Разрушим мифы про Бумагу и Электронку, Только без мифов, пожалуйста |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Разрушим мифы про Бумагу и Электронку, Только без мифов, пожалуйста |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 166 Регистрация: 4.11.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Привет, многоуважаемые члены Фантасты.ру. А вот такой вопрос у меня созрел... Надеюсь на помощь знающих людей.
Правда ли, что бумага сейчас вообще ничего не приносит? Один автор говорит, что "только на конфеты". Тогда как другой, что и на то хватает, и на сё хватает. В то время, когда про электронку тоже говорят разное: один ничего не получает, другой, при таких же усилиях, сказочно богат. Давайте же разрушим эти мифы! Кто что может сказать? Возможно ли сейчас поднимать деньги на бумажных изданиях? Мифы есть разные. А с электронкой как? Тоже мифы ходят разные... |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Слишком мало вводных. Нужно смотреть на известность автора на электронных площадках и традиционном книгоиздании.
Скажу про себя, мой рейтинг на АТ невысок. Я заработал в электронке кратно меньше, чем гонорары с бумажных книг, которых у меня шесть с 2019 по 2021. А еще у есть еще один пример. Одна книга, которую я рекламировал на ВК в течение нескольких месяцев, получила 34К просмотров. Бюджет был 500-700 рублей в неделю. Продолжение этой книги, которую я практически никак не рекламировал, набрало чуть менее 4К просмотров. Получается, для продвижения электронных текстов нужна реклама. |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
А еще у есть еще один пример. Одна книга, которую я рекламировал на ВК в течение нескольких месяцев, получила 34К просмотров. Бюджет был 500-700 рублей в неделю. Продолжение этой книги, которую я практически никак не рекламировал, набрало чуть менее 4К просмотров. Просмотры тут не показательны. Скажите, вот у вас был рекламный бюджет около 10 000 руб., - он отбился хотя бы? Получается, для продвижения электронных текстов нужна реклама. Реклама нужна для чего угодно, даже для продвижения Газпрома). Вопрос, кто за это заплатит. |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Все зависит от автора, таланта и жанра.
Элетронка Если умеешь писать быстро и достаточно занимательно - тебе на АТ, Литрес и т.д. Но! Только в жанрах академка (всех видов), боярка (особенно модного сейчас "русского" направления). РПГ, ромфан, лыр (пралюбофф) и попаданцы (желательно - в СССР). Выкладывать надо раз-два в неделю по 10-20 тыщ. зн. При правильной работе с ЦА (она есть!) стабильный доход обеспечен. Сколько реально - тут вопрос спорный. Март (пусть земля ему будет пухом!) мне как-то хвастался, что на АТ заработал порядка 2.5 лямов (за три года). Но у него на тот момент было раскрученное имя, своя ЦА и более 80 книг в активе. Еще у него имелся талант (что немаловажно) и очень хорошая скорость письма - мог выдавать по роману в месяц. Некто Д. Вишневский (известный 3,14дун) писал на АТ, что после его мастер-классов любой автор якобы сможет зарабатывать (при правильном подходе) по пол-ляма (!!!) в месяц. О других цифрах пусть Генрих скажет - он якобы лучше знает. Бумага Стандартный гонорар -10-12% от оптовой цены. То есть рублей 15-20 с каждой штучки (умножаем на тираж минус налоги). Раскрученные писатели (тот же Март) получали больше - 40-50 руб. Тоже прибавка к пенсии. Детские книжки Если издавать в Росмэне - 6.5%, Эксмо максимум - 10%. У меня ситуация другая: получаю примерно 150-200 руб. с кажой шктучки - но изадаю и продаю сам (на книжных ярмарках и фестивалях). Так делают очень многие современные детские писатели (знаю не менее 20 таких человек). Кое-какой доход есть (ТТТ). |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12903 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар ![]() |
Заколебали уже эти "мифы". Ну, и "срачи" по поводу монетизации электронки и бумаги. Это как спорить про то, где лучше зарабатывать: в кино или театре. Но всё зависит от времени и места. Скажем, в советское время хорошие актёры успевали и там, и там (плюс "чёс" по стране). Кто-то сосредотачивался на театре (были и такие). Кто-то - чисто киношкой (точно знаю одного - Леонид Куравлев) на жизнь зарабатывал. В современное время, говорят, кино (бесконечные сериалы я тоже отношу к кино) больше даёт, чем театр. И опять же, есть кто отдаёт силы театру, а кто-то исключительно экрану. А кто-то умудряется усидеть на двух стульях. Вместо "чёса" теперь реклама. Правда, есть нюанс. В советский период всё зависело от уровня таланта (как и литература). Сейчас же зачастую бездарь может получать больше истинного таланта (впрочем, как и в литературе).
Но это моё ИМХО, которое вполне возможно будет не совпадать с другим мнением. |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Могу дать исчерпывающие показания. В начале прошлого (2022 года) выложил на АТ две книги космофана. Не зашли. Июнь-июль: отучился у того самого Вишневского (привет, Граф!). Написал серию "Немой" - 3 тома, сейчас пишу серию "Егерь" - сегодня стартанул третьим томом.
https://author.today/u/tonganets вот ссылка на акк. С мая 2022 года по сегодняшний день заработал миллион рублей (все налоги уплачены). Если объясните, как вставить картинку - покажу скрин. Из издательства АСТ написали по поводу книги, но договор пока не присылали. Рекламу на серию подключил 2 недели назад, пока потратил 9 000 рублей |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12903 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар ![]() |
Могу дать исчерпывающие показания. В начале прошлого (2022 года) выложил на АТ две книги космофана. Не зашли. Июнь-июль: отучился у того самого Вишневского (привет, Граф!). Написал серию "Немой" - 3 тома, сейчас пишу серию "Егерь" - сегодня стартанул третьим томом. https://author.today/u/tonganets вот ссылка на акк. С мая 2022 года по сегодняшний день заработал миллион рублей (все налоги уплачены). Если объясните, как вставить картинку - покажу скрин. Из издательства АСТ написали по поводу книги, но договор пока не присылали. Рекламу на серию подключил 2 недели назад, пока потратил 9 000 рублей Насколько память не изменяет, это Ваш рассказ "География понарошку" редакция журнала "Полдень" отобрала для публикации? Если так, то стало быть талантом не обделены, стало быть предпосылки имелись. И стоило поверить в себя (хотя и не исключаю влияние обучания), написать годный текст - и вуаля. |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Написал серию "Немой" - 3 тома, сейчас пишу серию "Егерь" - сегодня стартанул третьим томом. ...что полностью подтверждает мой пост про электроные книги: популярный жанр "попаданец" (в СССР и фэнтезийный мир) + своя ЦА + реклама. Для сетературы это правильное решение. Что мы имеем: у автора на АТ выложено 10 романов (есть что читать), все - в популярных жанрах (фантастика, космос, попаданцы) + регулярная выкладка + ЦА. "Попаданец в СССР" - сейчас вообще самый писк моды, народ это любит. За 10 месяцев - миллион руб. на 6 новых романах. Вполне сопоставимо с результатаами Щепетнова. Но, разумеется, никаких "пол-ляма в месяц" - как проповедовал Дм. Вишневский. Формула успеха сегодняшнего электронного автора: Трудолюбие, усидчивость, талант + знание ЦА и ее вкусов + реклама + регулярная выкладка на АТ = деньги. Кто-нибудь будет с этим спорить? Ау, Генрих! |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
...что полностью подтверждает мой пост про электроные книги: популярный жанр "попаданец" (в СССР и фэнтезийный мир) + своя ЦА + реклама. Для сетературы это правильное решение. Что мы имеем: у автора на АТ выложено 10 романов (есть что читать), все - в популярных жанрах (фантастика, космос, попаданцы) + регулярная выкладка + ЦА. "Попаданец в СССР" - сейчас вообще самый писк моды, народ это любит. За 10 месяцев - миллион руб. на 6 новых романах. Вполне сопоставимо с результатаами Щепетнова. Но, разумеется, никаких "поллярма в месяц" - как проповедовал Дм. Вишневский. Формула успеха сегодняшнего электронного автора: Трудолюбие, усидчивость, талант + знание ЦА и ее вкусов + реклама + регулярная выкладка на АТ = деньги. Кто-нибудь будет с этим спорить? Ау, Генрих! Вы забываете, что старые книги тоже продолжают продаваться. Так что автор, который ежедневно работает на площадке и имеет 20+ книг вполне спокойно зарабатывает те самые полмиллиона. Доходы от старых книг суммируются с продажами впроцессника. Собственно, я это знаю точно - общаюсь с другими учениками Вишневского. |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Насколько память не изменяет, это Ваш рассказ "География понарошку" редакция журнала "Полдень" отобрала для публикации? Если так, то стало быть талантом не обделены, стало быть предпосылки имелись. И стоило поверить в себя (хотя и не исключаю влияние обучания), написать годный текст - и вуаля. Да, было дело. Но обучение на курсе Дмитрия Вишневского очень серьёзное. Без него я вряд ли чего-то бы достиг. Например, умение писать проды ежедневно и с удовольствием. Или понимание аудитории. |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Старые книги продаются плохо - они давно уже есть в бесплатном доступе (мне на это как раз жаловался Щепетнов). Основной доход идет именно с новинок (впроцессников). Что понятно и логично.
