Банный насос. Перечитайте предыдущее сообщение, пожалуйста. Дважды.

Не... не буду.

И все-таки. Где там говорилось о труъ-шности или не-труъ-шности той или иной писательской славы, ась? Кто тут вообще тему славы поднял? Уж точно - не Фростъ Фениксъ, извините. Фростъ Фениксъ обсуждал исключительно право автора называться писателем в том или ином случае.

Вас это мучает? Вы хотите про это поговорить?

Сколько вы берете за час психотерапии?

первый сеанс бесплатно. (задумался куда девать милеоны)

Удивительный спор и великой славе и посмертной памяти.
Только нужно помнить, что читатели читают книги не потому, что "это величайшее произведение", а потому что они актуальные и отвечают чаянием личности и эпохи.
Есть темы вечные, которые будут читаться всегда: любовь, развитие личности, добро и зло и т.д.
Ромео и Джульетта, банальное произведение, которое читали как до его создания , так столетия после, даже если бы Шекспир его не написал.
Соответственно, книга может быть популярна у данных читателей (например - тема Великой Отечественной), но спустя годы читателю будет наплевать на Гитлера и Сталина.
Так и в примере Загоскиным, популярен, потому что актуален. Сейчас не читают, потому что другие проблемы.
Николай Островский написал "Как закалялась сталь", которая стала мгновенна популярна в 1930-х годах, потому соответствовала духу времени и запросу читателей- самоотверженность ради коммунизма. Тиражи его были больше Пушкинских, а сейчас эту книгу будут читать только под принуждением.

Лев Толстой, всегда хотел писать актуальные произведения, но Художник в нем всегда побеждал.
Так "войну и мир" хотел написать для осуждения декабристов, а получилось произведение о любви, выборе жизненного пути.




И Пушкин, и его современники знали, что слава Пушкина будет на века. Пушкин появился в период становления русского литературного языка и собственно он был одним из главных его создателей. Поэтому несмотря на скандальное поведение, литературное величие Пушкина сомнению не подлежит.
А процесс превращение Пушкина в "наше все" связано со сталинской эпохой.
В 1937 году праздновалось столетие со дня смерти Пушкина и был создан его культ. В соответствии с практикой тех лет Пушкин обсуждался в десятках тысячах газетных публикациях, по всей стране прошли сотни тысяч "коллективных чтений Пушкина". В 1936-1937 годах вышло около 40 млн. экземпляров Пушкина, это во много раз больше чем за все предреволюционные годы.

Что же, Иосифу Виссарионовичу в хорошем вкусе не откажешь.

причем здесь вкус Сталина?
На месте Пушкина мог бы оказаться Лермонтов, Жуковский, Грибоедов. и Тогда они бы сейчас были известны как "наше все". В соответствии с эпохой в литературе нужен был "сталин в литературе", выбрали Пушкина, возможно, потому что даты подходили.

Сампо

хмм... споры о Пушкине)

они никогда не кончатся.


«Враги мои, покамест я ни слова…
И, кажется, мой быстрый гнев угас;
Но из-виду не выпускаю вас,
И выберу когда-нибудь любого».

А.С.Пушкин



«Все население Петербурга, а в особенности чернь и мужичье, волнуясь, как в конвульсиях, страстно жаждало отомстить Дантесу. Никто от мала до велика не желал согласиться, что Дантес не был убийцей». (д-р Моравский)

А вот это мне особенно нравится:
«Корчил Байрона, а пропал как заяц. Жена его, право, не виновата. Ты знал фигуру Пушкина; можно ли было любить, особенно пьяного!» (В.Ф.Булгарин)


«При наличности в высшем обществе малого представления о гении Пушкина и его деятельности, не надо удивляться, что только немногие окружали его смертный одр, в то время, как нидерландское посольство атаковывалось обществом, выражавшим свою радость по поводу столь счастливого спасения элегантного молодого человека». (бар. Лютцероде, саксонский посланник)

С выбором не ошибся. Как обычно, впрочем.

Главное - ни кто ты, а кто твой друг. Большая часть графоманов прославится благодаря упоминаниям в творениях других графоманов


Вот, Фрост Феникс, ей-богу, мне иногда кажется, что вы специально притворяетесь, что не понимаете, лишь бы поспорить


Вы будете по-настоящему знаменитым, когда тётушка Веспер прочитает вашу книжку до конца и не исплюётся
Пока это не удалось даже Лукьяненко Исплевалась на первых страницах.


*шмыгает носом* Что, настолько маленький тираж?


Дружба с двумя императорами не в счёт? Как и романтические чувства одного из них к жене классика?


А на балы ведь лень было ходить тусовщику.


Остров купить. Основать империю


Вот как наш Манул прославится


Люди! Я вас прошу, если я стану ТАКИМ образом знаменитой - сожгите мои книги! Сделайте одолжение.



Ага. Вот в чём дело.

Я всё знаменитее и знаменитее.

Допустим. А скажите-ка мне, книги, скажем, Минаева и ему подобных писателей - они ведь тоже веяние нашего времени, а значит, их успех закономерен? Впрочем, я не знаю, был ли успех, но они по крайней мере на слуху. Так что же, выходит, в наше время надо писать об успешных людях, золотой молодежи, гламурных проститутках и т.п., чтобы в будущем стать знаменитым, писателем, который писал "на актуальные" темы?
И напротив, если я напишу роман об актуальных проблемах общества, даю гарантию, что в наше время он окажется не востребован.
Да, Загоскина мало кто читал, но имя слышали очень многие, и я в том числе. Так что - пережил века!

Фрост Феникс - это человек который всегда спорил


Ну.. мы поти вместе сВеспер ходили на ваши книжки дывиться

Вполне возможно. Она обложкой наружу стояло, потому я и увидела фамильё знакомое.

А Ceniza после меня специально ходила, по наводке

Так на одну книжку и любовались.

Милослав, автограф дадите?

А Фростъ Фениксу, простите, кажется, что наоборрррот. Ежели основа жанра была фольклорной, как вообще можно говорить об "основателях"? Вы что, не знаете, что такое фольклор? о_0
И потом, так или иначе, Сервантес не был подражателем, он был переосмыслителем жанра, переиграл его, внес свои идеи и концепции, благодаря чему его имя до сих пор на слуху. О чем тут говорить, если приведенный вами пример никоим образом не подтверждает вашу позицию и не оспаривает позицию Фростъ Феникса? Право слово, такое чувство, что вам лишь бы поспорить, в общем.

Сдается мне, нынешние книги Минаева через десять лет и не вспомнит никто. Вот Пелевина таки вспомнят.

Еще чего. У вас превратное представление, хехе.=) Фростъ Фениксъ высказывается не против людей, а против позиций, с которыми не согласен (и несогласие с которыми способен аргументировать). Вот, Дина подтвердит, наверное.

Дина, а что было у вас с Фростом Фениксом? Спор, как всегда?

Раз в жизни заменил термины, чтобы молодёжи было понятнее... и вот!
Да, Пушкин бегал по балам. А нынешние - по тусовкам.
Не вижу разницы