Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Каркун
сообщение 1.11.2011, 9:53
Сообщение #1


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18621
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




***

АВТОР: Светлана Рыжкова


Аут


Так тихо бывает только в горах.
Андрей уверенно поднимался по узкой тропе вдоль обрывистой каменной стены. Скала, к которой он время от времени прикасался ладонью, отвечала то тёплой вибрацией, то ледяным холодом. Смотря что пряталось в вековой толще. Над головой – пронзительно синее небо, яркое слепящее солнце. Куда ни кинь взгляд – дикая красота вершин Каракорума. И – тишина…
А вот и нет! Тихое шуршание тревоги в области висков – это ирбис. Снежный барс притаился на горизонтальном козырьке над тропой. Человек слегка улыбнулся. «Не бойсь, не трону. Не до тебя сейчас. Я ищу другого живого». Андрей послал лёгкий ментальный сигнал и дикая кошка, расслабившись, замурлыкала в голос.
Пара французских альпинистов пропала вчера. Очередные любители Big Wall отправились на маршрут без проводника, понадеявшись на маячки. Глупцы! В горах надеяться надо только на самого себя. На станции хватились к середине дня. Сигнал маячков-навигаторов не фиксировался. За полдня можно было уйти далеко. Вечерние поиски не принесли результатов, а рыскать по скалам ночью – занятие пустое и опасное.
Андрей, прислушиваясь внутрь себя, продолжал движение по маршруту. Если хоть один из пропавших жив, спасатель обязательно «услышит» живое присутствие человека. Как это происходит – Андрей не знал. Он с детства такой. На Пятой Станции Транто-Тауэрс никто не спрашивал: как он один - без собак, без партнёров - находит в горах «потеряшек». Поэтому он здесь. Здесь не задают лишних вопросов. И ещё – здесь очень тихо.

«…Симптомы аутизма возникают вследствие изменений в различных системах мозга, происходящих во время его развития. Несмотря на обширные исследования, до полного понимания этого процесса еще далеко. В настоящий момент неясно, что больше влияет на возникновение изменений аутистического спектра: взаимодействие множества генов, либо возникающие в организме мутации.
Число людей, у которых обнаружен аутизм, начало резко увеличиваться с 80-х годов прошлого века, отчасти из-за изменившихся подходов к диагностике. Сегодня уже ясно, что прогрессирующее распространение аутизма – неоспоримый факт…»
(из доклада проф.Кристофа Далтона на заседании Всемирного Комитета по исследованию эволюции Человека, Сидней, октябрь 2087 г.)


Андрей не любил вспоминать детство. Это было в городе. Андрей даже не помнил его название. Всё время было очень громко. Мысли и эмоции людей грохотом водопада глушили все его личные переживания. Маленький мальчик хотел спрятаться в раковину глухоты, немоты, пустоты… Чуть легче было дома. С мамой, с папой. В своей маленькой комнате с приспущенными жалюзи Андрей любил «слушать» как мама готовит еду, как папа работает в кабинете, как родители любят друг друга и всё время думают о нём, о своём Андрейке. А потом случился пансионат. Там все дети были такие, как он – тихие, в своих раковинах. Хорошие женщины и мужчины учили Андрея писать, читать, считать. На самом деле ему не надо было ничего объяснять. Он всё знал, как только учитель садился рядом. Но делал вид, что внимательно слушает. А на самом деле учился «выключать» в голове этот дикий шум их мыслей – о чужом доме, о чужих близких, о чужой боли, радости, любви, ненависти. Андрей знал, что он не такой, как все люди. Все дети здесь не такие. Но они мало общались между собой.
Потом не стало мамы. Её просто не стало. Совсем. Это называется - умерла. Папа забрал Андрея и уехал из города в маленький посёлок. Там было гораздо тише. Там можно было быть почти как все. Там Андрей начал разговаривать и даже смеяться.

«…при аутизме отмечены изменения во многих участках мозга, но как именно они развиваются — неясно. В настоящий момент неизвестны методы, способные полностью излечить от аутизма. Не существует и единой оптимальной терапии; она, как правило, подбирается индивидуально Неизвестно, приводят ли существующие программы для детей к значительным улучшениям после их взросления, а скупые исследования эффективности взрослых программ говорят о смешанных результатах.
Специалистами нашей группы разработана методика точной диагностики истинного аутизма, в отличие от типичных психических заболеваний…»
(из доклада проф.Кристофа Далтона на заседании Всемирного Комитета по исследованию эволюции Человека, Сидней, октябрь 2087 г.)


Начальник Пятой Станции на Транто-Тауэрс Стефан Джамбра много разных людей повидал на своём веку. Переломанный во время многочисленных восхождений на вершины по всему миру и собранный по частям в клиниках разных стран, он бросил свои старые кости здесь, у подножия Каракорумских отвесных скал и покрытых ледниками горных хребтов. Поэтому Стефан спокойно воспринял появление час назад на посадочной площадке конвертоплана необычной конструкции, а сейчас так же невозмутимо слушал седого учёного, поглядывая на его рыжеволосую, молчаливую, молодую спутницу.
- В проекте «Space-aut» задействовано несколько сотен человек. Разбитые на группы, участники заняты подготовкой в разных экстремальных зонах Земли. Нам важна не только физическая выносливость, но и развитие способности к быстрой акклиматизации в необычных условиях, – профессор Далтон прихлёбывал горячий ароматный чай. - Сейчас, к примеру, мы организовали временные поселения в Гоби, центральной Австралии, Антарктиде и Гренландии, в Андах. К вам мы планируем привозить небольшие группы аутов. Человек по двадцать в один заезд.
- Привозите, если нужно, - Джамбра пожал плечами. – Места хватит. Сейчас не сезон для туристов-любителей. Целый корпус пустует. Там только Андрей и живёт в угловом номере.
- Кто такой Андрей? – Девушка перебила старого альпиниста.
- Пола… - профессор нахмурился.
- Да ничего, всё нормально. Андрей – наш проводник и спасатель. Классный. Только нелюдимый. Ещё подростком регулярно приезжал с отцом к нам. Ходили по маршрутам всегда вдвоём. Когда парень похоронил отца – переехал на Станцию. Так и живёт здесь безвылазно. Один только раз на могилы родителей ездил – куда-то в Сибирь. Вроде русские они. Русские все странные. Хороший парень. Я вам его в помощники определю. Лучше Андрея никто в горах не ориентируется.
Девушка, не обращая внимания на мужчин, вышла на улицу. В окно было видно, как неторопливым шагом она направилась к стоящему в отдалении двухэтажному корпусу.
- Мать Полины тоже русская. Её прах развеян над океаном. Она так хотела, - Далтон поставил чашку на стол. – Не сердитесь на девочку. Она тоже аут. Общаться с ними не просто, но вполне возможно. Пола - моя лучшая помощница, член команды. Пилот и штурман – каких мало. Что бы я делал без неё?..А и крепкий же у вас чаёк, мистер Джамбра!
- Можно просто Стеф. «Старина Стеф» – привык я так, - Пойдёмте, покажу вам комнаты. Кстати, откуда ваша дочь знает, что это именно тот корпус?
- Ауты… - профессор улыбнулся. - Они многое узнают быстрее нас.

«…до 60 % лиц с особенностями аутистического спектра демонстрируют необычные способности, простирающиеся от узких обособленных навыков, вроде запоминания незначительных фактов, до чрезвычайно редких талантов. И процент этот стремительно увеличивается…Наша группа пришла к выводу – аутизм не является болезненным состоянием психики. Аутимз – есть результат эволюционирования мозговой деятельности. Аутизм – неожиданно резкий прогрессирующий скачок в развитии человечества. Любая терапия в данном случае губительна для личности. Необходимо не подавлять признаки аутизма, но создавать все условия для дальнейшего развития индивидуальных способностей аутистов (аутов)…» (из доклада проф.Кристофа Далтона на заседании Всемирного Комитета по исследованию эволюции Человека, Сидней, октябрь 2087 г.)

Мужчина был жив. Потеря сознания вызвана болевым шоком от удара при падении. Сломаны ноги, несколько рёбер. Снять боль для Андрея не представляло труда. Несколько успокаивающих мысленных уколов – и скалолаз задышал спокойно. Пусть теперь поспит. С женщиной всё сложнее: повреждений нет, но паника, утрата чувства реальности, ступор, мышечный спазм. Можно понять – новички, сложный маршрут. А тут ещё барс решил поиграть с людьми в охоту. И ведь не голодный был, котяра. Нашёл себе игрушки на скалах! Так и слетело в пропасть всё снаряжение. Маячки, конечно, разбиты. Всё понятно. Андрей включил сигнал личного навигатора и, в ожидании винтолёта со Станции, занялся женщиной.
Спасатели загружали покалеченного альпиниста в винтолёт. Пришедшая в себя женщина хлопотала возле друга. Андрей развернулся и двинулся обратно по маршруту. Парни со станции даже не окликнули вслед. Он такой, Андрей. Привыкли.
Ирбис всё ещё дремлет на скальном козырьке. Пока не убежал - надо отбить у зверя охоту играть с человечками. Ещё подстрелит кто-нибудь снежного барса со страху. Пусть лучше боится людей и обходит стороной. Это тоже несложно. Зверь – не человек. Мысленный фон простой, несуетливый. Инстинкты и совсем немного тщеславия. Знает, красавец, себе цену.
И что-то очень непонятное слышится Андрею со стороны Станции. Взволнованное бормотание мыслефона Старины Стефа. И ещё – новые шумы. Чужие, тревожные, манящие. Яркого цвета, как апельсин. И сладкие, с горьким послевкусием.

«…хотя основные проблемы остаются, симптомы часто сглаживаются с возрастом. У некоторых повзрослевших аутов наблюдаются умеренные улучшения в коммуникативной сфере, однако у изрядного числа эти навыки ухудшаются. Общество обычных людей тягостно для них.
Ауты отнюдь не предпочитают одиночество — им сложно завязывать и поддерживать дружеские и партнерские отношения. Чувство одиночества у них связано скорее с низким качеством имеющихся отношений, нежели с небольшим числом друзей...» (из доклада проф.Кристофа Далтона на заседании Всемирного Комитета по исследованию эволюции Человека, Сидней, октябрь 2087 г.)