Поэтому по поводу "пол-ляма в месяц" у меня лично есть очень и очень большие сомнения. 100 тыр в месяц - верю, 200 тыр - ну, если попрет... Женя подчеркивал, что все сливки он снимал в первые два-три месяца, потом книгу тупо пиратили. У меня не было оснований ему не верить. |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.2.2023 Вставить ник Цитата ![]() |
Тонганец, судя по вашим примерным цифрам - рейтинги, просмотры и прочее - мой профиль на АТ тоньше вашего примерно в десять раз. То есть я должен был и заработать меньше в десять раз. Но я заработал меньше в сто. Хотя тоже в сборнике неплохом напечатался.
Вероятно, в самом деле решает жанровая разбивка. Для моих полуформатных опусов пока читателя попросту нет. Но что интересно - даже близко не появляется желания начать писать боярки и попаданцев. Хотя книжка за месяц - легко. У меня то, что на бумагу выползает, и то пишется быстрее. Наверное, я просто смотрю на это все не как на параллельный рынок, куда в теории можно перескочить, а скорее как на параллельное измерение, в котором не смогу внятно мыслить и действовать. То есть как уйти в электрики/айтишники/таксисты. Вроде и деньги заведомо лучшие будут, но это просто буду уже не я. |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Тонганец, судя по вашим примерным цифрам - рейтинги, просмотры и прочее - мой профиль на АТ тоньше вашего примерно в десять раз. То есть я должен был и заработать меньше в десять раз. Но я заработал меньше в сто. Хотя тоже в сборнике неплохом напечатался. Вероятно, в самом деле решает жанровая разбивка. Для моих полуформатных опусов пока читателя попросту нет. Но что интересно - даже близко не появляется желания начать писать боярки и попаданцев. Хотя книжка за месяц - легко. У меня то, что на бумагу выползает, и то пишется быстрее. Наверное, я просто смотрю на это все не как на параллельный рынок, куда в теории можно перескочить, а скорее как на параллельное измерение, в котором не смогу внятно мыслить и действовать. То есть как уйти в электрики/айтишники/таксисты. Вроде и деньги заведомо лучшие будут, но это просто буду уже не я. Безусловно, интерес играет важную роль в работе. Писать ежедневно, без интереса, просто ради денег - это каторга, наверное. Но можно попробовать найти свой интерес в популярных жанрах. Задаться вопросом - почему их читают? Что неглупые образованные люди ищут и находят в этих книгах? Может быть, тогда интерес появится. |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Старые книги продаются плохо - они давно уже есть в бесплатном доступе (мне на это как раз жаловался Щепетнов). Основной доход идет именно с новинок (впроцессников). Что понятно и логично. Поэтому по поводу "пол-ляма в месяц" у меня лично есть очень и очень большие сомнения. 100 тыр в месяц - верю, 200 тыр - ну, если попрет... Женя подчеркивал, что все сливки он снимал в первые два-три месяца, потом книгу тупо пиратили. У меня не было оснований ему не верить. К сожалению, не понимаю, как выложить скрин. Доход с 1 по 20 февраля 296 702 рубля |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.2.2023 Вставить ник Цитата ![]() |
Безусловно, интерес играет важную роль в работе. Писать ежедневно, без интереса, просто ради денег - это каторга, наверное. Но можно попробовать найти свой интерес в популярных жанрах. Согласен полностью. Но лично я не нахожу. Это вопрос осознания своего места во Вселенной. Мое место - пятый слева в третьем ряду флейтистов. Каждый в оркестре технически способен исполнить "мурку", каждый может на этом заработать - но очень мало кто идет. Не все, кто задумал и воплотил симфонию, бегут после работы зарабатывать в кавер-бенды по кабакам, даже когда не имеют ничего против самих кабаков. |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.2.2023 Вставить ник Цитата ![]() |
Трудно уважать интерес читателя, если не понимаешь самого читателя.
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Совсем недавно (чисто ради профессионального интереса) прочитал две популярные рашэн-боярки. Обе скроены абсолютно по одиновому сценарию: парень из нашего времени попадает (как правило, через гибель) в мир клюква-фэнтези. Он - младший отпрыск (сын, внук) аристократического клана (не самого крутого, но и не плохого), учится в местной академии. Слабый маг и его все гнобят - главным образом, соученики из более сильных кланов и их прихлебатели.
