Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
братья Ceniza
сообщение 12.10.2012, 14:24
Сообщение #1


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Про то, как начать роман, тема есть, про то, каким должен быть финал - тоже. Не нашла темы про вершину повествования, кульминационный пункт, когда читатель переживает эмоциональный пик.

Интересует, какие книги (и фильмы) поразили вас эмоционально.
И главное - как выжать слезу из читателя. У кого-нибудь получалось? Поделитесь, плиз smile.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 12.10.2012, 14:38
Сообщение #2


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Вам ли не знать, как выжать слезу из читателя. wink.gif
Мне, если честно, так никогда и не встречалось яркой кульминации, о кторой можно было бы сказать: да, это оно! Обычно их несколько и они равновозвышены над концом и началом. Если кульминацией считать событие, от которого повествование движется по направлению к финалу, то оно совсем не обязательно будет самым эмоциональным. Более того, меня чаще финал впечатляет сильнее. Даже на вскидку не могу сказать, где в прочтённом мною кульминация имела место.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 12.10.2012, 14:59
Сообщение #3


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




СЕстренка, то есть братцы, перечитай "Му-му". Только не детскую адаптацию, а текст Тургенева. И поймешь. У него ведь история на роман, сжатая до рассказа. Там и несчастная любовь, и радость, и горе, и разные герои с судьбами. Очень четкая подводка к кульминационным моментам, постепенное проявление характеров и взрывной момент истины.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vadim Astanin
сообщение 12.10.2012, 15:00
Сообщение #4


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 23.8.2012
Вставить ник
Цитата




Книга: "Тихий Дон",
Фильм: "Иваново детство".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 12.10.2012, 15:05
Сообщение #5


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




маленькие няшные котики, бедные маленькие няшные котики, умирающий маленький няшные котики sad.gif черт я плачу sad.gif

нет, это слишком жестока, я такой прием никогда использовать не будут

http://www.youtube.com/watch?v=qTTAL58lb_Q

рыдаю sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 12.10.2012, 15:09
Сообщение #6


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Почти все книги о войне:
"А зори здесь тихие", "Звезда", "Восхождение", "Дети Арбата"....

Само собой "Архипелаг Гулаг"

Чингиз Айтматов тоже мастер выжать читателя досуха

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 12.10.2012, 16:44
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Как-то одной знакомой Лене написал стишёк, где сравнивал её с Еленой прекрасной. Пока читал, она забыла, как дышать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 13.10.2012, 4:54
Сообщение #8


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Виктор Мясников @ 12.10.2012, 16:03) *
СЕстренка, то есть братцы, перечитай "Му-му". Только не детскую адаптацию, а текст Тургенева. И поймешь. У него ведь история на роман, сжатая до рассказа. Там и несчастная любовь, и радость, и горе, и разные герои с судьбами. Очень четкая подводка к кульминационным моментам, постепенное проявление характеров и взрывной момент истины.

главное - выстроить постепенное нагнетание эмоций?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 13.10.2012, 7:29
Сообщение #9


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 13.10.2012, 4:58) *
главное - выстроить постепенное нагнетание эмоций?


Полагаю, что чемпион по слёзовыжиманию - Гюго.

Правда первые 100 страниц любого его романа надо просто перевернуть,
и изучать механизм отжима со 101-ой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 13.10.2012, 10:46
Сообщение #10


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(сивер @ 13.10.2012, 8:33) *
Полагаю, что чемпион по слёзовыжиманию - Гюго.

На меня Гюга не действует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 13.10.2012, 12:01
Сообщение #11


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 13.10.2012, 11:50) *
На меня Гюга не действует.


Даже участь Эсмеральды не отжала слезинки?

Вы - кремень!

А я с каждого его романа обезвоживалась через слёзоточивость килограмм на 5-6.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 13.10.2012, 12:43
Сообщение #12


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(братья Ceniza @ 13.10.2012, 5:58) *
главное - выстроить постепенное нагнетание эмоций?

А резко нагнать и не получится. Читатель сочувствует не всем подряд, а тому, кто ему симпатичен, кого он успел полюбить. А это происходит постепенно. Сначала герой просто обозначен в ряду других. Затем начинаются их поступки и диалоги-монологи. В поступках и словах человек проявляется. В том же рассказе "Му-му" пьяница-башмачник проявляется в трактирном монологе. Весь характер человека проявлен через лексику, пседоинтеллигентную, в его пьяных рассуждениях. Человечек этот мелок, жалок и гадок. Поэтому читатель столь трагично воспринимает судьбу безответной Татьянки, которую барыня выдает замуж за этого алкаша в расчете, что тот остепенится.
И на этом фоне столь же безответный Герасим, влюбленный в Татьянку. Ее принуждают разбить его любовь, и та покорно это делает. Вот момент трагедии. Постепенное развитие отношений и - резкий слом, крушение судеб. Но к этому Тургенев подводит постепенно через отношения персонажей, постепенно проявляя их характеры. Читатель ожидает, немой Герасим и тихая Татьянка вот-вот сойдутся, он им сочувствует, он хочет знать, как они поладят. И вдруг такой удар.
Так строилось старое индийское кино. Две серии: первая - комедия, вторая - все рыдают. В первой серии красивые герои обаятельно пикируются, всячески шалят, поют и попадают в забавные ситуации. Они уже полюбили друг друга, всё уже сложилось. И вдруг - бац. Катастрофа, беда, стихия, злые родственники, ложное обвинение и т.д. Их разлучают. Один на грани гибели, другого принуждают к браку с негодяем и пр. И вот уже оба собираются умереть, по-прежнему красивые и обаятельные. И только, когда список несчастий полностью исчерпан, а зритель промок наскозь от слез, всё развязывается к всеобщему удовольствию. Финальный танец с бодрой песней. Зритель выходит счастливый и довольный всем пережитым.
Или фильм "Экипаж". Первая серия - жизнь экипажа самолета, больше на земле, чем в небе, отношения, истории любви и измены. Мы этих людей успеваем полюбить, чуть ли не сродниться. Поэтому во второй серии так переживаем за них во время страшного полета на разваливающемся самолете. Мы не хотим, чтобы эти люди погибли, и это будит мощнейшие переживания.
В голливудском сценарии считается, первые 40 минут идет экспозиция - зрителя влюбляют в героя. А на 41-й минуте начинается, причем, сразу очень масштабно и резко, крутой экшен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 13.10.2012, 12:58
Сообщение #13