Следующие дни наполнились суетой и беспокойством.
Далтон, потратив с утра в блоке связи часа два на переговоры с «землёй», развил бурную деятельность на территории Пятой Станции. Старина Стэф сбился с ног, принимая в день по нескольку рейсов с проектным оборудованием, пытаясь выполнять категорические распоряжения профессора и одновременно поддерживать дисциплину в своём хозяйстве. Ибо в спасателей и проводников вселился бес перемен. Людей можно понять – жизнь на Станции однообразна. Новые впечатления и заботы не будут лишними. Поэтому Джамбра только кряхтел, с трудом сохраняя остатки своей невозмутимости.
С первым же рейсом грузового винтолёта прибыло несколько больших ящиков, которые под личным присмотром Полы были аккуратно распакованы. Девушке понадобилось несколько часов, чтобы из непонятных конструкций «родился» маленький двухместный аппарат. Нечто среднее между лёгким конвертопланом и вертолётом горных спасателей. Полина молча колдовала с настройками управления, а после, сделав несколько пробных кругов над станцией, ушла в свою комнату и не показывалась до вечера.
Теперь Андрей и Полина, едва позавтракав, улетали в горы на целый день. Только сейчас он понял, какое это наслаждение – абсолютное взаимопонимание с партнёром. Впервые Андрею хотелось не укрыться в своём мироощущении, а с радостью делиться жизнью. Пола управляла аппаратом виртуозно, зависая над узкими провалами, приближаясь к скалам так близко, что можно было дотронуться рукой до шершавой поверхности. Им не нужно было много слов, чтобы решить, подходит ли тот или иной из предложенных Андреем маршрутов для будущих тренировок, или путь слишком прост. Они оба знали как и что должно быть. Девушка поворачивала машину под крутыми углами, повинуясь одному только взгляду проводника. Тут же мысленно делала все расчеты и закладывала схемы в память машины. Полина и в самом деле была великолепным штурманом, прирождённым математиком.
И одновременно они разговаривали. Если это можно было назвать разговором. Образы – яркие, объёмные - один за другим появлялись в сознании Андрея. И тут же, благодаря мягким прикосновениям мыслей Полины, становились понятными. Вот так выглядит Центр исследований эволюции человека в Сиднее. Базы подготовки в жарких земных пустынях. А это – проект поселения колонистов на Луне. Остроконечные горные цепи, окружающие жилища людей… аутов. Моря пыли, в которых можно утонуть. Палящее солнце и смертельный ночной холод. Новые планеты, новые колонии, новые сообщества, новые люди… ауты. Через несколько дней Андрей знал о проекте «Space-aut» всё. Почти всё. А главное – все участники были такие, как он. Почти все. И это было здорово. И ещё – там было тихо. И Полина была рядом. Всегда.
Живущие в горах рано ложатся и рано встают по утрам. Поздно вечером, когда на Станции все уже спали, Полина сама пришла в его номер на втором этаже пустого корпуса. И это было ещё одно открытие Андрея: когда близость женского тела не причиняет ментальной боли.

«Социальные и культурные аспекты аутизма претерпели за последние сто лет значительные изменения. Однако общество по-прежнему настороженно воспринимает перспективу сосуществования Homo sapiens и Homo autos. Возникла своеобразная культура аутистичных людей, которые считают, что аутизм — скорее «особое», состояние, чем болезнь. И они абсолютно правы!
Наша рабочая группа попыталась сформировать сообщество талантливых аутов и найти для них удалённую работу, избегая тягостных эмоциональных взаимодействий со стороны современного социума.
Группы подготовленных специалистов-аутов уже сегодня можно использовать для осуществления масштабных проектов по организации ближайших планетных поселений, формированию экипажей для дальних межпланетных перелётов…» (из доклада проф.Кристофа Далтона на заседании Всемирного Комитета по исследованию эволюции Человека, Сидней, октябрь 2087 г.)


Кристоф Далтон и Стефан Джамбра уютно устроились в холле. Старики потягивали горячее пиво. После недели, проведённой в сумашедшем ритме, можно было позволить себе расслабиться у камина.
- Ну что ж, - профессор поставил кружку на стол и вытянул ноги ближе к огню, - мы славно потрудились, Старина Стеф. Завтра отправимся с Полиной за первой партией наших подопечных.
- Наконец-то отдохнём от вас, - с усмешкой проворчал Джамбра. – Явились вдвоём, всё в хозяйстве перевернули вверх дном. Не Станция, а испытательный полигон какой-то.
- Так и есть, так и есть, - Далтон довольно рассмеялся. – Сами подписались, добровольно. Нечего теперь ворчать.
- Да ладно… Я вот только так и не пойму, вы что же, хотите всех этих ребят – аутов – с Земли поотправлять куда подальше?
- Ну, старина! - Профессор вскочил и взволнованно засуетился по холлу. – Вы за неделю так ничего и не поняли! О чём мы толковали каждый вечер? Ауты – уникальные люди. Их мозг на порядок, а то и больше, совершеннее нашего. Освоение космоса – удел именно таких представителей человечества. А многие ещё до сих пор их считают больными, ущербными. Но ущербны-то мы – примитивные обыватели Земли. Ауты – наше будущее. Основа новой цивилизации. Многих цивилизаций. Их, аутов, на Земле рождается всё больше и больше. Со временем человечество расселится по Вселенной. И это будут цивилизации Homo autos!
- А на Земле-то кто останется? – Стефан с усмешкой поглядывал на учёного из глубины уютного кресла. – Обычные людишки? Дом престарелых для вымирающего человечества? И потом, вы уверены, что все ауты так и устремятся к звёздам?
- Да, уверен. Им тягостно с нами, душно. Часто элементарно больно в окружении людей, не умеющих управлять своими эмоциями, настроениями. Наша ментальность, мысли наши пустопорожние аутам как острый скальпель в мозжечок.
- И за это их – фьюить!.. – на освоение космоса? Чтобы нам не мешали на закате драгоценной цивилизации спокойно жить?
- Ничего вы не поняли, Стеф! – Профессор плюхнулся обратно в кресло и обиженно умолк.

Андрей и Полина стояли на крыльце, мысленно прислушиваясь к разговору стариков и, одновременно, любуясь ночными яркими звёздами. Перед тем, как зайти в холл, девушка взглянула на Андрей. Её глаза мерцали, как звёзды над снежными вершинами. «Не скучай, - услышал он, - я вернусь через несколько дней». Андрей улыбнулся.
В холле было жарко натоплено. Профессор и старый альпинист молча смотрели на огонь.
- Дочка, пойдём спать, - Далтон тяжело поднялся с кресла. – Завтра с утра вылетаем.
Полина, не говоря ни слова, ушла в левое крыло корпуса по направлению к своим апартаментам. Профессор, слегка ссутулившись, повернул по коридору направо.
Андрей сел в кресло, которое ещё хранило тепло тела и мыслей пожилого учёного.
- Ну что, Андро? – Старый Стеф невесело усмехнувшись взглянул на парня. – Скоро и ты нас покинешь. Правильно, к своим поближе. И девушка уж больно хороша.
Андрей не отвечал, только глядя куда-то в пространство между каминной полкой и тяжёлой потолочной балкой, неопределённо пошевелил пальцами правой руки. Так они сидели ещё долго, думая каждый о своём. Потом Стефан Джамбра молча распахнул дверь в морозную ночь – ушёл в свой маленький коттедж. Андрей остался один.

Конвертоплан взмыл ввысь, унося беспокойного профессора и его странную дочь. Старина Стеф, провожая аппарат взглядом, с облегчением вздохнул. Несколько дней спокойной жизни гарантировано. В отсеке связи дежурный сообщил начальнику, что Андрей Соколов покинул Пятую Станцию рано утром на минивездеходе, который оставит на Первой Станции Транто-Тауэрс.
- Как покинул? Почему без разрешения? – Сердце старика ухнуло и тревожно замерло.
- Он записку оставил. – дежурный протянул Стефу большой незапечатанный пакет, подписанный «для Старины Стефа». Внутри лежал клочок бумаги и ещё один конверт, размером поменьше.
«Мистер Джамбра, - неровные строчки читались неразборчиво, - я вспомнил название города. Там, где не стало мамы. Поеду. Посмотрю. Может быть вернусь на Пятую. Пока не знаю. Позвоню, как только смогу. Письмо передайте ей. Андрей.»
Стефан повертел в руках второй незапечатанный конверт, на котором ничего не было написано. Смущённо кашлянув достал письмо. «Прости. Без меня. Я люблю Землю.» Подписи не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 1.11.2011, 14:17
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Хорошо написано. Автору - спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Арда_*
сообщение 1.11.2011, 14:35
Сообщение #3





Гости



Цитата




Да, написано здорово, поддержаваю!
И идея хорошая. Только грустно как-то...((
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grold
сообщение 1.11.2011, 23:46
Сообщение #4


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 20.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Луганск




Великолепно написанный, грустный рассказ.
Автору очень удалось трогательные сцены оттенить холодной информацией об аутизме.
Андрею сопереживаешь. Реально чувствуешь горы и ощущения гаденыша-ирбиса.
Попадание в тему полное. Хоть и не размазывалась она по всему полотну рассказа. за что отдельный респект.
Рассчитано на умного читателя. Повторять и развозить - это для двоечников.
Спасибо. Оценил.
Тончайшая филигрань с взаимоотношениями ГГ и Полы. И как отлично на этом фоне смотрится ледяная инфа.
Аутизм не изучен. Отлично.
И финал, который мог...нет должен был другим...теперь смотрится в ином свете.
Владеть пером и "взять" за мягкое у автора получилось просто отлично.
Рассказ сохраню для себя, как достойный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 1.11.2011, 23:56
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Ух ты!
Настоящая жемчужина, кроме шуток. Рассказ просто блестящий, единственное - название несколько "невзрачное" (из-за чего пока так мало комментов, я думаю). Впрочем, броское название ему и не нужно, рассказ для тех, кто "провожает по уму". Особенно порадовало совпадение создаваемого текстом настроения и характера описываемого явления - отстраненно и немного грустно и холодно.
Про идеальное попадание в тему grold уже сказал. Да и правдоподобность... Ауты и правда во многом превосходят нас, и как знать, как знать...
В общем - однозначно первое место в моем личном списке (из того что прочитано, по крайней мере) и, судя по отзывам, реальный претендент на первое место в конкурсе.

Автору - браво и мои наилучшие пожелания в плане творческой реализации!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 2.11.2011, 12:43
Сообщение #6


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
пронзительно синее небо, яркое слепящее солнце

*зевает*
Не хватает только мамы и меня. Тоже каких-нибудь пронзительно-сияющих.

Цитата
дикая красота вершин Каракорума

Строка из рекламного проспекта турагенства.

Цитата
Тихое шуршание тревоги в области висков – это ирбис

Нет, если что-то "шуршит" в висках - это шифер съезжающей крыши aka шиза.

Цитата
Человек слегка улыбнулся. «Не бойсь, не трону.

Кто кого тронет - интересный вопрос.
Я ставлю на зверя.

Цитата
Андрей послал лёгкий ментальный сигнал

А, понятно. Телекинетическое кунг-фу.

Цитата
Очередные любители Big Wall отправились на маршрут без проводника, понадеявшись на маячки. Глупцы! В горах надеяться надо только на самого себя.

Если надеяться надо "только на себя", то зачем проводник?
Забавная логика.

Цитата
Вечерние поиски не принесли результатов

Это цитата из отчета поисковой группы? Нормальные люди так не говорят. Они говорят: "Вечером никого не нашли".

Еще прикольно: герой-спасатель топает соло. По горной трассе. Без напарника.
Или у него крылья в рюкзаке, или все его начальство сядет - далеко и надолго.

Цитата
…Симптомы аутизма

Вон оно чо, Михалыч!..
Аутисты работают спасателями. Ну, удачи им.
Можно еще клаустрофобов в подводники набирать - а что? вполне! Фантастика же.

Цитата
В своей маленькой комнате с приспущенными жалюзи Андрей любил «слушать» ... как родители любят друг друга

Хороший мальчик, любознательный.

Цитата
Русские все странные

Браво! Именины сердца!
Просто плакал, читая.

Цитата
Пилот и штурман – каких мало

Автор, пилот и штурман - в авиации это разные профессии. На флоте по-другому, а в авиации разные.

Цитата
сладкие, с горьким послевкусием

*побежал за тазиком*

Цитата
в спасателей и проводников вселился бес перемен

Так надо было экзорциста по рации запросить. Тоже какого-нибудь с шуршанием в висках.

Цитата
Тут же мысленно делала все расчеты и закладывала схемы в память машины

Закладывала тоже мысленно? Не удивлюсь, что и сам аппарат летал, движимый силой ея мысли.

Цитата
Старики потягивали горячее пиво

Запивая им теплую водку. И заедая замороженными шашлыками.
Очень фантастичная фантастика!

