Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Andrej
сообщение 28.10.2012, 10:24
Сообщение #41


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Алиса @ 28.10.2012, 10:27) *
Andrej это не отменяет того факта что книга гениальна!

Я и не спорю!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.10.2012, 11:03
Сообщение #42


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Алиса @ 27.10.2012, 19:07) *
Вы знаете, я тут дочитала Кетополис, это роман мозаика состоит из множества рассказов, все рассказы разные по объему, причем написаны по разному, и разбивка на части в каждом рассказе разная,

!
У меня эта книга есть. Купила давно, прочитать никак не могу. А знаетет почему?
Прочитала, что Грей Ф. Грин - это межавторский проект, а не человек biggrin.gif.
И все - сразу инетерес пропал....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 28.10.2012, 17:35
Сообщение #43





Гости



Цитата




братья Ceniza не смотря на то, что все рассказы разные, читается она как единое целое!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 29.10.2012, 16:54
Сообщение #44


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Митек @ 9.7.2012, 20:16) *
Это вопрос сродни тому, какой должен быть размер члена. У всех по-разному, и нет оптимального. От 0,5 до 1 а. л., я думаю.


Cоглашусь с таким подсчетом. У меня каждая глава получилась около 1 а.л. Слишком маленькие главы - не очень удобно. Но, как известно, на вкус и цвет товарищей нет.

Кол-во знаков в главе должно быть на усмотрение автора. И, как писали коллеги выше, глава должна быть логически завершена.

С уважением...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sleipnir
сообщение 30.10.2012, 8:17
Сообщение #45


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 23.10.2012
Вставить ник
Цитата




Очень интересный вопрос.

Глава у меня - обязательно логически законченный эпизод. Поэтому количество глав варьируется от формы и темпа выбранного произведения.
Мне кажется, главы - использовались раньше авторами для того, чтобы произведение по кускам выкладывать в разной периодике. Вспоминается Жюль Верн и Александр Дюма. И, если память мне не изменяет, им платили иногда за каждую строку, или за каждое слово в тексте. ( Анекдот про Гримо, который у Дюма работал в качестве "набора строк".)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 30.10.2012, 8:47
Сообщение #46


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Sleipnir @ 30.10.2012, 8:21) *
Глава у меня - обязательно логически законченный эпизод. Поэтому количество глав варьируется от формы и темпа выбранного произведения.
Мне кажется, главы - использовались раньше авторами для того, чтобы произведение по кускам выкладывать в разной периодике.

Это способ логического членения текста, предназначен для расставлениия смысловых акцентов, для удобства восприятия, наконец.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 30.10.2012, 10:19
Сообщение #47


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(братья Ceniza @ 30.10.2012, 11:51) *
Это способ логического членения текста, предназначен для расставлениия смысловых акцентов, для удобства восприятия, наконец.

Конечно. Даже если текст не делить на главы, он все равно естественным образом разделится на эпизоды и "сверхэпизодовые единства". wink.gif Ибо иначе текст просто не может существовать.
Выделение глав иногда имеет большое концептуальное значение. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 1.11.2012, 3:51
Сообщение #48


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Интересно стало.
А вы не структурируете роман по количеству сцен, 3-х и 5-актной форме? А отсюда и может следовать и количество глав и их объем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 1.11.2012, 12:50
Сообщение #49


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Сампо @ 1.11.2012, 4:55) *
А вы не структурируете роман по количеству сцен, 3-х и 5-актной форме?

Сейчас скорей всего скажу глупость (мне не привыкать), но что это вообще такое и зачем нужно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 1.11.2012, 13:07
Сообщение #50


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Сейчас скорей всего скажу глупость (мне не привыкать), но что это вообще такое и зачем нужно?


Да это в большинстве своём сценарные фишки (потому из-за такой структурной предсказуемости многие фильмы просто невозможно смотреть).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 1.11.2012, 15:32
Сообщение #51


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Сампо @ 1.11.2012, 3:55) *
А вы не структурируете роман по количеству сцен, 3-х и 5-актной форме? А отсюда и может следовать и количество глав и их объем?

Думается, если правильно выстроить интригу, текст сам разделится нужным образом по главам и по тактам. Это ведь внешнее отражение полноценного сюжета
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 4.11.2012, 20:15
Сообщение #52


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 1.11.2012, 13:54) *
Сейчас скорей всего скажу глупость (мне не привыкать), но что это вообще такое и зачем нужно?