Но вдруг он резко повышает свой магический уровень (рояль в кустах) и начинает всех обидчиков 3,14дить. Да так, что становится звездой эстра... э... учебного заведения. По ходу дела он трахает всех местных красавиц - от сокурскниц до училок (!!!) и даже дамочек из императорской (!!!) семьи. В общем, херак - и всех победю (попадалово в магичекий мир с крутым нагибаловом). И много секаса, само собой. Это почесывание комплексов типичного чмо-школоло - которого все гнобили в школе и кому никто не давал. И не даст еще очень долго. Повторяю: это были две разные книги двух разных авторов, но сюжет в своей основе - один в один. Вот рецепт успешного сетевого романа. Пользуйтесь! |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Согласен полностью. Но лично я не нахожу. Мое место - пятый слева в третьем ряду флейтистов. Каждый в оркестре технически исполнит "мурку", каждый может на этом заработать - но очень мало кто идет. Это вопрос осознания своего места во Вселенной. Насколько я понимаю, тема немножко о другом. Безусловно, каждый пишет то, что ему ближе. Но если какие-то книги не читают - это не говорит, ни о плохом авторе, ни о плохих читателях. Просто интересы не совпали, это нормально. Единственно - напрасно вы приравниваете формат к "Мурке", а неформат - к симфонии. Это просто разная музыка. Одна - для автора, вторая - для читателя. |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#22
|
Гости Цитата ![]() |
Вот именно. Уважение к читателям, понимание их интересов и тех мотивов, которыми эти интересы вызваны - краеугольный камень успешной работы. Уважение? ))) Дорогой мой, то, что вы делаете, это не уважение. Это окучивание кучки безмозглых дегенератов и впендюривание им с помощью платной рекламы и группок поддержки, практикующих голландские штурвалы, откровенной, плохо написанной графомани. Не надо тут петь мантры Вишневского, они давно у всех в зубах навязли. Успешная работа - это вовсе не написюканье текстов левой пяткой со скоростью пулемёта с желанием "попасть в ЦА" и срубить бабла на ходовых на конкретно взятом сайте жанрах, это вас кто-то обманул. |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#23
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Он правильно угадал самый популярный жанр и вовсю им пользовался - еще задолго до АТ и Литреса. Поэтому так и радовался "освобождению" от "бумажного" (издательского) рабства.
Но писать он умел, это да. И работоспособность была очень большая (книга в месяц). |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.2.2023 Вставить ник Цитата ![]() |
Единственно - напрасно вы приравниваете формат к "Мурке", а неформат - к симфонии. Это просто разная музыка. Одна - для автора, вторая - для читателя. Тут смысл сравнения немного в другом. Симфония - это то, что невозможно повторить, не обладая навыками и опытом. "Мурку" же можно сыграть, не будучи музыкантом вовсе. Так и популярные авторы боярки не являются писателями просто потому, что написание подобных текстов навыков не требует. Если сравнивать с молодежными трендами, то боярка - это как танец Уэнсдей из сериала Тима Бертона. Он не требует пластики, не предполагает даже элементарной зарядки с утра - его может взять и повторить человек любого пола и возраста без подготовки, потому что он замешан на естественных анатомических движениях. Да, он убог как танец, но все же завирусился. Его и создавали с этим расчетом. Даже попаданцы в СССР требуют как минимум знания истории и тактичности в расставлении акцентов. Боярка же - старательно запрограммированное убожество. Не потому что плохо сделано, а потому что там и задумано. Но если автор хоть немного задумается о своем влиянии на народную культуру, о возможных побочках, которые неизбежно пустят метастазы в читателей - он к ней просто не прикоснется. |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Не стану с вами спорить. Насколько я понимаю, здесь собрались авторы, которые лучше всех знают, что такое боярка, каков интеллект читателей и писателей, и прочие важные вещи. Даже вот "голландский штурвал" упомянули) Если АСТ примет "Егеря" - смогу дать сведения о гонораре от издательства. Всем успешной работы в выбранных направлениях!
|
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.2.2023 Вставить ник Цитата ![]() |
Насколько я понимаю, здесь собрались авторы, которые лучше всех знают, что такое боярка, каков интеллект читателей и писателей, и прочие важные вещи. Вы зря негодуете. Подобные вещи действительно легко распознать. Понять качество текста - путем его чтения, а об интеллекте читателей говорят их же комментарии. |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Вы зря негодуете. Подобные вещи действительно легко распознать. Понять качество текста - путем его чтения, а об интеллекте читателей говорят их же комментарии. Я не негодую. Просто не вижу смысла в дискуссии. У вас есть своё сложившееся мнение. Я его не разделяю, но у меня и нет задачи вас переубеждать. Путь автора неформата я проходил, он мне известен. Вы путь автора формата не пробовали - так о чём нам спорить? Если вам, действительно, что-то интересно - с удовольствием и честно расскажу. Но убеждать не стану. |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
К сожалению, не понимаю, как выложить скрин. Да оч. просто) - через другой сайт, куда постите саму картинку. Я вот этим сейчас пользуюсь: https://linkpicture.com/ Картинку со скрином лучше всего сохранить как GIF - так все это меньше весит. Как выложите, увидите внизу ссылку - ее копируете и уже в сообщение щелкаете "Вставить изображение" на кнопочке. Все) Не стану с вами спорить. Насколько я понимаю, здесь собрались авторы, которые лучше всех знают, что такое боярка, каков интеллект читателей и писателей, и прочие важные вещи. Даже вот "голландский штурвал" упомянули) Если АСТ примет "Егеря" - смогу дать сведения о гонораре от издательства. Всем успешной работы в выбранных направлениях! Вы зря обижаетесь, на самом деле) Ну и скрин-то выложите, раз уж сами вызвались, иначе, извините, я вам не поверю(. Дело не в том, я думаю, что вы обманываете - нет, конечно, не думаю. Скорее просто вы не договариваете и упускаете некоторые важные подробности) |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Я тоже считаю, что спорить смысла не имеет. Каждый выбирает сам.
Если человек пишет для чмо-школоло - это его право: есть своя ЦА на АТ, зарабатывает деньги, куёт тугую копеечку (привет Дм. Вишневскому!). Да, это сетература - но ведь читают же! И даже платят. Шлак, штамповка, конвейер - называть можно как угоднго, но суть одна: это просто способ заработать. Бизнес, ничего личного. Но вот только не надо называть это литературой! Пусть будет какое-то другое определение - хотя бы сетература. Так гораздо честнее. |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Да оч. просто) - через другой сайт, куда постите саму картинку. Я вот этим сейчас пользуюсь: https://linkpicture.com/ Картинку со скрином лучше всего сохранить как GIF - так все это меньше весит. Как выложите, увидите внизу ссылку - ее копируете и уже в сообщение щелкаете "Вставить изображение" на кнопочке. Все) Вы зря обижаетесь, на самом деле) Ну и скрин-то выложите, раз уж сами вызвались, иначе, извините, я вам не поверю(. Дело не в том, я думаю, что вы обманываете - нет, конечно, не думаю. Скорее просто вы не договариваете и упускаете некоторые важные подробности) https://linkpicture.com/q/2023-02-20_18-46-41.png |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.2.2023 Вставить ник Цитата ![]() |
Вот и здорово.
![]() Сколько из них в рекламу ушло? У Царенко порядка 98% всех доходов улетала обратно. |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.2.2023 Вставить ник Цитата ![]() |
Эмм... Ясно-понятно. Нуу, это тут прокомментируют и без меня.