Цитата
Наша ментальность, мысли наши пустопорожние аутам как острый скальпель в мозжечок.

Я вот никак не пойму: ну ладно эти ауты там телепатят туда-сюда, но с какого перепугу у них мысли - правильные и высокодуховные, а у просто людей - пустопорожние и вообще говно? В чем проблема? Как говорится, не нравится - не слушай, надень шапку свинцовую или еще что там. С зеркальной подкладкой. И слушай сам себя, любимого.

Цитата
кресло, которое ещё хранило тепло тела и мыслей пожилого учёного

Тактильная телепатия? Круто.

Короче.
Телепаты хорошие, и за это их всех надо на Луну.
Начальник станции заработал себе на пять уголовных дел и пару сроков - точно.
Тема телепатического секса не раскрыта.
Научные врезки - для дураков. И для придания солидности безумному тексту. Одна беда: их никто не читает.
Язык никакой, а там где автор пытается сделать красиво - получается "дикая красота вершин".

Ностальгический финал еще больше выводит текст в разряд запредельной фантастики: никто не будет спрашивать этого русского Андрея, чего он там любит, а засандалят в лунную резервацию в принудительном порядке. Или уничтожат физически.
А то "прости... люблю..." Кино и немцы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 2.11.2011, 13:22
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(kxmep @ 2.11.2011, 15:47) *
*зевает*


Вот на этом и надо было остановиться laugh.gif
К чему Вами, господин kxmer, выплеснуто это ведёрко торопливых и самоуверенных "чуйств и мыслев", мне не ясно. Какнули на лету и унеслись на мушиных крыльях в сияющие дали русской изящной словесности?
Вообще-то в окололитературной жизни приняты несколько более уважительные интонации и выражения.
Добро бы Вы знали автора воочию и были с ним в непримиримой вражде... это хотя бы можно было понять.
(сворачивая газету в трубку) Фу. Плохой критик, плохой!
angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 2.11.2011, 13:30
Сообщение #8


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Любезный, если я что пишу - то не срача ради, но критики для. Вы меня с кем-то перепутали.
Коль скоро текст имеет недостатки, я их указываю - конкретно и профразно. А не "грустно написано" или "очень понравилось".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi Bear
сообщение 2.11.2011, 15:39
Сообщение #9


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Новосиб




kxmep злой... ух...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 2.11.2011, 16:14
Сообщение #10


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Но справедливый!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 3.11.2011, 9:20
Сообщение #11


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




"Но справедливый!"

Не согласен. Справедливый - это когда каждому воздает, но что-то больше таких отзывов от г-на kxmep'a я не видел (на этом конкурсе, во всяком случае). Обычно куда меньше - и по тексту, и по яду. Отчего же тогда такое внимание именно этому рассказу? Что, он такой отстойный, а остальное на конкурсе нашем шедевр на шедевре и шедевром погоняет? Вовсе нет, такие перлы есть - закачаешься... Я мальчик впечатлительный, и после фразы "Вы меня спросите: кто я, индиго или просто больной?", вычитанной в одном из рассказов, долго не мог уснуть ночью. Все хотелось таки спросить, да не у кого было. В общем, не знаю, почему г-н kxmep именно на этот рассказ накинулся и столь злобно его покусал, но со справедливостью это ничего общего не имеет. Тем более что "пофразное" указание недостатков текста, которым г-н kxmer оправдывает собственное зверство ("я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды"), далеко не бесспорен. Предлагаю пофразово разобрать этот самый пофразовый разбор. Разумеется, исключительно из врожденного чувства справедливости.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 3.11.2011, 9:35
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Dante @ 3.11.2011, 12:24) *
Предлагаю пофразово разобрать этот самый пофразовый разбор. Разумеется, исключительно из врожденного чувства справедливости.

Стоит ли? Ясно, что человеку нравится сам процесс smile.gif Опять же - имя на слуху.

А вот автору советую заняться темой плотнее.

Нечто подобное (по духу) читал в американской фантастике (убей, не помню названия и автора) где-то 50-60 годов. Там умственно отсталых учили водить огромные звездолёты, перевозившие людей в новые колонии. Полёт длятся годами, пассажиры в анабиозе, экипаж либо перегрызётся, либо одинокий пилот рано или поздно сходит с ума. А умственно отсталому всё равно. Летит себе, да радуется сам не зная, чему.
Ну, один и съехал с катушек окончательно... а на самом деле стал нормальным. Только знаний у него (осмысленных знаний!) с гулькин нос. И разумом он теперь похож на трёхлетнего ребёнка. Здоровенный спортивный 30-летний парень. И кончилось всё печально.
Комиссия разбирается... психологи разбираются... в общем, интересный рассказ, объёмом с повесть.

Так что развивать тему можно вполне!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 3.11.2011, 9:40
Сообщение #13


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
что-то больше таких отзывов от г-на kxmep'a я не видел (на этом конкурсе, во всяком случае). Обычно куда меньше - и по тексту, и по яду.

Ерунда. Читайте внимательней.
А разбираю только то, что мне интересно.

Хотите оспорить - вэлкам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 3.11.2011, 10:10
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Итак, пофразово.

1. Цитата
пронзительно синее небо, яркое слепящее солнце

*зевает*
Не хватает только мамы и меня. Тоже каких-нибудь пронзительно-сияющих.

Цитата
дикая красота вершин Каракорума

Строка из рекламного проспекта турагенства.

Обе фразы, конечно, не пронзительная вершина изящной словесности, но и не дикий слепящий отстой. Конечно, над языком и стилем автора каждый волен издеваться как хочет - кому брутальности подавай, кому розовых бантичков - но, чесслово, есть объекты для стеба и поинтереснее. Или то, что обстебали остальные, стебать уже неинтересно? Хочется быть первопроходцем? Тогда не надо ля-ля про справедливость.

2. Цитата
Тихое шуршание тревоги в области висков – это ирбис

Нет, если что-то "шуршит" в висках - это шифер съезжающей крыши aka шиза.

С интересом жду какой же диагноз Вы поставите писателю, который осмелится написать "засосало под ложечкой". Наверняка обнаружите какое-нибудь расстройство на сексуальной почве aka Фрейд.

3. Цитата
Человек слегка улыбнулся. «Не бойсь, не трону.

Кто кого тронет - интересный вопрос.
Я ставлю на зверя.

Не знаю, доводилось ли Вам об этом слышать, но звери тоже порой боятся человека. Даже самые сильные и агрессивные, да-да. Особенно если человек владеет приемами телепатического кунг-фу. Кстати, о нем.

4. Цитата
Андрей послал лёгкий ментальный сигнал

А, понятно. Телекинетическое кунг-фу.

kxmer, соберитесь. Мы на конкурсе фантастики, ага? Тут и корабли-матки с орудиями крупного калибра, и пираты-сперматозоиды, которые эти матки оплодотворяют, и телепортация, и главный герой, который не то индиго, не то просто больной (да, я такой впечатлительный!). Что невероятного в телекинетическом кунг-фу? На таком-то фоне? Или стебите без разбору все, что нельзя потрогать руками, или не прячьтесь под и так потрепанным знаменем справедливости.

5. Цитата
Очередные любители Big Wall отправились на маршрут без проводника, понадеявшись на маячки. Глупцы! В горах надеяться надо только на самого себя.

Если надеяться надо "только на себя", то зачем проводник?
Забавная логика.

А вот тут соглашусь, автор слегка сглупил. Напоминает старый шахтерский анекдот:
Бугай-шахтер приходит на проходную: "Мне фонарик, маячок не надо?" "Как, - спрашивают его. - А если авария, завалит?" "Да пофиг, отберу у кого-нибудь". Следующим на проходную приходит мелкий, щуплый шахтер: "Мне фонарик, маячок не надо - все равно отберут!".

6. Цитата
Вечерние поиски не принесли результатов

Это цитата из отчета поисковой группы? Нормальные люди так не говорят. Они говорят: "Вечером никого не нашли".

Еще прикольно: герой-спасатель топает соло. По горной трассе. Без напарника.
Или у него крылья в рюкзаке, или все его начальство сядет - далеко и надолго.

Это, возможно, и есть фраза из отчета, которую прочитал ГГ перед тем, как самостоятельно отправиться на поиски. Да и он не нормальный человек, если на то пошло.
Прикольно то, что вас еще способно удивить нарушение правил техники безопасности. И не надо бить себя пяткой в грудь и кричать "Да я в 76-м восходил на Казбек, так у нас...". Нарушают много и с удовольствием, а начальство как сидело на любимом диване - так и сидит, на нары его пересесть никто не просит.

7. Цитата
…Симптомы аутизма

Вон оно чо, Михалыч!..
Аутисты работают спасателями. Ну, удачи им.
Можно еще клаустрофобов в подводники набирать - а что? вполне! Фантастика же.

Если с первых же слов направлять энергию не на стеб, а направить ее на прочтение рассказа, то из научных врезок (ах, Вы же их не читали!) можно понять, что аутизм развивается, эволюционирует. Во всяком случае, количественный прогресс налицо - почему бы, в полном соответствии с законами диалектики, количеству не перейти в качество? Допущение, но вполне возможное.

8. Цитата
В своей маленькой комнате с приспущенными жалюзи Андрей любил «слушать» ... как родители любят друг друга

Хороший мальчик, любознательный.

Автора сего стеба секс, видимо, не интересует? И в подростковом возрасте тоже не интересовал?

9. Цитата
Русские все странные

Браво! Именины сердца!
Просто плакал, читая.

Мнение одного из героев рассказа, причем не русского, причем с русскими, как я понял, не особо знакомого. Имеет право.

10. Цитата
Пилот и штурман – каких мало

Автор, пилот и штурман - в авиации это разные профессии. На флоте по-другому, а в авиации разные.

Меня поражают Ваши познания в авиации конца 21-го века. А также неверие в силу человеческого (аутского?) разума. Иммануил Кант, блестяще преподававший в Кенигсбергском университете 11 предметов вам, видимо, не пример. Почему девушка не может быть прекрасным и пилотом, и штурманом? Отлично готовить, вышивать крестиком, быть членом топового альянса в Травиан? Она еще и прирожденный математик, кстати.

11. Цитата
сладкие, с горьким послевкусием

*побежал за тазиком*

kxmer, Вы никогда не пробовали грейпфрут? Или пробовали, но пришлось бежать за тазиком? Бедный, бедный kxmer!

12. Цитата
в спасателей и проводников вселился бес перемен

Так надо было экзорциста по рации запросить. Тоже какого-нибудь с шуршанием в висках.

Ага, а если спасатели и проводники начали бы бить баклуши, то надо было бы вызвать по рации защитника баклуш. У которого под ложечкой сосет.

13. Цитата
Тут же мысленно делала все расчеты и закладывала схемы в память машины

Закладывала тоже мысленно? Не удивлюсь, что и сам аппарат летал, движимый силой ея мысли.

Да, опять косяк автора, но не смертельный и глаза особо не мозолящий. Если специально не выискивать, конечно. Опять неясно, почему здесь нашли такую соринку, хотя во многих других рассках торчат огроменные бревна.

14. Цитата
Старики потягивали горячее пиво

Запивая им теплую водку. И заедая замороженными шашлыками.
Очень фантастичная фантастика!

Возможно, Вы опять удивитесь, но во многих холодных странах принято зимой пить горячее (подогретое) пиво, а также делать из него похлебку. В горах, я так понимаю, тоже не Ташкент. Так что при большой любви к стебу неплохо бы расширять кругозор, дабы не оказаться в дураках самому.

15. Цитата
Наша ментальность, мысли наши пустопорожние аутам как острый скальпель в мозжечок.

