такого?
Мой Главный Герой именно это и делал - на тот момемт - по Тексту...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 18.6.2012, 21:58
Сообщение #75


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 18.6.2012, 21:47) *
Вы его знаете?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2012, 21:54) *
Знаю. Я ж филолог.

Да кто ж его не знает!?
В отличие от ваших, господа, его-то сочинение я видела smile.gif

Цитата(Граф @ 18.6.2012, 21:47) *
Его славе и гонорарам завидовали Пушкин и Гоголь (помните, в "Ревизоре"?). У Загоскина было все - слава, деньги... И кто помнит его книги сейчас?

Уважаемый Граф, а вот это аргумент как раз не в вашу пользу wink.gif

Цитата(Граф @ 18.6.2012, 21:47) *
Вот проживет еще лет 40-50, тогда и увидим, чьи книги будут популярны...

Ничьи. Такими темпами книг вообще не останется. Их перестанут читать за ненадобностью.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2012, 21:54) *
Можно точно сказать, кого помнить не будут - толпу подражателей и адаптантов к трендам. wink.gif "Отцов-основателей" этих самых трендов - вполне возможно, что будут. Но однозначно - не подражателей.

Позвольте не согласиться. Много вы помните рыцарских романов?
И наверняка помните самого известного подражателя wink.gif Строго говоря, его роман - сатира, пародия на эти самые романы, но рыцаря с тазиком на голове помнят все. А кто был основателем жанра?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 18.6.2012, 21:59
Сообщение #76


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(AndreyBondarenko @ 18.6.2012, 22:43) *
Было, конечно.
Баняли, забанивали, и т.д.
На многих Сайтах, на многих Форумах.
Да....

Тем не менее, уважаемый Граф.

Зачем - так или иначе - затратигивать тему ВОВ? Зачем?

Есть Писатели-участники ВОВ. Симонов, Быков, Бондырев, Астахов, Проханов.... Продолжить?
Вы - выходили из окружения? Бросались на доты?

Есть чёткая армейская сентенция. Говорящий часто - о своём возможном героизме - пидармот по факту.
Настоящий Герой - молчалив. Всегда, всюду и без исключений..


Правильно.
Давайте введем закон: о ВОВ (и вобще об истории) имеют право писать лишь те, кто жил (и воевал) в то время. И никто больше.
А заодно запретим ЛНТ, ведь он не воевал в 1805 и 1812 годах. Но ведь написал, подлец, об этом целый роман!

Кстати, Андрей, а вы сами жили в те эпохи, о которых пишете? Да? Так сколько же вам лет, любезный? И, кстати, как вы в то время себя вели? Геройски воевали во славу Отечества или сидели в тылу? Поделитесь воспоминаниями, плиз!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 18.6.2012, 22:05
Сообщение #77


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




О Загоскине я упомянул в том смысле, что прижизненная слава и деньги - не всегда залог литературной вечности. И наоборот (пример - М.С. де Сааведра).
Я (скромно) на подобный успех не претендую. Мне достаточно того, что мои книги сейчас издают и читают (покупают). Мне этого хватит. О вечности пусть другие думают, кому чужой успех спокойно спать не дает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 18.6.2012, 22:06
Сообщение #78





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 18.6.2012, 23:03) *
Давайте введем закон: о ВОВ (и вобще об истории) имеют право писать лишь те, кто жил (и воевал) в то время. И никто больше.

Ну да. И давайте Высоцкого обструкции подвергнем: как он смел, подлец, о войне писать?
Не спорю, что актеры, которые воевали, возможно, лучше сыграют в фильме о войне, но это не значит, что сниматься должны только они.
То же и с писателями. Да, были Быков, Васильев, Бондарев... Но сейчас их нет. Что же - и тему оставить? Не думаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 18.6.2012, 22:17
Сообщение #79


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.6.2012, 21:46) *
С нетерпением ждем книг про освоение глубокого космоса силами эльфийского гарема.

Я человек весьма старомодных взглядов, поэтому назвать всего двух жён гаремом никак не могу.
Что до освоения космоса и строительства Союза Советских Социалистических Галактик, тема увы не моя. Вон, переместил этих самых эльфиек в Москву и уже стало получаться хуже. Думаю ту часть вообще переписать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 18.6.2012, 22:18
Сообщение #80





Гости



Цитата




Да. Укатали.
Выхожу из данной обструкции.
Бывает. Стар, Слаб. Отстал от жизни....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

16 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 0:25


Рейтинг@Mail.ru