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Мясников @ 13.10.2012, 13:47) *
В голливудском сценарии считается, первые 40 минут идет экспозиция - зрителя влюбляют в героя. А на 41-й минуте начинается, причем, сразу очень масштабно и резко, крутой экшен.


Ёлки!

А я фильму даю 21 минуту. Дальше или гудбай, или всё остальное в землянику.

Эт сколько же голливудчины мимо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 13.10.2012, 13:36
Сообщение #14


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




С другой стороны, если герои 21 минуту бездельничают - полюбить их уже не получится.

Должно быть приятно смотреть, как жестоко гнобит праздношатающихся героев сценарист.

Но, видимо, чувство мести осталось в недоразвитом состоянии.

Надо над этим поработать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 13.10.2012, 14:37
Сообщение #15


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Виктор Мясников @ 13.10.2012, 13:47) *
А резко нагнать и не получится.

А еще разница между ожиданием читателя и тем, что есть. Читатель хочет счастья для любимого героя, а он погиб/потерял все/... варианты...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 13.10.2012, 22:27
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 12.10.2012, 14:28) *
И главное - как выжать слезу из читателя. У кого-нибудь получалось? Поделитесь, плиз smile.gif


Можно подводить различную теоретическую базу под очень сюрьезный вопрос «Как выжать из читателя слезу». На мой взгляд все проще и одновременно сложнее.
Бывает, в процессе работы накатывает и рядовая сцена превращается в эмоциональный пик! А все потому, что сам в этот момент переживаешь этот самый пик. Тогда и слова приходят те, что нужны, и ложатся именно в нужной последовательности!
А бывает, заранее готовишь самую эмоциональную сцену, все прописал, всех подвел. И… Как в инструкции по ТБ получилось… Обидно даже.
Ну а что бы все же не уповать на удачу и капризное вдохновение, постараюсь сформулировать хотя бы пару правил.
Во-первых: еще раз перечитай внимательно сообщение Виктора Мясникова под №12. На мой взгляд – отличная теоретическая база.
Во-вторых: постарайся как можно глубже погрузиться в собственное произведение, буквально влезть в шкуру своих персонажей.
И в-третьих: пиши по ночам. Самое клевое время с трех ночи до пяти утра, так называемый «Час быка». Усталость и сонливость невероятным образом расслабляют мозги. Может получиться как полный бред, так и очень даже эмоциольный пик. Свои лучшие эмоциональные сцены я написал именно глубокой ночью.
Эти три правила ни разу не гарантирую вышибание слезы, но, все же, существенно повышают вероятность успеха.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 13.10.2012, 23:06
Сообщение #17





Гости



Цитата




Цитата(Волков Олег @ 13.10.2012, 23:31) *
И в-третьих: пиши по ночам.

Никогда не понимал такого. Ночью я сплю и спать буду! biggrin.gif Какое, нафиг, творчество ночью, когда спать хочется, и завтра на работу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 13.10.2012, 23:09
Сообщение #18





Гости



Цитата




Цитата(Виктор Мясников @ 13.10.2012, 13:47) *
Или фильм "Экипаж".

Книгу Митты "Кино между адом и раем" я прочел давно, и там как раз описываются все эти сценарные приемы. В принципе, всем советую почитать. Можно многому научиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 14.10.2012, 10:28
Сообщение #19


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(сивер @ 13.10.2012, 7:33) *
Полагаю, что чемпион по слёзовыжиманию - Гюго.

не, американские фильмы про животных и Форест Гамп!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 14.10.2012, 11:51
Сообщение #20


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 13.10.2012, 23:10) *
Никогда не понимал такого. Ночью я сплю и спать буду! biggrin.gif Какое, нафиг, творчество ночью, когда спать хочется, и завтра на работу?


Понимаю. Кто что выбирает.
Работа по сменам не приносит мне кучу денег, зато предоставляет много времени для творчества. В том числе и ночью.
Без базара! Ночные часы самые продуктивные! Не даром среди профессиональных писателей, которые на пачкают руки или мозги на «основной работе», хватает тех, кто предпочитает писать именно по ночам.
Так что кто хочет чего-то там добиться на литературном поприще, ищите такую работу, чтобы предоставляла много времени для творчества. В свою очередь я не понимаю, как это можно что-то там писать, когда вкалываешь до шести вечерам, а потом еще на следующее утро опять на работу?

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 7:52


Рейтинг@Mail.ru