Я вот никак не пойму: ну ладно эти ауты там телепатят туда-сюда, но с какого перепугу у них мысли - правильные и высокодуховные, а у просто людей - пустопорожние и вообще говно? В чем проблема? Как говорится, не нравится - не слушай, надень шапку свинцовую или еще что там. С зеркальной подкладкой. И слушай сам себя, любимого.

Про говно там не нет ни слова, не выдумывайте. Просто тем, кто привык к тишине, любой громкий звук может оказаться неприятен. Насчет свинцовых шапок - еще не изобрели, видимо. Да и с чего бы вдруг круглосуточно и в любую погоду шастать в такой шапке? Если сосед ночью громко слушает музыку, вряд ли Вам понравится его совет спать в берушах. Все равны в правах, и надо стараться не мешать друг другу. Громкой музыкой или громкими мыслями - это уже не суть.

16. Цитата
кресло, которое ещё хранило тепло тела и мыслей пожилого учёного

Тактильная телепатия? Круто.

Завидуете? Там, кстати, помимо телекинетического кунг-фу и тактильной телепатии есть еще и ментальная медицина. Странно, что ее Вы оставили буз внимания.

17. Короче. - не надо короче. Надо вдумчиво. Иначе, и правда, кроме стеба над другими ничего не остается.

Телепаты хорошие, и за это их всех надо на Луну. - Надо создать для них возможность жить спокойно, без помех. Им польза, людям польза - и никакого принуждения.
Начальник станции заработал себе на пять уголовных дел и пару сроков - точно. - У нас полстраны заработами по пять сроков, и ничего. Прекрасно живут, вкусно кушают, много спят. Даже совесть не мучает.
Тема телепатического секса не раскрыта. - Хороший мальчик kxmer, любознательный.
Научные врезки - для дураков. И для придания солидности безумному тексту. Одна беда: их никто не читает. - Мимо кассы. Я лично прочитал. Я - дурак? И нас таких много, я уверен. А когда вокруг одни дураки - это тревожный симптом.
Язык никакой, а там где автор пытается сделать красиво - получается "дикая красота вершин". - исключительно Ваше личное мнение. Впрочем, имеете право.

18. Ностальгический финал еще больше выводит текст в разряд запредельной фантастики: никто не будет спрашивать этого русского Андрея, чего он там любит, а засандалят в лунную резервацию в принудительном порядке. Или уничтожат физически.
А то "прости... люблю..." Кино и немцы.

Вам мерещится, милейший. Где резервации? Где физическое уничтожение? Вы и правда пересмотрели кина про плохих немцев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 3.11.2011, 10:11
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 3.11.2011, 9:44) *
Ерунда. Читайте внимательней.
А разбираю только то, что мне интересно.

Хотите оспорить - вэлкам.


Если не затруднит - ссылочку на столь же детальный разбор работы с этого конкурса.
Если разбираете только то, что интересно, то при чем тут справедливость? Одних жжете глаголом, другим даруете счастье умереть в неведении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 3.11.2011, 10:35
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Александр Уралов @ 3.11.2011, 9:39) *
Стоит ли? Ясно, что человеку нравится сам процесс smile.gif Опять же - имя на слуху.


Я, собственно, не предлагал накинуться на него всем скопом и одолеть силой нашего коллективного разума.smile.gif Имелось ввиду, что я лично в следующем посте сделаю пофразовый разбор его пофразового разбора. И сделал!:)
А так да, процесс человеку определенно нравится. И не стоило бы связываться, свобода слова есть не только у автора, но и у критика, но
1) хочется автора поддрежать, чтобы и правда развивал тему и себя как писателя, потому что, мне кажется, есть у него потенциал
2) kxmer в ответе Вам вроде как претендует на некоторую объективность - ничего личного, мол, четко и пофразово
3) я искренне полагаю всех людей небезнадежными, пока они не докажут обратного.smile.gif

Спасибо за повесть, постараюсь найти и прочитать. А что тем аданного рассказа не нова - так где их вообще взять, новых тем-то? Буржуи уже каждую понадкусали.smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi Bear
сообщение 3.11.2011, 10:38
Сообщение #17


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Новосиб




Dante прав, придираться к самым ничтожным мелочям произведения, значит делать свою работу критика непрофессионально, глупо. kxmep не стал выявлять тонкости или неточности в художественном построении рассказа, либо рассматривать правильность, точность, законченность формулировки её идеи, он сдел самое простое: придрался к самым поверхностным вещам.
Это тоже самое, что толковать об исторической неточности фильма, помысл которого заслуживает высших наград.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi Bear
сообщение 3.11.2011, 10:41
Сообщение #18


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Новосиб




Кстати, dante, понравилось быть защитником униженных и оскорбленных...
быть опорой чести и справедливости, стеной перед агонией и бесчинством зла??
Danteman, се есмь ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karmapolice
сообщение 3.11.2011, 10:44
Сообщение #19


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 21.10.2011
Вставить ник
Цитата




Браво!!! Не значит, что я со всем согласен; это признание хорошо проделанной работы. Это я о разборе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.11.2011, 10:48
Сообщение #20


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




ГЕНИАЛЬНО!

чёрт мой рассказ и выяденного яйца не стоит по сравнению с этим!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 3.11.2011, 10:50
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Jedi Bear @ 3.11.2011, 10:45) *
Кстати, dante, понравилось быть защитником униженных и оскорбленных...
быть опорой чести и справедливости, стеной перед агонией и бесчинством зла??
Danteman, се есмь ты



У кадого свое понимание справедливости - у меня такое, у kxmer'a такое...smile.gif Только я не помню, я еще кого-то униженного защищал от зла и агонии? Я вроде тут вообще недавно, и когда только успел...

Се есмь я! И какая мне за это полагается суперсила?smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.11.2011, 10:56
Сообщение #22


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Арда @ 1.11.2011, 15:39) *
Да, написано здорово, поддержаваю!
И идея хорошая. Только грустно как-то...((

нет, наоборот воодушевляет, новое общество нанмого лучших людей. Только сапиенсы начнут войну, обязательно начнут войну и гонения будут на аутов. Не поймут многие, что ауты их будущее...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.11.2011, 10:57
Сообщение #23


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(grold @ 2.11.2011, 0:50) *
Великолепно написанный, грустный рассказ.
Автору очень удалось трогательные сцены оттенить холодной информацией об аутизме.
Андрею сопереживаешь. Реально чувствуешь горы и ощущения гаденыша-ирбиса.
Попадание в тему полное. Хоть и не размазывалась она по всему полотну рассказа. за что отдельный респект.
Рассчитано на умного читателя. Повторять и развозить - это для двоечников.
Спасибо. Оценил.
Тончайшая филигрань с взаимоотношениями ГГ и Полы. И как отлично на этом фоне смотрится ледяная инфа.
Аутизм не изучен. Отлично.
И финал, который мог...нет должен был другим...теперь смотрится в ином свете.
Владеть пером и "взять" за мягкое у автора получилось просто отлично.
Рассказ сохраню для себя, как достойный.

А вот кошек попрошу гадёножами не называтЬ!
Ирбисы священные животные, почти как манулы!!!АРРРРР!!!!!!!!!!!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 3.11.2011, 11:02
Сообщение #24


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Мне понравилось ВСЁ. =)
Благодарность автору.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.11.2011, 11:03
Сообщение #25


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




а можету них там 80х тёплое пиво, на самом деле тёплое сакэ называется?smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi Bear
сообщение 3.11.2011, 11:03
Сообщение #26


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Новосиб




Dante, супер терпение, которое ты отдаешь оскорбленым и униженным...

ты даешь им веру...

веру в себя...

и их жизнь...

Дерзай.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
м-Ария
сообщение 3.11.2011, 11:26
Сообщение #27


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 383
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: СКФО




Очень хороший рассказ!!! Автору отдельное спасибо за такую гуманистическую и остросоциальную тему. На самом деле, число аутистов в современном мире катастрофически быстро растет и ни врачи, ни психологи, ни родители не знают, что делать с такими детьми. Для многих семей аутизм- приговор. А автор дает надежду!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 3.11.2011, 12:23
Сообщение #28


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Должен извиниться перед kxmer'om. Добрался до рассказа "Пересечение параллельных", так там пофразовый разбор будет еще внушительнее. НО! От слов, что фразовый разбор ЭТОГО рассказа необъективен, поверхностен и по большей части несостоятелен, НЕ отказываюсь. Извиняюсь исключительно за то, что поспешил с выводами об отстутсвии у kxmer'a аналогичных разборов других рассказов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 3.11.2011, 12:24
Сообщение #29


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Jedi Bear @ 3.11.2011, 11:07) *
Dante, супер терпение, которое ты отдаешь оскорбленым и униженным...

ты даешь им веру...

веру в себя...

и их жизнь...

Дерзай.



Может, я бы лучше дал им крепкий кулак и черный пояс по каратэ? Чтобы они не были такими униженными и оскорбленными.wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 3.11.2011, 12:29
Сообщение #30


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Dante @ 3.11.2011, 12:28) *
Может, я бы лучше дал им крепкий кулак и черный пояс по каратэ? Чтобы они не были такими униженными и оскорбленными.wink.gif

К сожалению, по правилам конкурса обороняться воспрещается. Иначе трупов было бы много о_О
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RVCool
сообщение 3.11.2011, 12:36
Сообщение #31


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Jedi Bear @ 3.11.2011, 10:42) *
Dante прав, придираться к самым ничтожным мелочям произведения, значит делать свою работу критика непрофессионально, глупо. kxmep не стал выявлять тонкости или неточности в художественном построении рассказа, либо рассматривать правильность, точность, законченность формулировки её идеи, он сдел самое простое: придрался к самым поверхностным вещам.
Это тоже самое, что толковать об исторической неточности фильма, помысл которого заслуживает высших наград.


Не соглашусь!
Именно из таких "мелочей" складывается отношение к рассказу!
На одном из конкурсов в одном из сотен рассказов я прочитал фразу "...обстановка мурашками заползла мне за шиворот..." и все! Какой бы рассказ интересный ни был, я не смог его воспринимать без картинки в голове, когда диваны, кресла и прочий мойдодыр забирается мне за ворот рубашки.
Так что считаю что такая "детализация" имеет право быть. И во много полезна, причем не только автору, но и всем остальным, кто пишет или собирается писать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 3.11.2011, 12:45
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(RVCool @ 3.11.2011, 12:40) *
Не соглашусь!
Именно из таких "мелочей" складывается отношение к рассказу!
На одном из конкурсов в одном из сотен рассказов я прочитал фразу "...обстановка мурашками заползла мне за шиворот..." и все! Какой бы рассказ интересный ни был, я не смог его воспринимать без картинки в голове, когда диваны, кресла и прочий мойдодыр забирается мне за ворот рубашки.
Так что считаю что такая "детализация" имеет право быть. И во много полезна, причем не только автору, но и всем остальным, кто пишет или собирается писать.



Никто и не спорит, истина в мелочах. Другое дело, что не все мелочи заслуживают внимания. На мой взгляд, мелкие шероховатости этого рассказа общее впечатление не портят. Так что спор не о подходе, а о данном конкретном случае.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 3.11.2011, 13:03
Сообщение #33


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Если не затруднит - ссылочку на столь же детальный разбор работы с этого конкурса.

Например
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...ost&p=37218
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...ost&p=37085
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...ost&p=37278

Цитата
Если разбираете только то, что интересно, то при чем тут справедливость? Одних жжете глаголом, другим даруете счастье умереть в неведении.

