Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Распорядитель Ту...
сообщение 1.3.2018, 9:51
Сообщение #1


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 9.9.2017
Вставить ник
Цитата




1

Накануне Скамейкин пил на дне рождения у Женьки, и часам к четырём утра, когда он уже почти совсем окончательно выяснил, кто это вообще такая или такой, ему вдруг стало всё равно, он подумал, чего это я выясняю, сяду-ка я лучше спать. Он сел, где стоял, и точно заснул, потом проснулся, нахлестался воды и по неясным причинам отправился на работу. Но был уже первый час, и на работе Скамейкину сказали, что он пришёл зря, причём не только сегодня, а и с самого начала. Скамейкин страшно удивился, и его вытолкали, чтобы он страшно удивлялся где-нибудь в другом месте.

Время было обеденное, и ноги по привычке отнесли Скамейкина в обычное его кафе, но и там его ждал жестокий сюрприз – в кафе уже сидели и подло ели, прямо возле входа. Скамейкин замер, как вкопанный, уставился в чужие тарелки, и от вида еды его стало мутить, даже со звуками. Он вышел, спустился в подземный туалет, прошел сквозь пустое, белое и гулкое помещение и заперся в кабинке. Первое, на что наткнулся его взгляд, был выцарапанный на стенке номер мобильного с комментарием «сосу, выполняю дипломные, курсовые, прокат катафалка». Ничего такого в настоящий момент Скамейкину было не нужно, но он всё равно заинтересовался, и даже сверх всякой меры, постоял с открытым ртом, мысленно почесал в затылке, потом развернулся, спустил штаны и сел. На двери прямо перед носом его чёткими чёрными буквами через трафарет было выведено: «Уважаемые посетители! Если во время отправления вами естественных надобностей под дверь кабинки заглянет собака, пожалуйста, не беспокойтесь! Это Шарик. Он не кусается».

Вывалившись с полузастёгнутыми штанами из кабинки, Скамейкин обнаружил, что туалетное пространство ещё расширилось, стены расступились, потолок ушёл вверх, а число кабинок в ряду увеличилось до ста пятидесяти штук, ну или так Скамейкину показалось. Тем не менее, он мужественно побрёл вдоль дверей, открывая каждую и везде обнаруживая всё то же объявление, а затем, шатаясь, направился ко входу, где женщина за столом принимала туалетные взносы. Идти было немыслимо далеко, а хохот отнимал последние силы, но Скамейкин всё-таки добрёл и оперся о стол обеими руками. Как называется должность женщины, он не знал, поэтому сказал:

- Тётенька Сортирная Стюардесса, покажите мне, пожалуйста, Шарика!

- Шарик в соседнем отделении, - ответила та низким волнующим голосом, но Скамейкин пока не среагировал, он не знал, что у тётенек в туалетах могут быть низкие волнующие голоса на постоянной основе, подумал, что это вышло у неё так, случайно.

- Шарик предпочитает пребывать в дамском? – спросил он.

- А вы на его месте какое бы предпочли?

Скамейкин, наконец, сфокусировал зрение, и понял, что женщина восхитительна, и насмешлива, и умыта до небесного свечения, и на ней преисполненная кокетливой строгости синяя пилотка, и такой же мундир с золотым шитьём, а под ним – белоснежные бюстгальтер и трусики, не видимые снаружи ни единой ниточкой своей, но сразу же опутавшие сознание Скамейкина, как кружевной морок.

- Вы прекрасны, - сказал он. – Вы нежны и хрустящи, подобно докторской колбасе в папиросной бумаге. Я люблю вас, это навек, это не обсуждается, я только хочу одну минуточку взглянуть на Шарика.

- Можете позвать, - женщина поднялась со стула текучим движением и распахнула дверь у себя за спиною – длинный коридор, кафель, кафель и дальше в конце кафель, а впереди чуть сбоку - она, ослепительная, как синий огонь.

- Может, лучше вы сделаете это сами? - засомневался пересохшими губами Скамейкин. – Там же, наверное, сейчас сидят на унитазах женщины, что они подумают, если мужской голос заорёт: «Шарик!!!» или свистнет?

- Уж не думаете ли вы, что они тут же побросают все свои дела и сбегутся на ваш свист?

Скамейкин блаженно засмеялся, качнулся, ухватился за косяк, свистнул, и они сбежались.