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Я тоже считаю, что спорить смысла не имеет. Каждый выбирает сам. Если человек пишет для чмо-школоло - это его право: есть своя ЦА на АТ, зарабатывает деньги, куёт тугую копеечку (привет Дм. Вишневскому!). Да, это сетература - но ведь читают же! И даже платят. Шлак, штамповка, конвейер - называть можно как угоднго, но суть одна: это просто способ заработать. Бизнес, ничего личного. Но вот только не надо называть это литературой! Пусть будет какое-то другое определение - хотя бы сетература. Так гораздо честнее. Знаете, я очень сомневаюсь, что про СССР читают, как вы изящно выразились, "чмо-школоло". Метрика показывает, что 71% моей аудитории старше 45-ти лет. Старше 35-ти - 86% Я очень уважаю вас, как автора детской литературы. Это важное и нужное дело. Не хочется разочаровываться в вас и как в человеке. |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12903 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар ![]() |
Граф человек хороший, но когда его заносит - хоть святых выноси
![]() Раньше его за это приходилось Про школоло Их Сиятельство и в сторону ЛитРПГ писал. Хотя я пытался с ним поспорить, что задроты не читают книг про нагибательство, а уж тем более не покупают, ибо денежку они предпочитают задонатить не автору, а в картинку, поскольку лучше раскачаться до уровня хая и самолично понагибать нубов (сам пять лет тусовался в Перфект Уорлд, повидал подобный контингент вдоволь, хорошо я к тому времени сам уже был хайлевелом, и показывал школоте, что не всегда донат рулит, а мало-мальское знание игровой механики и способностей, как явных, так и скрытых, персонажей). Теперь эрпегешки ушли, уступив место бояркам. И хоть по бояркам игрушек не делают, но я по-прежнему повторяю, что школота не читает про нагибаторов и траходромов. |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#39
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.2.2023 Вставить ник Цитата ![]() |
Могу лишь похвалить автора за успешную карьеру. И похвалил бы, если бы не два обстоятельства.
Во-первых, упоминание Вишневского как бы невзначай, без повода. Во-вторых, некоторая любопытная математическая статистика, связанная со свежей книгой. И тут первое со вторым отлично складывается в интересную схему "заработка". Не вижу причин подозревать Тонганца в обмане - напротив, некие скрытые соотношения наводят на мысль, что цифры графиков тут даны вполне достоверные. С одной оговоркой: если моя теория правдива, то считать это доходом никак нельзя. Напротив, денег в итоге остается у автора весьма негусто. И затрат на рекламу тут нет. И даже откатов Учителю. Все куда прозаичнее. Но это все теория, и излагать ее смысла не вижу. Просто она объяснила лично мне, почему тут на пустом месте видны цифры в двадцать раз жирнее, чем было у Марта. |
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Ага). По 1-ой картинке ваш доход 100 тыс. в месяц грязными. В принципе, если вы не в Москве и Питере живете, то такой заработок это оч. хорошо. Значит, в среднем у вас там по 30 книг в день продается. У Марта было по 35 в среднем. Все это, конечно, хорошо, но эти доходы не показывают ваших расходов. Корректоры, дизайн обложек, реклама и продвижение - да вот хотя бы те же курсы, как вы там его назвали, Вишневецкого? Тоже ведь расход за тот же период. А прибыль считается доходы минус расходы. Ведь офисный планктон, просиживающий в офисе брюки и не напрягаясь особо, делает те же 100 тыс. грязными - без такого рода расходов. По 2-ой картинке - из нее видно, что у вас там выкладка новой книги идет, поэтому за этот период пик у вас там отрисовался. В остальном, мерси вам, дорогой товарищ), за подробности. |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#42
|
Гости Цитата ![]() |
Арбестер, мне бы пояснительную бригаду. Лично я ничего не понял. Про какую теорию вы говорите?
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.2.2023 Вставить ник Цитата ![]() |
Арбестер, мне бы пояснительную бригаду. Лично я ничего не понял. Ладно, вот намек. Предположим, что у вас есть тысяча подписчиков в соцсетке. Не друзей. Подписчиков. Вы выкладываете фотку котика, которая видна только подписчикам. Какова вероятность, что вы наберете 400 лайков за неполный день? |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#44
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.2.2023 Вставить ник Цитата ![]() |
Из этого следует парадокс, по которому Тонганцу очень повезло с преданными фанатами. Поскольку, имея 2 450 подписчиков, он умудрился создать новый проект ровно в 00:00, вчера, то есть сутки назад - и за день получил 859 библов.
И мне тоже захотелось найти себе такую группу читателей, почти половина из которых в первый же день чудом оказались онлайн, зашли на сайт, увидели обновление, тыкнули в кнопку и подписали роман себе в библиотеку. Вы можете сказать, что для добавления в библиотеку не надо быть подписчиком - но тогда это не объясняет статистически невероятный вал библиотек от левых людей. Разве что народ клюнул на виджеты с новинками. И это народ, которому ранее на автора было параллельно, раз он не подписывался. Наконец, к 859 библиотекам прилагается аж 2 846 просмотров. Делим на две главы и получаем, что лишних людей у автора вообще нет. Все настолько идеально, что при новом романе все сразу прибегают, сразу забирают книгу себе, и никто не уходит обиженным. |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#46
|
Гости Цитата ![]() |
Платная реклама - раз. Группа поддержки и переопыление - два. Ну и Кворк никто не отменял. Так вижу. И жаль, что на АТ уже нельзя посмотреть количество часов прочтений, думаю, их тоже много.
|
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Из этого следует парадокс, по которому Тонганцу очень повезло с преданными фанатами. Поскольку, имея 2 450 подписчиков, он умудрился создать новый проект ровно в 00:00, вчера, то есть сутки назад - и за день получил 859 библов. И мне тоже захотелось найти себе такую группу читателей, почти половина из которых в первый же день чудом оказались онлайн, зашли на сайт, увидели обновление, тыкнули в кнопку и подписали роман себе в библиотеку. Вы можете сказать, что для добавления в библиотеку не надо быть подписчиком - но тогда это не объясняет статистически невероятный вал библиотек от левых людей. Разве что народ клюнул на виджеты с новинками. И это народ, которому ранее на автора было параллельно, раз он не подписывался. Наконец, к 859 библиотекам прилагается аж 2 846 просмотров. Делим на две главы и получаем, что лишних людей у автора вообще нет. Все настолько идеально, что при новом романе все сразу прибегают, сразу забирают книгу себе, и никто не уходит обиженным. Не хочу вас разочаровывать, но... В полночь создан не новый проект, а запущен третий том. Второй завершён вчера. И на третий том сразу пришли все те люди, которые читали (и покупали) первый и второй. Вот откуда читатели и лайки. Просто больше тысячи человек ждали запуска, и дождались. Остальные подтянутся чуть позже. |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.2.2023 Вставить ник Цитата ![]() |
Потому я сразу и сказал, что это теория. Не берите на свой счет.
Если вам удалось заиметь армию читателей, которая в сотни раз активнее в плане библиотек чем, скажем, у Сугралинова - вы большой молодец. |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#49
|
Гости Цитата ![]() |
Тонганец, а кто вы на АТ? Интересно же посмотреть на ученика полосато-фотошопного гуру, у которого нет ни одной книги. И ознакомиться с шедевром. Можно в личку, если здесь не хотите светиться.