Кроме справедливости есть еще и милосердие.
Как бы намек.

Цитата
Обе фразы, конечно, не пронзительная вершина изящной словесности, но и не дикий слепящий отстой

Обе фразы никуда не годятся. Объяснять, почему именно, у меня нет ни времени, ни желания.
Это не семинар и не мастер-класс. Учиться писать надо в другом месте и в другое время.

Цитата
С интересом жду какой же диагноз Вы поставите писателю, который осмелится написать "засосало под ложечкой".

Никакого. Это фразеологизм.
А вот "шуршание в висках" - такого фразеологизма нет.

Цитата
Не знаю, доводилось ли Вам об этом слышать, но звери тоже порой боятся человека

Ага, если этот человек вооружен и очень опасен. И то еще вопрос, кто кого.
В горах, при раскладе снежный барс vs. штатский спасатель, я поставлю на зверя.

Цитата
Что невероятного в телекинетическом кунг-фу?

Да ничего, все нормально. Где вы там увидели иронию в моих словах?
Порадовался за автора и его персонажа, которому вовремя прикрутили такую козырную штуку. А то б хана ему.

Цитата
Автора сего стеба секс, видимо, не интересует?

Меня не интересуют сомнительные подробности жизни персонажа, психологически очень похожие на эдиповы извращения, а стилистически - на банальную пошлость.

Цитата
Это, возможно, и есть фраза из отчета, которую прочитал ГГ перед тем, как самостоятельно отправиться на поиски

В тексте это не обозначено никак.
Нет ножек - нет и мультиков.

Цитата
Прикольно то, что вас еще способно удивить нарушение правил техники безопасности

При чем тут "удивить"? Есть альпинистские аксиомы, которые нарушать нельзя.
Старый снежный волк, начальник базы, подписывает маршрут одиночке - это не нарушение ТБ, а уголовный срок в случае гибели оного Саталлоне.

Цитата
можно понять, что аутизм развивается, эволюционирует

Это все около-эколо. Весь текст ждал, когда автор догадается вбросить термин "эмпатия" - но не дождался.

Цитата
Меня поражают Ваши познания в авиации конца 21-го века.

Так точно. Их есть у меня, знаний этих. А у автора нету. Но это не беда, все знать невозможно: проработай вопрос, уточни детали. В чем проблема? Или вы думаете, что это вот так с потолка придумали - разные профессии пилота и штурмана в авиации?
Нет, не с потолка.

Цитата
Вы никогда не пробовали грейпфрут?

Пробовал, фигня. Апельсины в разы лучше.
А за слово "послевкусие" авторов надо сечь розгами, публично.

Цитата
во многих холодных странах принято зимой пить горячее (подогретое) пиво

Любезный, есть такая безошибочная штука, как горячий чай. И именно его пьют на альпинистских базах, но никак не пиво (любой температуры). Пива там просто нет. А также водки, коньяка, виски и портвейна 777.

Короче.
Про телепатов я уже читал. В гораздо более лучшем воплощении (например, у Бестера).
Про использование людей с паранормальными способностями я тем более читал. Наиболее вероятный сценарий: ходят в ошейниках по крышей Мнобороны или разведки, телепатят на благо родной страны. Кто не хочет - уничтожается физически, чтобы не оставлять козырь вероятному противнику. А вся эта гамлетовщина и сопли про любимую Землю-матушку - для впечатлительных подростков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Светлана Рыжкова
сообщение 3.11.2011, 13:13
Сообщение #34


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск




Цитата(kxmep @ 3.11.2011, 15:07) *
А вся эта гамлетовщина и сопли про любимую Землю-матушку - для впечатлительных подростков.


О! Пришла почитать. Глядь - а kxmeр и здесь порылся. Однако, рассердился. Значит в рассказе что-то есть. Надо присмотреться, просто так подобные товарисчи дёргаться не станут.
biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RVCool
сообщение 3.11.2011, 13:15
Сообщение #35


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




За чтением этих пустопорожних споров, забыл высказать свое отношение к произведению.
На мой взгляд достаточно банально все. И как-то... неприятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi Bear
сообщение 3.11.2011, 13:18
Сообщение #36


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Новосиб




...И бились они меж собойА...
...И унижали друг друга онйА...
...И продолжалось это до скончания временъА...
...До конца света, до конца жизнийА...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Светлана Рыжкова
сообщение 3.11.2011, 13:18
Сообщение #37


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск




Цитата(RVCool @ 3.11.2011, 15:19) *
За чтением этих пустопорожних споров, забыл высказать свое отношение к произведению.
На мой взгляд достаточно банально все. И как-то... неприятно.


На мой взгляд, рассказ про олигофренов - гораздо неприятнее.
С точки зрения "нормального" человека.
:-)

Вообще, тема эволюции человека через психическую ущербность (с т.з. психически здоровых людей) - к новым высотам,
на конкурсе довольно популярна (неожиданно? или банально?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.11.2011, 13:24
Сообщение #38


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




среди психов нормальный человек выглядит как псих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_BlackHole_*
сообщение 3.11.2011, 13:27
Сообщение #39





Гости



Цитата




Рассказ сам по себе неплох, интересный взгляд на проблему аутизма. Они ведь и правда не тупые, а странные какие-то.
Но финал подкачал. Такое чувство, что автор не знал, как закончить, и выдал массу розовых соплей. Так что по итогам прочтения впечатление не очень.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi Bear
сообщение 3.11.2011, 13:27
Сообщение #40


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Новосиб




"среди психов нормальный человек выглядит как псих"
среди нормальных людей нормальный человек выглядит как псих.
Всё.
Всё!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.11.2011, 13:28
Сообщение #41


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(BlackHole @ 3.11.2011, 13:31) *
Рассказ сам по себе неплох, интересный взгляд на проблему аутизма. Они ведь и правда не тупые, а странные какие-то.
Но финал подкачал. Такое чувство, что автор не знал, как закончить, и выдал массу розовых соплей. Так что по итогам прочтения впечатление не очень.

хз меня вообще на эмоции не пробило, они же другие, что для нас сопли для них фигня
ВОобще ауты на люденов похожи Стругацких

Тогда, уж среди людей люди выглядят как нормальные психи
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi Bear
сообщение 3.11.2011, 13:33
Сообщение #42


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Новосиб




Нет, ты попутал.
Людоедские люди среди психов выглядят как паранормальные психолюди.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_BlackHole_*
сообщение 3.11.2011, 13:37
Сообщение #43





Гости



Цитата




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 3.11.2011, 13:33) *
хз меня вообще на эмоции не пробило, они же другие, что для нас сопли для них фигня
ВОобще ауты на люденов похожи Стругацких

Тогда, уж среди людей люди выглядят как нормальные психи


Так меня тоже. От соплей какие эмоции? Только желание высморкаться.

Не, людены прям вообще супер-сверх, а эти по возможностям намного ближе к обычным людям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 3.11.2011, 13:50
Сообщение #44


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 3.11.2011, 16:33) *
ВОобще ауты на люденов похожи Стругацких

Хм... интересная мысль!
Даже идея появилась: аутисты - суть тела-станции по которым путешествуют разумы (или, если хотите, души) наших потомков.
Ну, а поскольку наши дела им трогать нельзя, а можно только наблюдать - они и помалкивают. Знай себе смотрят на то, что им нужно, а потом перепрыгивают в другое тело... где-нибудь в Париже, Гонолулу, Пхеньяне и т.д.
ДАРЮ АВТОРУ smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 3.11.2011, 14:14
Сообщение #45


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Тема понравилась - очень человечный рассказ. Не киборги-мутанты и не эльфы 80-го уровня.
В тексте есть что поправить, но спешу заверить автора - если бы не общий высокий уровень текста - эти огрехи и не бросались бы в глаза, и даже самый злобный и кровавый кхмер не кидался б так яростно выявлять указанные недостатки.
От автора, столь умно подошедшего к теме и ее раскрытию, как-то странно получать словесные конструкции типа "слегка улыбнулся" и т.п.
И финал действительно не имеет внутренней логики. Андрей любит Землю? С чего вдруг? Ему все время было плохо здесь - только в горах нашел себя. И вдруг - уезжает в город. Да еще после встречи с Полиной, которую вроде бы полюбил.
Нет, тут явно чистая воля автора проявлена, причем такая... самодурского толка. Прошу прощения за выражение, но, когда характер героя и логика событий рассказа перевертываются внезапно в обратную сторону одной лишь железной волей автора - ради неожиданности в конце и иных каких удовольствий... Это авторское самодурство dry.gif
И все равно приходит Станиславский и говорит - не верю. Так что нет - надо было другой финал искать.
Как мне кажется. А то ведь обидно за такой "аут". wink.gif

И все же, автор, спасибо за рассказ. Тема действительно интересная и важная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 3.11.2011, 14:56
Сообщение #46


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




А мне финал как раз понравился. Почему бы герою не любить мать, почему бы не желать приехать туда, где закончились ее дни. Может быть, даже для того, чтобы понять, почему так случилось… Вопреки диагнозу. Мне кажется, автор последними словами возвышает человеческое начало.
И это хорошо, что один понял так, а другой по-другому. Значит, текст живой.
Хороший рассказ.

НО! Автор идеализирует аутизм. Не знаю, из каких целей. Конечно, и ауты бывают разными. Но почему ими все-таки занимаются врачи, почему родители мечтают адаптировать их к жизни. Ведь не лечат экстрасенсов, вундеркиндов, хотя они «не укладываются» в норму. Да потому что ауты – нежизнеспособны, они живут, пока о них заботятся люди. И здесь как раз следует снять шляпу перед людьми.
Если раньше про аутов можно было узнать из «Человек дождя», то теперь, пожалуйста, каждый что-нибудь слышал или читал по этой теме. Хотя, возможно, это не аутов больше стало, диагностика стала лучше.
Так что идея аутизма, как прогрессивной мутации, для меня сомнительна. И даже неприятна. Можете сколь угодно поэтизировать их, но они неполноценные люди.
Еще даунов вспомните.

По форме. Напрягала постоянная перебивка выдержками из статей. Голос за кадром поясняет мне, читателю, с чем я имею дело. Меня такие вещи раздражают: звонки по телефону, из которых все ясно, письма и дневники, забытые героем, передачи по радио и ТВ, вводящие в курс дела, календари на втором плане в кадре. И научные статьи, которые вообще никто не забывал, никто не читал в прямом эфире. Все это облегает работу автору, но обесценивает текст.
Но это мое личное мнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 3.11.2011, 17:09
Сообщение #47


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Хороший литературный уровень.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 3.11.2011, 17:11
Сообщение #48


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 3.11.2011, 12:01) *
А вот кошек попрошу гадёножами не называтЬ!
Ирбисы священные животные, почти как манулы!!!АРРРРР!!!!!!!!!!!!!!

Поддерживаю!
Классная зверушка!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.11.2011, 18:30
Сообщение #49


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 3.11.2011, 16:00) *
А мне финал как раз понравился. Почему бы герою не любить мать, почему бы не желать приехать туда, где закончились ее дни. Может быть, даже для того, чтобы понять, почему так случилось… Вопреки диагнозу. Мне кажется, автор последними словами возвышает человеческое начало.
И это хорошо, что один понял так, а другой по-другому. Значит, текст живой.
Хороший рассказ.