Первая ворвавшаяся откуда-то сбоку в проход женщина была рыжей, в джинсах, кожаной куртке и с рацией, и в эту рацию она кричала: «Вижу, он внизу, в мужском туалете!» Следующая за нею оказалась мужчиной, и в руках его был пеленгатор, как подумал Скамейкин, ни разу в жизни не видавший никаких пеленгаторов. Ещё два мужика, тоже с рацией и, может быть, пеленгатором, стуча каблуками, скатились с лестницы в мужское отделение. Все четверо замкнули Скамейкина тесным полукольцом и на несколько секунд замерли, переглянувшись, словно не зная, что делать дальше. Потом полукруг разорвался, дав дорогу пятому.

- Сразу видно Главного, - удовлетворённо кивнул Скамейкин. – Пустые руки. Главные никогда ничего не носят, только очки.

После этого мир под Скамейкиным поехал вверх и влево, потом вправо и назад, потом подхватил его и закачал на руках, как дитя неразумное, затем эти руки опустили его на пол, поддерживая затылок, и Главный в очках, нагнувшись и глядя Скамейкину в лицо, сказал:

- Немедленно врача.

В голосе его было отчаяние.

2

- Итак, как вы себя чувствуете? - поинтересовался Главный.

- А кто спрашивает? – поинтересовался Скамейкин в ответ.

Главный перевёл взгляд на врача.

- Пожалуй, сносно, - пожал плечами тот и повернулся к Скамейкину. - Сколько вы вчера выпили?

- А вы что, боитесь за свой чемпионский титул?

- Вот так он себя и чувствует, - подытожил доктор. – Пока жив, но не похоже, что ценит.

Главный сел.

- Я - Нечаев Константин Константинович, - представился он.

- Вам виднее, но о том ли я спрашивал? - хмыкнул Скамейкин. - Что имя? Костатин Костатиныч пахнет Контасти… Хоть Костатитом назови его, хоть нет, - без энтузиазма закончил он и провалился в мрачное раздумье.

- То есть, выпили вы вчера немало?

- То есть, да.

- И насколько, как вы предполагали, хватит вас при жизни такой?

Скамейкин поднял голову:

- Звучит так, словно какие-то важные решения по моей судьбе уже приняты без консультации со мною. Я в очередной раз спрашиваю, где я, кто вы и что вам от меня нужно.

Нечаев на секунду задумался.

- Если начать с последнего вопроса, у нас с вами возникла серьёзная проблема.

- У меня с вами - да. И, на ваш взгляд, какая?

- Что первично – материя или сознание?

- Материя. Можно идти?

- Ответ отрицательный, - покачал головою Нечаев. – Причем по обоим пунктам.

Скамейкин пожевал пустоту во рту, потом спросил:

- Вам никто прежде не говорил, что в вашей манере речи есть что-то супергеройское?

- Нет, насколько я помню, вы первый. Но в принципе, это логично. Дело в том, что я как раз он и есть.

Наутрировав лицом достаточно понимания, Скамейкин вздохнул и сказал:

- Ну, раз ответ отрицательный, я, пожалуй, где-нибудь прилягу. Никакого более радикального метода борьбы с назревшим кризисом я в настоящий момент не вижу. Я просплюсь и буду страшен.

- Вы достаточно страшны и сейчас. И я предпочитаю, чтобы вы остались сидеть. Нам нужно обсудить с вами основной вопрос философии.

- Если вы намерены прочесть лекцию, предупреждаю, что в сегодняшнем больном состоянии я вас не пойму.

- В завтрашнем здоровом вы мне не поверите.

3

- …Если же перейти от объективного идеализма к субъективному… - продолжил Нечаев.

- Поймёте ли вы меня, простите ли, что я не конспектирую? – с чувством спросил Скамейкин.

- … то он не признает существования реальности, не зависимой от сознания субъекта. Доведённая до крайности, эта идея носит имя солипсизма. Солипсист полагает, что окружающего мира в материальной реальности нет, он целиком и полностью существует только в его уме. Проще говоря, солипсист думает, что он в мире один.

- Блестящая мысль! – одобрил Скамейкин, кивнул, потом нахмурился, словно изучая какую-то неожиданную закавыку, но просветлел лицом и кивнул ещё раз. – Блестящая! Жаль только, бедняге солипсисту не с кем ею поделиться.