P.S. Уже не надо. |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.2.2023 Вставить ник Цитата ![]() |
Угу.
|
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Ага). По 1-ой картинке ваш доход 100 тыс. в месяц грязными. В принципе, если вы не в Москве и Питере живете, то такой заработок это оч. хорошо. Значит, в среднем у вас там по 30 книг в день продается. У Марта было по 35 в среднем. Все это, конечно, хорошо, но эти доходы не показывают ваших расходов. Корректоры, дизайн обложек, реклама и продвижение - да вот хотя бы те же курсы, как вы там его назвали, Вишневецкого? Тоже ведь расход за тот же период. А прибыль считается доходы минус расходы. Ведь офисный планктон, просиживающий в офисе брюки и не напрягаясь особо, делает те же 100 тыс. грязными - без такого рода расходов. По 2-ой картинке - из нее видно, что у вас там выкладка новой книги идет, поэтому за этот период пик у вас там отрисовался. В остальном, мерси вам, дорогой товарищ), за подробности. Поясню по месяцам, мне не жалко: август - запуск продаж первой форматной книги - 78к рублей. Сентябрь - запуска продаж не было - 47к рублей. Октябрь - запуск продаж - 90к рублей. Ноябрь - запуска не было - 43к рублей. Декабрь - старт продаж первого тома "Егеря" - 316к рублей. Январь - старта продаж не было - 121к рублей. Февраль - старт продаж второго тома "Егеря" - на данный момент сумма в скрине. Доходы растут вместе с количеством написанных книг. Обложки на первую серию делал сам, на вторую - сделали по дружбе. Про рекламу уже писал. курсы обошлись мне летом в 16к рублей. Корректора и редактора нет - пишу набело, и сразу выкладываю. Даже перечитываю не всегда. И это тоже умение, которому учатся. Честно - вообще не понимаю, о чём вы спорите? Создали тему для обсуждения возможных доходов с электронных книг. Я показал один из вариантов. Не хвастаюсь, никого ни в чём не убеждаю. Просто предоставил сведения. Потому, что скрывать нечего. Точно знаю, что подобных результатов при правильной работе может добиться любой. Если кто-то не хочет - это его дело. Все профессии важны, не только писательство. О чём спорим-то? |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#52
|
Гости Цитата ![]() |
Почитал немного. Скажите, это Вишневский научил вас, как наливать в текст максимум воды? К слову, у вас там два коротких сериала имеются. Так вот, в первом я готов признать, что вы в него ничего не вкладывали. Потому что каждый последующий роман набирал просмотров практически вдвое меньше, чем предыдущий. А в новом сериале, как я понял, уже после "обучения", второй том набирает ГОРАЗДО больше просмотров, чем первый. А так не бывает. Вернее, не так. Бывает, но исключительно с махинациями. Вот именно им и обучает Вишневский - как накалывать систему рейтингов сайта. И именно поэтому самого Димочку с сайта и попросили, ибо уже в край обнаглел.
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Почитал немного. Скажите, это Вишневский научил вас, как наливать в текст максимум воды? К слову, у вас там два коротких сериала имеются. Так вот, в первом я готов признать, что вы в него ничего не вкладывали. Потому что каждый последующий роман набирал просмотров практически вдвое меньше, чем предыдущий. А в новом сериале, как я понял, уже после "обучения", второй том набирает ГОРАЗДО больше просмотров, чем первый. А так не бывает. Вернее, не так. Бывает, но исключительно с махинациями. Вот именно им и обучает Вишневский - как накалывать систему рейтингов сайта. И именно поэтому самого Димочку с сайта и попросили, ибо уже в край обнаглел. Олег, извините, но я не склонен вступать в дискуссии и что-то вам доказывать. К сожалению, вы предвзяты. Но это ваше право. |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.2.2023 Вставить ник Цитата ![]() |
Вот именно им и обучает Вишневский - как накалывать систему рейтингов сайта. И именно поэтому самого Димочку с сайта и попросили, ибо уже в край обнаглел. Об этом моя теория и была. Что существует замкнутая сетка авторов из подопечных Вишневского, которые в обязательном порядке покупают новинки друг друга. И в этой сети вращается относительно одна и та же сравнительно небольшая сумма денег - несколько сот тысяч рублей - на которую они по очереди покупают друг у друга романы, дарят награды и все такое. Отсюда и графики, где фармятся миллионы в первый день. Это просто коллективный мячик, который следует обналичивать и перебрасывать другим. Но возможно, я открыл секрет Полишинеля. Так или иначе, но формулировка "тысяча человек без предварительной согласованности сидели онлайн и ждали мою новинку" лично мне совсем не зашла. Я вообще человек подозрительный: на форуме создается новая тема по стократно пережеванному вопросу, тут же появляется форумчанин с ответами и обожествлением Вишни, затем вкусные графики, и сразу же - новая книга... Не слишком ли много случайностей откровенно рекламного характера? |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#56
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
школу Вишневского Дм. Вишневский с самого начала показался мне весьма мутным типом. Во-первых, у него книг почти нет - была одна на ПМ (под женским псевдонимом), но, когда ту заслуженно обоср... э... раскритиковали, быстренько смылся. И начал учить на АТ, как надо правильно писать шыдевры... Во-вторых, он учит не тому, как создать интересную, достойную книгу, а как подороже втюхать свой текст (не зависимо от качества). Это весьма напомнает попытку неких разводил впарить лохам китайскую дешевку по цене золота. Что не есть айс. Я, заметьте, не осуждаю тех, кто следует его заповедям и заветам (каждому - свое), но, на мой филологический взгляд, писатель должен не подстраиваться под читателя и его хотелки, а вести его за собой. Уж извините! |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#58
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
...что полностью подтверждает мой пост про электронные книги: популярный жанр "попаданец" (в СССР и фэнтезийный мир) + своя ЦА + реклама. Для сетературы это правильное решение. Нет, не буду. Недавно оскоромился рекламой, забыл каким термином её определяют. Это когда некий круг авторов даёт ссылки друг на друга. Но она бесплатная в смысле денег. Но что это получается, Граф? Вы мне приписываете талант? Вы ли это, Граф? Что мы имеем: у автора на АТ выложено 10 романов (есть что читать), все - в популярных жанрах (фантастика, космос, попаданцы) + регулярная выкладка + ЦА. "Попаданец в СССР" - сейчас вообще самый писк моды, народ это любит. За 10 месяцев - миллион руб. на 6 новых романах. Вполне сопоставимо с результатами Щепетнова. Но, разумеется, никаких "пол-ляма в месяц" - как проповедовал Дм. Вишневский. Формула успеха сегодняшнего электронного автора: Трудолюбие, усидчивость, талант + знание ЦА и ее вкусов + реклама + регулярная выкладка на АТ = деньги. Кто-нибудь будет с этим спорить? Ау, Генрих! ![]() ... По разному бывает. Мне, к примеру, в школе тоже никто не давал. Как-то пожаловался своему учителю, мы с ним дружили и очень долго после школы. При случае сказал, что, мля, одноклассницу Женьку даже не попытался ни разу в уголке прижать. Крутились мы вокруг друг друга. Плечами пожал учитель и заметил, что мы не так воспитаны были.Это почесывание комплексов типичного чмо-школоло - которого все гнобили в школе и кому никто не давал. И не даст еще очень долго. Повторяю: это были две разные книги двух разных авторов, но сюжет в своей основе - один в один. Вот рецепт успешного сетевого романа. Пользуйтесь! Только в изрядном возрасте заметил, что пользовался в школьном возрасте успехом у девочек чуть ли не оглушительным. Просто не распознавал подаваемых сигналов. Не зря про мальчишек говорят, что они тупые. В этих вопросах. Старый-то я умный, разок заметил сыну, что вот эта дама на него глаз положила. Я - вижу, он - нет. Он мне попенял, что сразу не сказал. Как увидел, так и сказал, в тот момент уже поздно было, закончил школу, уехал и в ун-т поступил. |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
Выкладка результатов Тонганца недоверия не вызывает, всё реально. Заметна некая странность - бешеный наплыв читателей на первую книгу в цикле. При этом подписчиков чуть не в два раза меньше, чем у меня, а я о такой статистике пока и не мечтаю. Подозреваю у него таки есть какой-то чит за пазухой. Просто он умалчивает, но то его право. Он и так показал очень многое.