НО! Автор идеализирует аутизм. Не знаю, из каких целей. Конечно, и ауты бывают разными. Но почему ими все-таки занимаются врачи, почему родители мечтают адаптировать их к жизни. Ведь не лечат экстрасенсов, вундеркиндов, хотя они «не укладываются» в норму. Да потому что ауты – нежизнеспособны, они живут, пока о них заботятся люди. И здесь как раз следует снять шляпу перед людьми.
Если раньше про аутов можно было узнать из «Человек дождя», то теперь, пожалуйста, каждый что-нибудь слышал или читал по этой теме. Хотя, возможно, это не аутов больше стало, диагностика стала лучше.
Так что идея аутизма, как прогрессивной мутации, для меня сомнительна. И даже неприятна. Можете сколь угодно поэтизировать их, но они неполноценные люди.
Еще даунов вспомните.

По форме. Напрягала постоянная перебивка выдержками из статей. Голос за кадром поясняет мне, читателю, с чем я имею дело. Меня такие вещи раздражают: звонки по телефону, из которых все ясно, письма и дневники, забытые героем, передачи по радио и ТВ, вводящие в курс дела, календари на втором плане в кадре. И научные статьи, которые вообще никто не забывал, никто не читал в прямом эфире. Все это облегает работу автору, но обесценивает текст.
Но это мое личное мнение.

Вы не поняли, ауты из этого рассказа и современные аутисты разные вещи!
Ауты в этом рассказе более тонкие люди, они принципиально на другом уровне бытья существуют, поэтому они остраняются от людей. Вот представте, вы допустим образованный высокоутончённый человек не можущий терпеть вульгарности, но вы попалив место где вот вы один такой, а по всюду вас окружают быдлочеловеки, у которых на уме одни низменные инстинкты (жрать, испрожнятся, совокупляться). Выб тоже стали аутистом. Или одним из них.

Все кошки классные, жаль пирамиды в честь манулов заросли тайгой или потанулив болоте
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 3.11.2011, 18:33
Сообщение #50


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Вот представте, вы допустим образованный высокоутончённый человек не можущий терпеть вульгарности, но вы попалив место где вот вы один такой, а по всюду вас окружают быдлочеловеки, у которых на уме одни низменные инстинкты (жрать, испрожнятся, совокупляться).

Судьба такого человека незавидна.
Либо ассимилируется, либо убьют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.11.2011, 18:36
Сообщение #51


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 3.11.2011, 19:37) *
Судьба такого человека незавидна.
Либо ассимилируется, либо убьют.

угумс, но я пока что жив, хотя мои знакомые и удивляются smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 3.11.2011, 18:37
Сообщение #52


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




У вас старший козырь в рукаве.
Деление на ноль!
smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 3.11.2011, 18:37
Сообщение #53


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 3.11.2011, 19:41) *
У вас старший козырь в рукаве.
Деление на ноль!
smile.gif

ну это да, но это и лишний повод меня изничтожитЬ smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 3.11.2011, 18:37
Сообщение #54


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(kxmep @ 3.11.2011, 21:37) *
Судьба такого человека незавидна.
Либо ассимилируется, либо убьют.

Судьба Иисуса Христа тому подтверждение...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
егор калугин
сообщение 3.11.2011, 18:45
Сообщение #55


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 18.9.2011
Вставить ник
Цитата




Ладный рассказ.
Чувствуется старая школа, как говорят теперь "олдскул" - не даром вспоминают рассказы 50х-60х.


Успехов!

С уважением,
Егор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 3.11.2011, 18:59
Сообщение #56


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(егор калугин @ 3.11.2011, 21:49) *
Ладный рассказ.
Чувствуется старая школа, как говорят теперь "олдскул" - не даром вспоминают рассказы 50х-60х.


Успехов!

С уважением,
Егор.

Зная автора, говорю от его лица:
СПАСИБО!

От себя добавлю: насчёт "олдскула" Вы правы. Очень хотелось бы, чтобы все авторы прошли эту школу. Ну, а если они перерастут её, то мы, читатели, будем только рады!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valery1970
сообщение 3.11.2011, 19:05
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1012
Регистрация: 13.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(kxmep @ 2.11.2011, 12:47) *
*зевает*
Не хватает только мамы и меня. Тоже каких-нибудь пронзительно-сияющих.


Строка из рекламного проспекта турагенства.


Нет, если что-то "шуршит" в висках - это шифер съезжающей крыши aka шиза.


Кто кого тронет - интересный вопрос.
Я ставлю на зверя.


А, понятно. Телекинетическое кунг-фу.


Если надеяться надо "только на себя", то зачем проводник?
Забавная логика.


Это цитата из отчета поисковой группы? Нормальные люди так не говорят. Они говорят: "Вечером никого не нашли".

Еще прикольно: герой-спасатель топает соло. По горной трассе. Без напарника.
Или у него крылья в рюкзаке, или все его начальство сядет - далеко и надолго.


Вон оно чо, Михалыч!..
Аутисты работают спасателями. Ну, удачи им.
Можно еще клаустрофобов в подводники набирать - а что? вполне! Фантастика же.


Хороший мальчик, любознательный.


Браво! Именины сердца!
Просто плакал, читая.


Автор, пилот и штурман - в авиации это разные профессии. На флоте по-другому, а в авиации разные.


*побежал за тазиком*


Так надо было экзорциста по рации запросить. Тоже какого-нибудь с шуршанием в висках.


Закладывала тоже мысленно? Не удивлюсь, что и сам аппарат летал, движимый силой ея мысли.


Запивая им теплую водку. И заедая замороженными шашлыками.
Очень фантастичная фантастика!


Я вот никак не пойму: ну ладно эти ауты там телепатят туда-сюда, но с какого перепугу у них мысли - правильные и высокодуховные, а у просто людей - пустопорожние и вообще говно? В чем проблема? Как говорится, не нравится - не слушай, надень шапку свинцовую или еще что там. С зеркальной подкладкой. И слушай сам себя, любимого.


Тактильная телепатия? Круто.

Короче.
Телепаты хорошие, и за это их всех надо на Луну.
Начальник станции заработал себе на пять уголовных дел и пару сроков - точно.
Тема телепатического секса не раскрыта.
Научные врезки - для дураков. И для придания солидности безумному тексту. Одна беда: их никто не читает.
Язык никакой, а там где автор пытается сделать красиво - получается "дикая красота вершин".

Ностальгический финал еще больше выводит текст в разряд запредельной фантастики: никто не будет спрашивать этого русского Андрея, чего он там любит, а засандалят в лунную резервацию в принудительном порядке. Или уничтожат физически.
А то "прости... люблю..." Кино и немцы.


Почти во всем согласен. А конкретно для аутиста, поясните, что есть эта русская загадочная ментальность?
Точно понимаю, без пол литры не разберешься!
Где здесь эволюция чела земного? Со снежными барсами общаются? Тык, Дерзу Узала с тигрой ещё сто лет назад легко общался. Где прогресс? Или регресс? Скажите, что мешает пигмеям делать айподы аки китайцы? Конечно, они нынче уже не изобретают порох, но уже и не плодятся, как озабоченные кролики. И это уже эволюция!!! А плодились они: так у них у стариков пенсий не было: жили за счёт детей... Вот и думайте, ГС... В хорошем смысле этих слов!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Plankton
сообщение 3.11.2011, 19:40
Сообщение #58


Играющий словами
**

Группа: Заблокированные
Сообщений: 28
Регистрация: 3.11.2011
Вставить ник
Цитата




переношусь в без компьютерное прошлое...
книжный магазин...
нет, не куплю среди представленного вашего АУТа
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 4.11.2011, 10:48
Сообщение #59


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Plankton @ 3.11.2011, 20:44) *
нет, не куплю среди представленного вашего АУТа

Вашим комментария вообще веры нет. Доказательства в студию. Обоснуйте свое мнение. Пока ваш удел бегать и мялить нечто невразумительное в разделах.
Цитата(Vesper @ 3.11.2011, 18:13) *
Хороший литературный уровень.

Если совсем честно, то уровень посредственный. Тем более мне удивительно видеть положительный отзыв человека, к которому я уважительно отношусь по другим ресурсам.
В отличие от планктона, обосную свое мнение. Истории здесь нет. См. ниже...
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 3.11.2011, 19:34) *
Вы не поняли, ауты из этого рассказа и современные аутисты разные вещи!

Аут и аутист не одно и тоже. У меня возник такой вопрос при первом прочтении, но голова была забита другими текстами, и вопросец уплыл.
Это вы хорошо сделали, что сказали об этом. Если аут не аутист, тогда зачем эти вставки из статей? Аутист девушка? Он аут? Слишком мало переменных, чтобы сделать такой вывод.

Убираем наукообразные вставки, что остается? История? О чем, простите? Об ауте, который ищет под снегом потерявшихся людей. Рискуя жизнью? Спасает их, схватившись насмерть с барсом? Или это история любви девушки-аутиста и аута? Или обо всем сразу и в результате ни о чем? Получилась история об ауте вообще.
А историй вообще не бывает. Это неудавшаяся история. И перебивки наукообразными статьями из интернета, маскируют это.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 4.11.2011, 10:50
Сообщение #60


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 3.11.2011, 19:34) *
Вот представте, вы допустим образованный высокоутончённый человек не можущий терпеть вульгарности, но вы попалив место где вот вы один такой, а по всюду вас окружают быдлочеловеки, у которых на уме одни низменные инстинкты (жрать, испрожнятся, совокупляться).

А как же! И первое, и второе, и третье. Вы научились без всего этого обходиться? smile.gif

На счет былочеловеков вокруг. Могу посоветовать овладеть искусством социальной мимикрии. Мне вот все равно кого послать, сантехника или профессора.
В первом случае, правда, придется вспомнить II юношесткий по легкой атлетике, а во втором, главное, во время прикрыть голову, чтоб портфелем не прилетело. Как ни смешно, и сантехники и профессора из одного теста сделаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.11.2011, 10:58
Сообщение #61


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 4.11.2011, 11:52) *
Вашим комментария вообще веры нет. Доказательства в студию. Обоснуйте свое мнение. Пока ваш удел бегать и мялить нечто невразумительное в разделах.
Если совсем честно, то уровень посредственный. Тем более мне удивительно видеть положительный отзыв человека, к которому я уважительно отношусь по другим ресурсам.
В отличие от планктона, обосную свое мнение. Истории здесь нет. См. ниже...

Аут и аутист не одно и тоже. У меня возник такой вопрос при первом прочтении, но голова была забита другими текстами, и вопросец уплыл.
Это вы хорошо сделали, что сказали об этом. Если аут не аутист, тогда зачем эти вставки из статей? Аутист девушка? Он аут? Слишком мало переменных, чтобы сделать такой вывод.

Убираем наукообразные вставки, что остается? История? О чем, простите? Об ауте, который ищет под снегом потерявшихся людей. Рискуя жизнью? Спасает их, схватившись насмерть с барсом? Или это история любви девушки-аутиста и аута? Или обо всем сразу и в результате ни о чем? Получилась история об ауте вообще.
А историй вообще не бывает. Это неудавшаяся история. И перебивки наукообразными статьями из интернета, маскируют это.

Как вообще можно убирать что-либо из текста? Я этого никогда не понимал. Текст автора это уже состоявшая ся композиция, живой организм с руками ногами и головой, может даже задница Райнхарта есть.
Если уберёте наукоъёмкие вставки, это всё равно что будет ампутированию руки, ноги или той же Райнхартовой ягодицы. Без этого рассказ становится инвалидом.
Аутисты и ауты в рамках рассказа, это одно и то же. В будущем аутисты, они же ауты это не те самые аутисты которые мы сейчас знаем. Это другие люди.

Вставки какраз таки мне это всё и объяснили. Без них непонятно было, чем вот особенный такой этот Андрей, кроме того что джедай, и игра слов спейс аут (созвучнос спейс оут, тоесть внекосмосение (?) или запредел космоса). Кстате игра слов мне понравилась.