Некоторое время он качал ногою, развалившись на стуле, потом длящееся молчание стало тяготить и его.

- Всё? – спросил он.

- Дело в том, - внимательно глядя на Скамейкина, ответил Нечаев, - что мы с вами находимся в закрытом научном учреждении, чья деятельность посвящена исключительно описанным мною выше проблемам. В течение долгих лет здесь велись исследования, которые в итоге дали нам совершенно определённый вывод. Суть его в том, что наш мир действительно не материален в том смысле, в каком мы привыкли это понимать. Всё в нем представляется нам осязаемым и реальным лишь потому, что мы здесь не осязаемы и не реальны сами. И он в самом деле существует в сознании одного-единственного существа. Это существо – вы.

Скамейкин долго глядел куда-то в угол, потом, не меняя поворота головы, скосился на Нечаева:

- Вы знаете, у меня есть такое свойство, иногда со стороны кажется, что я невнимателен к собеседнику, но вы не смущайтесь, продолжайте.

- Именно вы, Скамейкин, внутри себя создали небо и землю, отделили свет от тьмы и воду от тверди. Ваше сознание породило рыб больших, и всякую птицу пернатую, и всякую душу животных пресмыкающихся. Вы, в конце концов, отец людей, сотворённых по подобию вашему или не совсем, вот это я затрудняюсь сказать наверняка. Вы, Скамейкин, будете смеяться, но именно вы и есть наш Господь Бог.

4

Поджав ноги по-турецки, Скамейкин сидел на кровати, держа перед собою в блевательных целях полиэтиленовый пакет с надписью «BOSS».

- Символично, не правда ли? – поинтересовался он.

- С помощью технических средств мы давно приблизительно определили ваше местонахождение на Земле, но локализовать его до такой степени, чтобы установить вашу личность, нам долго не удавалось. Стационарная аппаратура слишком громоздка и обладает большой погрешностью, портативная имеет крайне ограниченный радиус действия. Пешие и автопатрули прочёсывали места вашего обычного пребывания, но всё было тщетно до сегодняшнего дня, когда вы помимо воли выдали себя. Вы зашли в туалет, вам стало плохо, сознание ваше замутилось, и мир, сотворённый этим сознанием, начал принимать черты абсурда и бреда. Волей случая мы как раз находились рядом и зафиксировали эти колебания.

- Всё предельно понятно, - горячо кивнул Скамейкин. – Спасибо вам. Там, в туалете, был абсурд и бред. А теперь, слава Богу, здравый смысл победил. Послушайте, я согласен, ни жесты ваши, не выражение лица не выдает в вас кукарекнувшегося. Только ваши речи, но, поверьте, это не критично. Многие за всю жизнь не сказали умного слова и ходят в больших начальниках. Не хотите верить мне на слово, не надо, я первый признаю, что мало похож на пионера. Давайте просто порассуждаем, так, ни зачем, на пробу, что у нас с вами получится. Ещё сегодня, часов с четырёх утра и где-то до двенадцати мое сознание, заключающее наш мир, практически отсутствовало и грозило не вернуться. Но я всё же проснулся и обнаружил этот мир там же, где и оставил, уж не знаю, к худу или к добру. И, добавлю в скобках, не сказал бы, чтобы он был ко мне так уж ласков и подобострастен, я думал, я сдохну. Кроме того, я родился в декабре восемьдесят второго в Калуге, до этого большей частью отсутствовал, разве что в самом разрозненном виде. Мир гораздо старше меня, я понимаю, это не та мысль, до которой может додуматься научный институт, так давайте же я её вам подскажу, просто так, забесплатно!

- Все, что вы говорите, не имеет значения, - Нечаев закурил. – Вы не понимаете основных принципов, только и всего. Ваша личность Скамейкина – это крайне малая надводная часть совершенно иного, не видимого здесь никому – включая вас самого – существа. Скорее всего, оно не слишком похоже на нас, и мир его обитания вряд ли очень подобен нашему. Возможно, оно в этот момент спит или находится в каком-то схожем состоянии, и во сне ему чудится, что оно – это вы, так же, как философ во сне представлял себя бабочкой. Возможно, с помощью вас оно участвует в какой-то непостижимой для нас игре. Или вы – главный герой художественного произведения в неизвестном нам виде искусства, и автор изъясняется через вас в первом лице и не наделяет никакими знаниями о мире, кроме тех, которые вы можете знать из логики рассказа. Спите вы при этом сами или бодрствуете, пьяны вы или трезвы, здоровы или больны, не имеет никакого значения. Разве что в отдельных случаях и до определенной степени ваше состояние может служить индикатором состояния вашего творца.