|
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12903 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар ![]() |
Я никого не осуждаю, наоборот, отношусь с пониманием. Вот это меня приятно удивляет, особенно зная Ваш характер. Видимо, многое уже в прошлом, как говорится, что было, то быльем поросло. Заметьте, Многоуважаемый Граф, я уже забыл, когда в последний раз Вас просто предупреждал, не говоря про "банил". Год как минимум. Так что с моей стороны это даже комплимент. |
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Просмотры тут не показательны. Скажите, вот у вас был рекламный бюджет около 10 000 руб., - он отбился хотя бы? ЕМНИП, я оплачивал следующий рекламный пост, когда набегало денег для него (как минимум собирался так делать), но это не точно. Допускаю, что мог накидывать немного. В любом случае, деньги невеликие тратил на рекламу. |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2401 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Все профессии важны, не только писательство. О чём спорим-то? Они не спорят а завидуют. И строят теории заговора о сетке авторов поднимающих рейтинги и всё остальное. На форуме много раз пытались навязать мнение, что таких авторов, с крупными заработками, не бывает. Так что вы по редкости наверно в той же группе что и Йети.))) Ну не могут люди смириться с мыслью, что так бывает. Что писать для ЦА надо уметь. И что ЦА это не быдло, каким его пытаются представить некоторые мизантропы. Вам - удачи и всяческих успехов, а им только позор и забвение.) |
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Поясню по месяцам, мне не жалко: август - запуск продаж первой форматной книги - 78к рублей. Сентябрь - запуска продаж не было - 47к рублей. Октябрь - запуск продаж - 90к рублей. Ноябрь - запуска не было - 43к рублей. Декабрь - старт продаж первого тома "Егеря" - 316к рублей. Январь - старта продаж не было - 121к рублей. Февраль - старт продаж второго тома "Егеря" - на данный момент сумма в скрине. Доходы растут вместе с количеством написанных книг. Обложки на первую серию делал сам, на вторую - сделали по дружбе. Про рекламу уже писал. курсы обошлись мне летом в 16к рублей. Корректора и редактора нет - пишу набело, и сразу выкладываю. Даже перечитываю не всегда. И это тоже умение, которому учатся. Мерси вам огромное, Тонганец, за детали. Честно - вообще не понимаю, о чём вы спорите? Создали тему для обсуждения возможных доходов с электронных книг. Я показал один из вариантов. Не хвастаюсь, никого ни в чём не убеждаю. Просто предоставил сведения. Потому, что скрывать нечего. Точно знаю, что подобных результатов при правильной работе может добиться любой. Если кто-то не хочет - это его дело. Все профессии важны, не только писательство. О чём спорим-то? Я-то ни о чем таком не спорю, если что)) Меня несколько диспозиция по АТ интересует косвенно (т.к. меня там пока нет, но не факт, что не будет и дальше), немного формат, немного специфика работы с читателем на такого рода площадках. Так что спасибо еще раз вам за подробности и, если что, вы там на других не обижайтесь). Все они, в общем, френдли, - только у каждого свои тараканы в голове) ЕМНИП, я оплачивал следующий рекламный пост, когда набегало денег для него (как минимум собирался так делать), но это не точно. Допускаю, что мог накидывать немного. В любом случае, деньги невеликие тратил на рекламу. Ну значит, считаем, что отбилась) |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Кстати, кто это такой - Вишневский? В первый раз слышу о таком - авторе, тренере, коуче?
Я вне этой тусовки на АТ, - без подколок и ироний спрашиваю. Есть ли, может, какие-то ролики на youtube от этого человека, чтобы ознакомится, в самом общем, хотя бы, о чем и как коучит? |
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Выкладка результатов Тонганца недоверия не вызывает, всё реально. Заметна некая странность - бешеный наплыв читателей на первую книгу в цикле. При этом подписчиков чуть не в два раза меньше, чем у меня, а я о такой статистике пока и не мечтаю. Подозреваю у него таки есть какой-то чит за пазухой. Просто он умалчивает, но то его право. Он и так показал очень многое. По подписчикам. Дело в том, что сама по себе цифра в профиле никак не отражает истинную ситуацию. Читатели подписываются на автора, когда им нравится книга. Потом автор делает большой перерыв, или выкладывает книгу в другом жанре, например. Читатели уходят, но не отписываются. Поэтому важно не только количество подписчиков, но и время, за которое они набраны, и жанр, на который они пришли. Например, если после "Егеря" я запущу любовное фэнтези - дай бог, если его поддержит 10-15% подписчиков. Ведь эти люди пришли на АИ. Но демонстративно отписываться они не будут. Цифра в профиле сохранится, и даже увеличится, а книга будет провальной. |
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Кстати, кто это такой - Вишневский? В первый раз слышу о таком - авторе, тренере, коуче? Я вне этой тусовки на АТ, - без подколок и ироний спрашиваю. Есть ли, может, какие-то ролики на youtube от этого человека, чтобы ознакомится, в самом общем, хотя бы, о чем и как коучит? Дмитрий Вишневский https://author.today/u/id225664154 - человек, который учит писать и грамотно продвигать востребованные книги. Обучение проходит в форме вебинаров с активным участием всех, кто присутствует. То есть, ученики не только слушают, но и задают вопросы, отвечают на них, выполняют задания. Полный курс состоит из 25-ти вебинаров, которые проходят через день и длятся от 4-х до 15-ти часов. Таким образом, прохождение полного курса длится чуть менее двух месяцев. Между вебинарами в обязательном порядке выполняются домашние задания. Упор на курсе делается на грамотную постановку целей, понимание целевой аудитории, умение сочинить интересную историю, развитие навыка писать быстро и качественно набело (по аналогии с устным рассказом). Обучение идёт с прицелом на работу на площадках АТ и Литнет. Для того, чтобы попасть на курс, нужно пройти отбор - анкета и бесплатный организационный вебинар. Допускаются не все. Ученики, которые не тянут нагрузку (а она велика - почти два месяца непрерывной работы почти без сна), отчисляются с возвратом денег за непройденную часть курса. Никаких роликов, книг и других обучающих материалов нет. Обучение проходит только в формате непосредственного общения на вебинарах. Иногда Дмитрий проводит бесплатные онлайн-конференции и платные тематические вебинары для всех желающих. Скептикам и хейтерам: это не реклама. Заметьте, что мой пост эмоционально не окрашен. Я просто ответил на запрос, так как сам прошёл курс в составе шестого потока. Пожалуйста, не нужно пытаться донести до меня своё мнение о курсе или Дмитрии Вишневском. Я примерно представляю, о чём пойдёт речь, и не хочу тратить время на это. |
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Ну, Тонганец, мерси вам огромное за такое детальное пояснение.