Как вы читали? Андрей нечем не рисковал. Барс для него маленький котёнок, он ему ничего не сделает. Да что там говорить, на него фиг управу найдёшь, если он не затупит. Андрей как полубог Геракл, шастай себе где хочешь, зверьё не опасно. А лазанье по горам, ну это уже дело третье.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 4.11.2011, 11:01
Сообщение #62


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 4.11.2011, 11:02) *
Как вообще можно убирать что-либо из текста?

Ну не убирайте, оставьте. Суть не меняется. Истории нет. Рассказ ни о чем. А статьи то с нета взяты, ну переработаны немного. До общих фраз. И рассказ такое же общее место.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.11.2011, 11:06
Сообщение #63


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 4.11.2011, 12:05) *
Ну не убирайте, оставьте. Суть не меняется. Истории нет. Рассказ ни о чем. А статьи то с нета взяты, ну переработаны немного. До общих фраз. И рассказ такое же общее место.

Как нет?
2000хрензнает какой-то там год. Странаня болезнь повержает психики человеков. ПОявились так называемые ауты. Они не споосбны житьв рамках человеческого общества, потому что они принципиально отличаются от других людей.
Среди них Андрей, русский. У него умерла мама. Папа тоже чёто-там. Он не мог жить среди людей, упёрся в безлюдное место. РЕшил помогать людям, делать то ему всё равно нефиг. Имел хорошие отношения с старичком тамошним. И вот через н лет, туда прилетает девушка, такая же ка ки он. Андрон видать себе подобных никогда не видел. В девушку влюбилсо. Они там немного трахтебарахты шуры-муры. Вы поймите что и любовь аутов другая. Они всё-таки уже не люди. Андреич то уже очеловещенный в одной из статей говорится, что с возрастом ауты становится более куманикативными. Да и снежных барсов он больше любит чем Лунные кратеры, Лунапарки с блекджеком и шлюхами. Вот и остался. Плюс он понял это всё во время ментально-физического секаса с Полиной. Вот и упёрся на родину, посмотреть что да как. Вообщем человеком стал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 4.11.2011, 11:08
Сообщение #64


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Вывод: надо почаще заниматься сексом!
Всем, даже телепатам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 4.11.2011, 11:11
Сообщение #65


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 4.11.2011, 11:10) *
Как нет?

Вы сами и ответили на вопрос. Обо всем сразу про Андрея, то же, что и ни о чем. Ваше перечисление событий тянет на повесть, и чтоб на каждому событие было уделено должное внимание. А когда в рассказ пытаются все сразу запихать, то получается, что рассказ ни о чем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 4.11.2011, 11:11
Сообщение #66


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Кстати, что такое рассказ? Сейчас прибежит страус-птичка и все расскажет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.11.2011, 11:33
Сообщение #67


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 4.11.2011, 11:15) *
Кстати, что такое рассказ? Сейчас прибежит страус-птичка и все расскажет...

люблю страусятину на ужин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 4.11.2011, 11:46
Сообщение #68


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 4.11.2011, 11:52) *
Если совсем честно, то уровень посредственный. Тем более мне удивительно видеть положительный отзыв человека, к которому я уважительно отношусь по другим ресурсам.

Я, вообще-то, имею в виду уровень написания текста, стиль, легкость прочтения, красоту изложения, в конце концов. На фоне других рассказов.
Что касается истории, да, трудно втиснуть в формат многоплановую историю, да, будущее аутов в космосе ограничится замкнутым пространством кораблей и станций где-нибудь в лунных кратерах, да, есть над чем поработать, но читать было приятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Plankton
сообщение 4.11.2011, 20:21
Сообщение #69


Играющий словами
**

Группа: Заблокированные
Сообщений: 28
Регистрация: 3.11.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 4.11.2011, 11:52) *
Вашим комментария вообще веры нет. Доказательства в студию. Обоснуйте свое мнение. Пока ваш удел бегать и мялить нечто невразумительное в разделах.



1. я к сожалению (в силу некоторой эстетической недоразвитости) своё мнение могу выразить на уровне - нравится/не нравится
или - первое нравится более чем второе
2. возникает вопрос , а что вы тут вообще делаете?
отвечаю: - просто во время плавания по рунету встретил сайт посвященный фантастике,
решил поучаствовать но т.к. знаю что пишу плохо выбрал путь голосования за чужие труды (сказать за\против это для меня)
3. скажете: голосуй и закрой варежку!
хм , да я бы рад , но согласно правилам это возможно после 25 сообщений

=>

1 меня не волнует верите вы мне или нет
2 согласен это мой удел
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дельфин
сообщение 4.11.2011, 22:53
Сообщение #70


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 3.11.2011, 16:00) *
Так что идея аутизма, как прогрессивной мутации, для меня сомнительна. И даже неприятна. Можете сколь угодно поэтизировать их, но они неполноценные люди.
Еще даунов вспомните.

Вот тут совершенно согласен. Хороший, в общем-то, рассказ, но с ложным посылом. Вторая сигнальная система (и обусловленная этим коммуникабельность) имеет такое значение в развитии человека, что очень трудно себе представить, будто это недостаток. Не верится...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 5.11.2011, 13:58
Сообщение #71


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Прочитала этот рассказ одним из первых на конкурсе. Написан стилистически грамотно, эмоционально. Тронул.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Светлана Рыжкова
сообщение 5.11.2011, 16:20
Сообщение #72


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск




Цитата(Дельфин @ 5.11.2011, 0:57) *
Вторая сигнальная система (и обусловленная этим коммуникабельность) имеет такое значение в развитии человека, что очень трудно себе представить, будто это недостаток. Не верится...


Хммм.. а мне показалось, что вместе с эволюцией человека и вторая сигнальная эволюционизирует. Коммуникабельность имеет место быть, но на другом уровне. Поэтому - верится...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 5.11.2011, 20:15
Сообщение #73


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Комментарии не читал. Извиняюсь, если повторяюсь.
Цитата(Каркун @ 1.11.2011, 10:57) *
Очередные любители Big Wall отправились на маршрут без проводника, понадеявшись на маячки. Глупцы! В горах надеяться надо только на самого себя.
Несогласованность. То "без проводника", то - "на самого себя". И маячки.
Цитата(Каркун @ 1.11.2011, 10:57) *
Андрей, прислушиваясь внутрь себя,
"прислушиваясь к себе" было бы лучше
Цитата(Каркун @ 1.11.2011, 10:57) *
Андрей не любил вспоминать детство. Это было в городе.
Детство прошло в городе? Некрасиво получилось.
Цитата(Каркун @ 1.11.2011, 10:57) *
Специалистами нашей группы разработана методика точной диагностики истинного аутизма, в отличие от типичных психических заболеваний…»
типчиных психических заболеваний - пруд пруди. И нетипчиных. На самом деле, описывать можно практически каждый случай психического заболевания в отдельности. Вторая часть предложения не нужна совершенно.
Цитата(Каркун @ 1.11.2011, 10:57) *
- Кто такой Андрей? – Девушка перебила старого альпиниста.
- Пола… - профессор нахмурился.
- Да ничего, всё нормально. Андрей – наш проводник и спасатель. Классный. Только нелюдимый. Ещё подростком регулярно приезжал с отцом к нам. Ходили по маршрутам всегда вдвоём. Когда парень похоронил отца – переехал на Станцию. Так и живёт здесь безвылазно. Один только раз на могилы родителей ездил – куда-то в Сибирь. Вроде русские они. Русские все странные. Хороший парень. Я вам его в помощники определю. Лучше Андрея никто в горах не ориентируется.
Девушка, не обращая внимания на мужчин, вышла на улицу. В окно было видно, как неторопливым шагом она направилась к стоящему в отдалении двухэтажному корпусу.
Вот это не понравилось: "Девушка, не обращая внимания на мужчин, вышла на улицу." Если бы она вышла сразу, не обращая внимания, то и дослушивать разъяснение не стала бы. А если дослушала - то обратила внимание. Достаточно: "Девушка дослушала и вышла на улицу"
Цитата(Каркун @ 1.11.2011, 10:57) *
Маячки, конечно, разбиты.
Ни в жизнь не поверю. Потерять они их тоже не могли. Вообще не было смысла вводить эти маячки в текст, а потом придумывать причину их несработки.
Цитата(Каркун @ 1.11.2011, 10:57) *
Homo autos
И все же - как бы автор сам перевел это выражение?

Технически: Несмотря на вышепроцитированное - очень хорошо. Атмосфера и ощущения есть. Встречается пара мест (особенно кусочек, начинающийся с "Следующие дни наполнились суетой и беспокойством." и до следующего курсива), где абзацы не очень дружат друг с другом. Но ничего.
Сюжет: Целостен, строен, понятен, интересен. Может, знакомство с Андреем несколько скомканным получилось. И попытка убедить меня, читателя, в том, что в космос надо отправлять именно аутов, вышла не очень убедительной. Или мне кажется... Не знаю.
Соответствие теме: 100%
Общее впечатление: выше среднего.

Вообще, такое ощущение, что этот рассказ я написал smile.gif и мне не хватило времени на то, чтобы рассказ "отлежался".
Автору спасибо и удачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Affirmo
сообщение 7.11.2011, 6:56
Сообщение #74


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 29.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: купален Юбабы




Это самый обсуждаемый рассказ. Он, думаю, окажется в двадцатке лидеров. Поэтому моя ложка дёгтя ему мало повредит.
Тут уже братья сказали, что по форме это не рассказ. Это разрозненная история аута, которая перемежается псевдокументальными вставками. Хотя, возможно, я заблуждаюсь. Возможно, разрозненность соответствует главному герою.
Стиль автора достаточно зрелый. Теория эволюции мной засчитана.
Из замечаний только техническое недопонимание:

Нечто среднее между лёгким конвертопланом и вертолётом ... Пола управляла аппаратом виртуозно, зависая над узкими провалами, приближаясь к скалам так близко, что можно было дотронуться рукой до шершавой поверхности.

а) Конвертоплан - это и так уже помесь вертолёта с самолётом. Поэтому получается: помесь вертолёта с его помесью.
б) Аппарат представляется мне с пропеллером. А как в таком случае возможно дотрагиваться рукой до скал? Наверное, имелись в виду вершины и выступы, но воображение в первую очередь рисует отвесные стены, т.к. проще протянуть руку вперёд и "дотронуться", чем лечь на живот и пытаться дотянуться до чего-то внизу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дельфин
сообщение 7.11.2011, 11:36
Сообщение #75


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Affirmo @ 7.11.2011, 8:00) *
Тут уже братья сказали, что по форме это не рассказ. Это разрозненная история аута, которая перемежается псевдокументальными вставками.

Почему не рассказ? Есть герой, есть событие, есть развитие сюжета. Можно предъявить по композиции, или там сказать, что финал подкачал, надо бы поярче... Или ещё чего, но это, имхо, рассказ. Вот, к примеру, "Причуды эволюции" в этом плане на рассказ похож гораздо меньше. Три разрозненных эпизода, связанных одной мыслью. Но и так тоже пишут...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 7.11.2011, 17:10
Сообщение #76


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Affirmo @ 7.11.2011, 8:00) *
Это самый обсуждаемый рассказ. Он, думаю, окажется в двадцатке лидеров. .

Это что... Вы бы видели, что тут про хвосты и вакуумные подсосы творилось поначалу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 7.11.2011, 17:41
Сообщение #77


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Vesper @ 7.11.2011, 20:14) *
Это что... Вы бы видели, что тут про хвосты и вакуумные подсосы творилось поначалу.