- И вашего?

- И моего. Что касается вашего второго вопроса… Например, место действия «Братьев Карамазовых» - некий Скотопригоньевск. Одним росчерком пера Достоевский, по большому счету не интересовавшийся в тот момент ничем, кроме страстей нескольких своих персонажей, создал из ничего и город, и жителей его, и дороги, соединяющие его с большим миром, и большой мир, соединенный со Скотопригоньевском дорогами, и солнце, озаряющее этот мир, потому что это не наше солнце, под нашим никакого Скотопригоньевска нет. Мало того, логика повествования требует и ретроспективного миросозидания, ибо если не существовавший ранее Скотопригоньевск теперь налицо, это автоматически подразумевает и времена, когда он только-только появился, и когда он вот-вот появится, и когда на месте будущего Скотопригоньевска ещё бродят мамонты. Судя по всему, творческая потенция нашего с вами создателя такова, что, надев на себя личину человека, он тем самым запустил процесс самостоятельного формирования мироздания, в котором человек мог возникнуть и существовать. Один росчерк пера создал и вас, и эволюцию, в результате которой вы произошли, и Дарвина, эту эволюцию объяснившего. С той лишь разницей, что вы – герой главный и незаменимый, а Дарвин – побочный продукт, как персона создателю он, судя по всему, малоинтересен и находится за периферией его зрения.

- Жаль, вас не слышит моя бывшая, - сказал Скамейкин в пакет. - У неё, знаете ли, сложилось о нас с Дарвиным несколько иное мнение.

- Бывшая – это ваша бывшая супруга Надежда Голос?

Скамейкин, кажется, вздрогнул:

- А какое вам, собственно, дело?

- Собственно, никакого. Я, собственно, только пытаюсь понять, отчего вы такое поганое трепло. А больше, собственно, и ничего.

- А мы, боги, такие, - развязным тоном сообщил Скамейкин. – Говоруны. В начале было слово.

Нечаев поморщился, и Скамейкин спросил ещё развязнее:

- Ну и чё теперь?

- Теперь вы умираете.

- Да типун вам на язык! Я так умираю каждый третий день и, слава Мне, пока жив. Я вам удивляюсь, вы так авторитетно рассуждаете о мироздании, а между тем не понимаете в нём самых простых вещей!

- Я говорю не о личности Скамейкина. Хотя смерть сознания, содержащего в себе весь мир, разумеется, означает конец и вам, и мне, и всему. Я имею в виду вас в целом, труднопредставимое существо в труднопредставимом пространстве, которое в эти последние свои месяцы или недели воображает себя вами. И именно его я имел в виду, когда говорил, что вам стало плохо в туалете. Где-то там у себя оно начинает бредить и вносить разброд в им же созданную реальность. Не ваше же постоянное похмелье причина всех этих Шариков и Афродит в адмиральской форме, в самом-то деле. Близится час, предсказанный Труляля, когда Белый Король проснётся, и все мы потухнем, как свеча.

- Так надо же что-то делать! – взмахнул BOSSом Скамейкин в порыве саркастического энтузиазма. – Дело! Давайте немедленно делать дело!

Его передёрнуло, он сглотнул набежавшую кислую слюну.

- Ну а как вы полагаете, для чего мы здесь собрались? – ответил Нечаев. – Если вы ещё не поняли, это операция по спасению мира. Вы – одновременно гибнущее человечество и летящий на него метеорит. Мы – команда отважных супергероев.

- Я вам так скажу, Скамейкин, всё это чистой воды Голливуд, - добавил Нечаев мрачно, и Скамейкина вырвало в пакет.

- Спасибо, очень кстати вспомнили, - выдавил он, закатив глаза, и его вырвало снова.

Нечаев, казалось, забыл о его существовании.