Без сна я не потяну - и даже рыпаться не буду (шутка)). На самом деле, время конечно, можно найти, просто у меня много обязательств перед важными для меня людьми, и литература, конечно, не главное, а интересное, но хобби), - ну и зарабатываю я иначе. |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12903 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар ![]() |
Ни к чему не намекаю, но всё же приведу одну цитату, ну, пусть не цитату, а отрывочек, в общем, сами почитайте:
«…Думаю, что писать надо, во-первых, только тогда, когда мысль, которую хочется выразить, так неотвязчива, что она до тех пор, пока, как умеешь, не выразишь ее, не отстанет от тебя. Всякие же другие побуждения для писательства, тщеславные и, главное, отвратительные денежные, хотя и присоединяющиеся к главному, потребности выражения, только могут мешать искренности и достоинству писания. Этого надобно очень бояться. Второе, что часто встречается и чем, мне кажется, часто грешны особенно нынешние современные писатели (все декадентство на этом стоит), желание быть особенным, оригинальным, удивить, поразить читателя. Это еще вреднее тех побочных соображений, о которых я говорил в первом. Это исключает простоту. А простота – необходимое условие прекрасного. Простое и безыскусственное может быть нехорошо, но непростое и искусственное не может быть хорошо. Третье: поспешность писания. Она и вредна и, кроме того, есть признак отсутствия истинной потребности выразить свою мысль. Потому что если есть такая истинная потребность, то пишущий не пожалеет никаких трудов, ни времени для того, чтобы довести свою мысль до полной определенности и ясности. Четвертое: желание отвечать вкусам и требованиям большинства читающей публики в данное время. Это особенно вредно и разрушает вперед уже все значение того, что пишется. Значение ведь всякого словесного произведения только в том, что оно не в прямом смысле поучительно, как проповедь, но что оно открывает людям нечто новое, неизвестное мне и, большей частью, противоположное тому, что считается несомненным большой публикой. А тут как раз ставится необходимым условием то, чтобы этого не было. Может быть, что-нибудь из всего этого пригодится вам. Вы пишете, что достоинство ваших произведений есть искренность. Я признаю не только это, но что и цель их добрая: желание содействовать благу людей. Думаю, что вы искренни и в своем скромном суждении о своих произведениях. Это тем более хорошо с вашей стороны, что тот успех, которым они пользуются, мог бы заставить вас, напротив, преувеличивать их значение. Я слишком мало и невнимательно читал вас, как я мало вообще читаю художественные произведения и интересуюсь ими, но по тому, что я помню и знаю из ваших писаний, я бы посоветовал вам больше работать над ними, доводя в них свою мысль до последней степени точности и ясности». Из письма Леониду Андрееву. Ясная Поляна, 2 сентября 1908 года |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
когда некий круг авторов даёт ссылки друг на друга. Кукушка-петух. Надеюсь, помните, откуда это. Или взаимное опыление. Вы мне приписываете талант? С чего вы взяли? Речь шла об успешных (в коммерческом плане) сетераторах. Ваши же результаты, как понимаю, весьма скромны - до тех же "птенцов гнезда Вишневского" вам, как... Ладно, не буду. Каждому - свое. |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13038 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область ![]() |
Кукушка-петух. Надеюсь, помните, откуда это. Или взаимное опыление. Успешен/не успешен - понятие субъективное. Я живу на эти доходы. И откуда вы "понимаете"? Скажите лучше, вам хочется так думать, оснований-то нет.
С чего вы взяли? Речь шла об успешных (в коммерческом плане) сетераторах. Ваши же результаты, как понимаю, весьма скромные - до тех же "птенцов гнезда Вишневского" вам, как... Ладно, не буду. Каждому - свое. |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
который учит писать Не писать (т.е. создавать литературу). а продвигать (продавать, впаривать) некие тексты, созданные по определенным шаблонам и рассчитанные на конкретную ЦА. Заводская штамповка по лекалам заказчика. По поводу его собственных успехов я уже сказал: одна (ОДНА!) книга на ПМ. успешно раскритиковнная местными авторицами и авторшами. По поводу его творческих способностей: "Кто умеет - делает, кто не умеет - учит других". Дм. Вишневский талантлив лишь в одном: собирать деньги с желающих стать крутыми сетераторами. Да, это он делает весьма профессионально. |
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Не писать (т.е. создавать литературу). а продвигать (продавать, впаривать) некие тексты, созданные по определенным шаблонам и рассчитанные на конкретную ЦА. Заводская штамповка по лекалам заказчика. По поводу его собственных успехов я уже сказал: одна (ОДНА!) книга на ПМ. успешно раскритиковнная местными авторицами и авторшами. По поводу его творческих способностей: "Кто умеет - делает, кто не умеет - учит других". Дм. Вишневский талантлив лишь в одном: собирать деньги с желающих стать крутыми сетераторами. Да, это он делает весьма успешно. Ваши выводы не соответствуют статистике. Это говорит о том, что вы недостаточно изучили тему и судите голословно. Прямо сейчас, в данную минуту в виджетах АТ "Популярное", "Горячие новинки" и "Бестселлеры" стоят 15 книг, написанных учениками Дмитрия. 15 книг на 54 места - это больше четверти виджетов. Точно так же вы ничего не знаете о заработках действительно популярных авторов. Скрины, которые показал я - это очень средний результат. Планка куда выше. Ах, да! Про "впаривание". Вы думаете, читателям можно что-то "впарить"? Прекрасно! Попробуйте "впарить" им текст, который вы считаете качественным. Думаю, на фоне "штамповки из виджетов" он должен пойти на ура. Или нет? |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#74
|
Гости Цитата ![]() |
Тонганец, у Вишневского уже не первый поток "обучения" проходит. И были и раньше те, кто попадал в "Популярное" и "Горячие новинки". Ну и где все они сейчас? Почему их нет в виджетах и Топах? Не задавались этим вопросом?
|
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Это говорит о том, что вы недостаточно изучили тему и судите голословно. Я давно на АТ и помню еще первый набор Вишневского - как он зазывал и отбирал людей. Прекрасно помню и те результаты, которые он регулярно постил. Мнение у меня (как филолога и НП) только одно: - Вишневский полный ноль как писатель, но хороший коуч, умеет зарабатывать на других; - учит не литературе (написанию книг), а созданию и продаже (впариванию) шаблонных текстов, рассчитанных на конкретную ЦА; - это не творчество, а конвейер по штамповке стандартных сюжетов для почесывания читательских хотелок. Разумеется, это мое имхастое имхо, вы можете с ним не согласиться. Но я имею на него право, более того, это мнение не диванного иксперда, а человека, кое-что понимающего в лит-ре. В настоящей лит-ре, разумеется. |
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Нет. Вы не понялии главного: читатели АТ не хотят нового, они хотят привычного. Того, что отвечает их вкусам и их хотелкам. И они платят деньги именно за это - за свои любимые сюжеты и жанры. Это типичное почесывание, настоящаяже лит-ра - совсем иное. Хорошо, я понял вашу точку зрения и уважаю её, как и ваше право её придерживаться. |
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Тонганец, у Вишневского уже не первый поток "обучения" проходит. И были и раньше те, кто попадал в "Популярное" и "Горячие новинки". Ну и где все они сейчас? Почему их нет в виджетах и Топах? Не задавались этим вопросом? Данная тема не о Вишневском, а о заработках писателей в сети и на бумаге. Не думаю, что нам есть смысл уходить в оффтоп. |
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
а о заработках писателей в сети и на бумаге На бумаге вы по-настоящему заработаете только в одном случае - если вас издадут в РЕШ. Но отбор туда... хм-хм... весьма специфический. С точки зрения денег сейчас выгоднее продавать свои тексты в Сети - на АТ и Литресе (разумеется, если они определенных жанров и для своей конкретной ЦА). |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#80
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Я так и думал, что вы не станете опровергать эти факты. Ведь "это другое", верно? ![]() На этом свете очень много утверждений и мнений, которые я не стану опровергать. И да - ваше относится к ним. Видите ли, у меня нет задачи в чём-то убедить вас, или других на вашем примере. Моя задача - писать хорошие книги, обеспечивать свою семью и жить счастливо) Форумные войны для меня в понятие счастья не входят. |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#82
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#84
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Олег Рыжов, коллега, нехорошо вот так себя вести по отношению к другому вашему коллеге. Держите свое мнение про себя, пожалуйста - неприятно такое читать.