Это точно. Иногда шерсть клочьями летела! laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Affirmo
сообщение 7.11.2011, 17:44
Сообщение #78


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 29.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: купален Юбабы




Дельфин, о форме рассказа как жанра можно долго спорить. По мне так рассказ в виду размеров должен быть сосредоточен в рамках ситуации, а не большого отрезка времени. Есть рассказы (в том числе и на этом конкурсе), которые охватывают большой отрезок, но там композиция вытягивает. С "Аутом" как-то не получилось. Разрозненно, растянуто по времени повествования и не играет ни на ситуацию, ни на композицию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 7.11.2011, 18:30
Сообщение #79


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




А мне гуманистический посыл рассказа понравился. Надежда обреченным, толерантность и все такое прочее. И не беда, что форма хромает. Это поправимо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mgk
сообщение 7.11.2011, 21:29
Сообщение #80


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1917
Регистрация: 29.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Удмуртия




Написано хорошо, слов нет. Но есть косяки особенно в описаниях в горах.
Уже было сказано про эти косяки, не буду повторяться.


Цитата
Андрей, прислушиваясь внутрь себя, продолжал движение по маршруту.

как это - внутрь себя?
правильнее -к себе

Цитата
Ирбис всё ещё дремлет на скальном козырьке. Пока не убежал - надо отбить у зверя охоту играть с человечками.


тоже редко такое бывает. Он на виду не дремлет, может стоя наблюдать за людьми, потом уходит. Ни один зверь на виду человека не спит,тем более такой неприступный.

И совсем неуместными показались вставки про аутизм. И без них все понятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 10.11.2011, 5:40
Сообщение #81


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(mgk @ 8.11.2011, 0:33) *
как это - внутрь себя?
правильнее -к себе

(смущённо) А мне это, наоборот, показалось авторской находкой. Ну, вроде подчёркивание смысла деяния, давно затёртого шаблонными фразами...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 10.11.2011, 7:58
Сообщение #82


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Александр Уралов @ 10.11.2011, 6:44) *
(смущённо) А мне это, наоборот, показалось авторской находкой. Ну, вроде подчёркивание смысла деяния, давно затёртого шаблонными фразами...

Да, вполне. Подчеркивает. Но звучит очень коряво.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 10.11.2011, 8:12
Сообщение #83


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Эээх @ 10.11.2011, 11:02) *
Да, вполне. Подчеркивает. Но звучит очень коряво.

Кто их знает, этих аутистов куда они думают smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 10.11.2011, 8:19
Сообщение #84


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Александр Уралов @ 10.11.2011, 9:17) *
Кто их знает, этих аутистов куда они думают

Я думаю, автор сможет найти другое словосочетание, и подчеркивающее, и звучащее wink.gif
Цитата
прислушиваясь внутрь себя

"прислушиваясь внутри себя" - Например. Всего одна буква поменялась, а звучит иначе, но с сохранением смысла.
Т.е. - глаз цепляется, потому как "прислушался к себе" - устоявшееся выражение, и "внутрь себя" - глаз ждет другого. Ну, не мне вам объяснять *смущается*.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimtrys
сообщение 12.11.2011, 23:07
Сообщение #85


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Оценка по системе ИФЭЯ 2-0-1-1
Объяснение баллов http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1152&st=260
Интерес. Приключение в горах, с которого начинается рассказ, сразу вызывает интерес, возрастающий, когда понимаем, что главный герой обладает необычными способностями. Завязка прекрасная, ждём дальнейших событий с участием героя – аута. Даже научные отступления не кажутся скучными, действие происходит, но… В красивую конструкцию, как мне кажется, заложен ненадёжный элемент.
Ауты страдают от неизбежного присутствия в своём сознании мыслей и чувств окружающих. А если окружающие сами ауты? Чем их мысли и чувства так отличаются? Почему с ними легко? На этот вопрос я не нашёл ответа. Проект «Space-aut» выглядит сомнительным предприятием. Да, ауты могут передать друг другу напрямую любую информацию, но их проблема в том, что они ощущают избыток информации, подвергаясь постоянному ментальному спаму! По логике вещей они должны стремиться к тому, чтобы вести жизнь одиночек, а не сбиваться в стаю. Таким образом, интересное повествование, за которое смело ставлю два балла, привело к логическому тупику и, возможно, как следствие, непонятному финалу.
Финальная нота прозвучала фальшиво. Чем объяснить бегство Андрея от той, с кем ему легко и приятно? С того места, где он нашёл себя, от тех людей, которым нужен? Мне непонятны мотивы его поступка. Оправдание, указанное в письме, не убеждает. За финал поставлю ноль баллов.
Эмоции. Читая, сопереживал героям, особенно Андрею. Один балл.
Язык хороший, один балл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Али Йен
сообщение 14.11.2011, 2:11
Сообщение #86


Искатель тайн
***

Группа: Гости
Сообщений: 310
Регистрация: 13.10.2011
Вставить ник
Цитата




По системе ИФЭЯ: 2-2-1-1
Объяснение баллов http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...=200#entry36195
Интерес – 2 балла. Читать интересно. Вставки, видимо, оправданы, многим это помогает читать, но не уверен, выигрышны ли они.
Финал – 2 балла. Мне, конечно, понравилось, что Андрей остался, это придаёт грустинку, но не страдает ли построение? Все ауты хотят лететь в космос, там все свои и там – тихо («там тепло, там – яблоки»). Но Андрей тоже аут, значит… Ничего не значит! Он любит Землю. А другие – не любят? (У настоящих аутистов нет общественного понятия «все свои»). Возможно, за финал к двум балам - небольшой минус при прочих равных.
Эмоции – 1 балл. Сопереживание было, но не с кем себя не отождествил, даже с барсом.
Язык – 1 балл. Хороший язык и читается легко. Сейчас подкину придирки:
1. Уже отмечал – вставки – статистика, данные ухудшают язык.
2. «случился пансионат» ~
(кстати, настоящих детей с аутизмом неправильно держать в общественных учреждениях, типа детского дома)
3. «Начальник Пятой Станции на Транто-Тауэрс Стефан Джамбра много разных людей повидал на своём веку» - хотите именно в таком порядке?
4. «Переломанный во время многочисленных восхождений на вершины по всему миру и собранный по частям в клиниках разных стран, он бросил свои старые кости здесь, у подножия Каракорумских отвесных скал и покрытых ледниками горных хребтов» - я бы поработал над этим предложением. Вам нравится «на вершины по всему миру»? «собранный по частям в клиниках разных стран»?
5. «Стефан спокойно воспринял появление час назад на посадочной площадке конвертоплана необычной конструкции, а сейчас так же невозмутимо слушал седого учёного, поглядывая на его рыжеволосую, молчаливую, молодую спутницу» - почему «так же»? Как конвертоплан? Почему невозмутимо? Что могло его возмутить?
6. «С женщиной всё сложнее: повреждений нет» - если бы были, то проще?
7. «Но…паника и ступор». Э-э-э… паника – это возбуждение, а ступор, наоборот, психическая оглушённость. Или – или.
Мышечный спазм, наверное, давно прошёл к приходу Андрея.
8. «Пришедшая в себя» - из ступора так просто не выходят. Пусть тогда Андрей выведет.
9. «не предпочитают одиночество» - а почему бы не просто «не хотят, не любят одиночества»?
Общее впечатление – хорошее, идёте в группу моего топа.
Удачи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 15.11.2011, 12:56
Сообщение #87


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Вспомнил smile.gif
Ганс Кнайфель "Свет во тьме"
http://www.gramotey.com/books/1269040299.htm
Космос и аутисты (не совсем, правда аутисты, а просто отсталые и олигофреничные дети)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 15.11.2011, 15:00
Сообщение #88


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Я прочитал. Идея мне понравилась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 15.11.2011, 15:06
Сообщение #89


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Александр Уралов @ 15.11.2011, 13:00) *
Вспомнил smile.gif
Ганс Кнайфель "Свет во тьме"
http://www.gramotey.com/books/1269040299.htm
Космос и аутисты (не совсем, правда аутисты, а просто отсталые и олигофреничные дети)


Спасибо! Надо будет прочитать обязательно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 16.11.2011, 20:51
Сообщение #90


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Dante @ 15.11.2011, 18:10) *
Спасибо! Надо будет прочитать обязательно.

Между нами говоря, вещь не такая уж и сильная... даром, что написана где-то в 50-х.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lana_
сообщение 17.11.2011, 16:34
Сообщение #91


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 19.9.2011
Вставить ник
Цитата




Название, как мне показалось могло бы быть ярче!
Но, сам рассказ мне очень понравился!
Удачи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 19.11.2011, 17:34
Сообщение #92


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




ЗАВТРА, 20 ноября 2011 года н.э. последний день голосования wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 21.11.2011, 10:31
Сообщение #93


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Светлана, поздравляю с 3-м местом! smile.gif
Судя по тому, что у тебя больше всех читателей - победа заслуженная!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Светлана Рыжкова
сообщение 21.11.2011, 10:56
Сообщение #94


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск




Цитата(Александр Уралов @ 21.11.2011, 12:36) *
Светлана, поздравляю с 3-м местом! smile.gif
Судя по тому, что у тебя больше всех читателей - победа заслуженная!


Спасибо, Александр.

Благодарность всем, проявившим интерес к "Ауту".
Многое из замечаний принято к сведению для последующей редакции.
Извините, отвечать всем высказавшимся - просто нет такой возможности.
Ещё раз - СПАСИБО!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 21.11.2011, 12:29
Сообщение #95


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Светлана Рыжкова @ 21.11.2011, 11:00) *
Благодарность всем, проявившим интерес к "Ауту".
Многое из замечаний принято к сведению для последующей редакции.
Извините, отвечать всем высказавшимся - просто нет такой возможности.
Ещё раз - СПАСИБО!

Спасибо Вам за приятное чтение )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
егор калугин
сообщение 21.11.2011, 12:43
Сообщение #96


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 18.9.2011
Вставить ник
Цитата




Светлана, спасибо за рассказ!
Был в моём ТОПе!
Поздравляю с почетным третьим местом!

С уважением,
Калугин Егор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 21.11.2011, 17:46
Сообщение #97


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Светлана, простите. Была не права. Мне очень стыдно. Поздравляю с победой!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Светлана Рыжкова
сообщение 21.11.2011, 21:59
Сообщение #98


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск




Егор, Феникс - спасибо!

Цитата(братья Ceniza @ 21.11.2011, 19:50) *
Светлана, простите. Была не права. Мне очень стыдно. Поздравляю с победой!


Даже не думайте просить прощения! Мне очень помогли многие-многие (и Ваши в том числе) замечания. Рассказ отредактировала. Вроде бы по мелочи, а текст стал намного лучше, чище. Жаль, здесь уже не поправить.

Очень страшно было браться за эту болезненную, очень реальную тему аутизма. И совершенно не ожидала такого количества посещений и отзывов. Даже растерялась, если честно...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 22.11.2011, 15:44
Сообщение #99


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Светлана Рыжкова @ 21.11.2011, 23:04) *
Очень страшно было браться за эту болезненную, очень реальную тему аутизма. И совершенно не ожидала такого количества посещений и отзывов. Даже растерялась, если честно...

А что подтолкнуло?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 23.11.2011, 11:50
Сообщение #100


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Наверное, тема конкурса.
Впрочем, про из ничего возникающие в голове сюжеты никто из литераторов ничего толком сказать не может, кроме "осенило".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 7.8.2025, 14:17


Рейтинг@Mail.ru