Цитата(братья Ceniza @ 1.11.2012, 16:36) *
Думается, если правильно выстроить интригу, текст сам разделится нужным образом по главам и по тактам. Это ведь внешнее отражение полноценного сюжета


Люди пишут романы по разному, одни с первой главы, а другие с финала. Те, кто пишет с финала, должен структурировать замысел.
первый уровень деконструкции: акты (завязка, противостояние,развязка), повороты. Второй этап: акты разбиваются на сцены по своим функциям.

Для таких писателей важен и размер глав, и количество сцен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 5.11.2012, 4:52
Сообщение #53


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Сампо @ 4.11.2012, 21:19) *
Люди пишут романы по разному, одни с первой главы, а другие с финала. Те, кто пишет с финала, должен структурировать замысел.
первый уровень деконструкции: акты (завязка, противостояние,развязка), повороты. Второй этап: акты разбиваются на сцены по своим функциям.

Для таких писателей важен и размер глав, и количество сцен.

Чтобы так писать, нужно "сочинить" всю книгу еще до того, как собственно сел писать. И писать по жесткому плану. Это профи высшего класса так может сделать, и чтобы книга "живая" при этом получилась. Либо не профи - но книгу не очень хорошую biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 5.11.2012, 11:45
Сообщение #54


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 5.11.2012, 4:56) *
Чтобы так писать, нужно "сочинить" всю книгу еще до того, как собственно сел писать. И писать по жесткому плану. Это профи высшего класса так может сделать, и чтобы книга "живая" при этом получилась. Либо не профи - но книгу не очень хорошую biggrin.gif


А вот и не правда!

«Сочинять» книгу до того, как сел писать дело очень полезное. И не нужно пугать всяческими «жесткими планами»!
Самая главная задача заранее составленного плана, это не загнать в бутылку, а помочь писателю. То есть не упустить ни одну мелочь, что особенно важно для детективов. Если вносишь какие-либо изменения, то план помогает выяснить какие эпизоды они затрагивают и, соответственно, переписать. Иначе могут возникнуть баги, «тараканы» и откровенные глупости.
На мой взгляд, это как раз профи высшего класса могут позволить себе роскошь писать крупную прозу без какого-либо предварительного плана.
Ну и, что касается темы обсуждения, план действительно очень даже может помочь структурировать главы и по ранжиру, весу и жиры, если это так важно.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 5.11.2012, 12:08
Сообщение #55





Гости



Цитата




Цитата(Волков Олег @ 5.11.2012, 12:49) *
«Сочинять» книгу до того, как сел писать дело очень полезное.

Там имеется ввиду сочинять такую книгу, т.е из конца в начало. там действительно можно очень сильно запутаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 30.11.2012, 15:32
Сообщение #56


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




возник новый вопрос - какого размера должна быть среднестатистическая детская книжка, примерно для 5-7 лет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mekshuny
сообщение 1.12.2012, 8:01
Сообщение #57


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 26.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: ДФО, Хабаровск




Я изначально садилась рассказик написать. Ни замысла на целую книгу, ни чётко выстроенной интриги у меня и в помине не было. В один прекрасный момент просто не смогла остановиться. Глава за главу цеплялась, и вот - роман на 19 а.л. родился. Так что - да. Люди пишут по-разному.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mekshuny
сообщение 1.12.2012, 8:08
Сообщение #58


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 26.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: ДФО, Хабаровск




Цитата(Кукольник @ 30.11.2012, 22:36) *
возник новый вопрос - какого размера должна быть среднестатистическая детская книжка, примерно для 5-7 лет?


Мне кажется книга может быть любого объёма, но с небольшими главами, чтобы ребёнок не успел утомиться и потерять интерес к сюжету. Мой пятилетний сынок за раз может высидеть листа 3, не больше. Так, например, Незнайку читаем. Там главы сравнительно короткие. Потом обсуждаем прочитанное smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 1.12.2012, 14:46
Сообщение #59


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 30.11.2012, 16:36) *
возник новый вопрос - какого размера должна быть среднестатистическая детская книжка, примерно для 5-7 лет?

В районе алки, думаю. Да ещё желательно небольшими по размерами блоками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князь Радомир
сообщение 1.12.2012, 20:40
Сообщение #60


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 9.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 30.11.2012, 14:36) *
возник новый вопрос - какого размера должна быть среднестатистическая детская книжка, примерно для 5-7 лет?

Даже страшно представить, что за детская книжка получится, если ее напишет Драу. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 16:58


Рейтинг@Mail.ru