Да и вообще, переходя на личности, вы правила форума сейчас нарушаете( |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#86
|
Гости Цитата ![]() |
Олег Рыжов, коллега, нехорошо вот так себя вести по отношению к другому вашему коллеге. Держите свое мнение про себя, пожалуйста - неприятно такое читать. Да и вообще, переходя на личности, вы правила форума сейчас нарушаете( Коллега? Он? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 16.9.2021 Вставить ник Цитата ![]() |
Нет. Вы не понялии главного: читатели АТ не хотят нового, они хотят привычного. Того, что отвечает их вкусам и их хотелкам. И они платят деньги именно за это - за свои любимые сюжеты и жанры. Это типичное почесывание, настоящаяже лит-ра - совсем иное. Только вы уж, пожалуйста, разберитесь, хотя бы для себя - читателям впаривают, или они сами хотят? От понимания этого вопроса зависит очень многое. Смотрите: я пишу то, чего хотят люди. Так же поступают пекари, башмачники, строители, машинисты метро и многие другие профессионалы. Ремесленничество? Бесспорно. Да, я ремесленник. Но хороший ремесленник. Мне нет нужды что-то впаривать, ко мне приходят сами и просят ещё. Вы пишете то, что считаете нужным. Разумеется, это отвечает вкусам меньшего круга людей. Ну, и что? Главное - чтобы вы были довольны. Предлагаю обойтись без снобизма и признать, что мы занимаемся разным делом. Я почёсываю хотелки читателей, вы - свои собственные. Что из этого более достойно звания литературы - рассудит время. |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#88
|
Гости Цитата ![]() |
Тонганец, поймите уже, что вы - не писатель. И никогда уже им не станете. Вы - начинающий сетератор. Никаких книгу вас нет, есть залитые водой тексты на отдельно взятом сайте. И если вы перейдёте на другой сайт, то начинать вам придётся с самого начала, вновь с помощью групп поддержки, переопыления и платной рекламы нагонять статистику для своих текстов. А Граф - писатель. Настоящий. И не вам перед ним хвостик распушать, клювик ещё жёлтенький.
|
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12903 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар ![]() |
Олег Рыжов, пока первое предупреждение. Будете продолжать в том же духе, оскорблять других пользователей, я буду вынужден дать Вам остыть денька на три.
|
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#90
|
Гости Цитата ![]() |
Дон Рэба, будьте любезны указать, как именно, и в каких неприемлемых выражениях я оскорбил пользователей.
|
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2401 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Тонганец, поймите уже, что вы - не писатель. И никогда уже им не станете. Вы - начинающий сетератор. Никаких книгу вас нет, есть залитые водой тексты на отдельно взятом сайте. И если вы перейдёте на другой сайт, то начинать вам придётся с самого начала, вновь с помощью групп поддержки, переопыления и платной рекламы нагонять статистику для своих текстов. А Граф - писатель. Настоящий. И не вам перед ним хвостик распушать, клювик ещё жёлтенький. А чо так быстро завистливая желчь полезла? Какое отношение к Тонганцу имеет то предположение, что кто-то писатель, а кто-то нет? Вы лучше за собой следите. Нашелся тут гений непризнанный. Чуть в истерике не колотится от того что комментариев на свои тексты не получает, а всё туда же. |
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12903 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар ![]() |
|
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#93
|
Гости Цитата ![]() |
А чо так быстро завистливая желчь полезла? Какое отношение к Тонганцу имеет то предположение, что кто-то писатель, а кто-то нет? Вы лучше за собой следите. Нашелся тут гений непризнанный. Чуть в истерике не колотится от того что комментариев на свои тексты не получает, а всё туда же. О, просто замечательно... Группа поддержки подтянулась? Дон Рэба, а вот это, про лезущую завистливую желчь и про "в истерике колотится" - не оскорбление? Или это другое? Я где-то называл себя гением? Где? К слову, у меня-то, в отличие от, изданные книги имеются. |
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12903 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар ![]() |
|
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#95
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12903 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар ![]() |
Многоуважаемый г-н Олег Рыжов. Я достаточно спокойно отношусь к "срачу" на отдельных темах форума, поскольку многих пользователей знаю давно. Некоторых лет по пять, и знаю, как они себя ведут. В отличие от Вас, новичка. И точно понимаю, что подобные гневные выпады вызваны исключительно Вашим не в полне корректным поведением. И это я учитываю, поэтому вынес предупреждение именно Вам.
Что касаемо Графа, то мои с ним Взаимоотношения - это наше с ним личное дело. Мало кто, как он, пострадал от моего банхаммера. В прошлые годы он неоднократно отправлялся в бан, порой, на достаточно долгое время. Пока он ведёт себя достойно. В отличие от Вас, кстати. Поэтому не доводите меня до точки кипения, а успокойтесь. Если я увижу, что и другие участники откровенно нарушают правила, то не беспокойтесь, награду получат все Причастные. Если будут этого достойны. С уважением, модератор. |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#97
|
Гости Цитата ![]() |
А, ну, собственно, всё понятно. Никто Фениксу даже пальчиком не погрозит, хотя оскорбление было налицо. А всё потому, что Феникс - свой, на сайте присутствует с 2010 года. Некрасиво выглядит, Дон Рэба.
|
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2401 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
К слову, у меня-то, в отличие от, изданные книги имеются. И чо? Книги имеются, а воспитание нет? Наличие макулатуры даёт некие привилегии? Только не здесь. Потому вот все эти заходы и попытки выпендриваться приветствоваться не будут однозначно. Перед Тонганцем советую извиниться. |
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12903 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар ![]() |
А, ну, собственно, всё понятно. Никто Фениксу даже пальчиком не погрозит, хотя оскорбление было налицо. А всё потому, что Феникс - свой, на сайте присутствует с 2010 года. Некрасиво выглядит, Дон Рэба. Феникс - не мой. Как модератор я отношусь ко всем в равной степени. Главное, не нарушать правила. Ну и рекомендации администрации. Хотя да, этот момент тоже прописан в правилах. Если в чём-то не уверены, то советую Вам внимательно прочитать их. Особенно касательно пунктов запрета. Их там не много. |
|
|
Гость_Олег Рыжов_* |
![]()
Сообщение
#100
|
Гости Цитата ![]() |
И чо? Книги имеются, а воспитание нет? Наличие макулатуры даёт некие привилегии? Только не здесь. Потому вот все эти заходы и попытки выпендриваться приветствоваться не будут однозначно. Перед Тонганцем советую извиниться. Кто бы говорил о воспитании. Молодой человек, вас надо было пороть в детстве почаще. И сами-то извиниться не хотите? Или общение в быдло-стиле для вас обычное дело? Мне про "лезущую завистливую желчь" напомнить? К слову, а чему именно я должен завидовать, не поясните? А пользоваться давним знакомством с модератором - это попросту некрасиво, как говорят в ваших кругах - зашквар. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 28.7.2025, 16:33 |