- Порою, - сказал он словно самому себе, - я говорю с людьми, потом прихожу домой, смотрю новости или захожу в интернет, вижу, что они говорят, пишут, во что, по их словам, они верят, и что они делают друг с другом, и мне кажется, что всё, уже поздно, хаос вступил в свои права, и это агония.

- Не горюйте! - посоветовал Скамейкин, изучая содержимое пакета. – Всё образуется, вот увидите! Кстати, раз уж вы имеете отношение к точным наукам, не могли бы вы мне дать компетентный ответ: как это в рыгачах всё время оказывается то, что ты вообще никогда в жизни не ел?

- В этой организации, - после брезгливой паузы произнёс Нечаев, - есть научный сотрудник крайне широкой компетенции. Во всяком случае, обычно после беседы с ним ни у кого не остаётся вообще никаких вопросов, какая бы тема ни была затронута.

Он набрал на мобильном номер:

- Алёнушкин, зайди. Да, человек не понял, куда попал и с кем разговаривает. Нет, как раз пакет у него свой.

5

Пока почти двухметровый Алёнушкин изобретательно и весело бил Скамейкина и душил его до полупотери сознания надетым на голову пакетом, Нечаев отсутствовал, потом вернулся. Скамейкин сидел на полу, обхватив живот руками и слегка качался, на лице и волосах его были следы рвоты. Нечаев подал ему полотенце, но Скамейкин вытерся собственным грязным платком.

- И чего вы добились? – угрюмо спросил он. – Думаете, от того, что у вас мордоворот на подхвате, в речах ваших стало больше смысла?

- В дискуссиях человеческих мордовороты в принципе убедительней, чем здравый смысл. Потому что нервные окончания есть у всех, а мозг – лишь у отдельных. Я не раз замечал, как легко поверить даже в самую нелогичную вещь, если верить в логичную оказывается больно. Так уж создан человек и мир. Это вы его таким создали.

Скамейкин промолчал.

- Не хочется как-нибудь на эту тему пошутить?

- Уже нет.

- Ну вот, а вы спрашиваете, чего я добился. Вы не представляете, как долго и жадно я вас искал, мне бы очень хотелось взглянуть на вас настоящего. Алёнушкин в этом незаменимая подмога. Что же касается здравого смысла и моих речей, всё, что я вам говорю, не научная гипотеза, не домыслы и, тем более, не бред. Это абсолютно доказанная, убедительно подтверждённая истина, подобно закону всемирного тяготения или периодической системе Менделеева. Вы, разумеется, никогда не слышали о докторе Спесивцеве?

- О каком Спесивцеве, том самом Спесивцеве?

- Он был одним из научных руководителей нашего проекта.

- На вас работал Спесивцев?

- Да, до самого последнего момента. И именно его идею касательно вас мы намерены воплотить в жизнь. Мы запрём вас в ящик.

- С вас станется, - сказал Скамейкин, с трудом поднимаясь с пола.

- Я далёк от мысли, что нам когда-нибудь удастся постичь существо, создавшее этот мир, во всей полноте. Признаюсь, глядя сейчас на вас, малую его часть, лично я уже ничего не понимаю. Но о физических основах, лежащих в корне этой великой иллюзии, - Нечаев очертил окружающее неопределенным движением головы, - нам удалось узнать неожиданно много. Уже сегодня мы в состоянии во многом продублировать её источник. Естественно, в той только части, которая касается нас. В нашей призрачной реальности мы смонтируем действующую модель Высшего Сознания, виртуального Творца, который сможет поддерживать систему даже после смерти первичного. До нынешнего дня нам не хватало только вас. Теперь вы у нас есть.

- Не понял, и где же вы планируете этот ящик поставить?

- Здесь, прямо в этом здании.

- То есть, вы намерены управлять чьей-то мыслью, находясь внутри неё же и будучи сами её порождением?

- Технически это вполне возможно, парадокс здесь только кажущийся.

- А я?

- А вы будете внутри ящика. Я имею в виду ваше сознание, без телесного носителя. Вы – слишком важный элемент взаимодействия Создателя и его мира. Я лично предпочел бы обойтись без вас, но мы не можем рисковать. Субъективно вы будете ощущать себя… ну, скажем, как что-то близкое к парализованному больному. Мы задействуем ваши нервные окончания, подсоединим протезы зрения, слуха, других чувств. Вы сможете общаться с окружающими через динамики, в общем, будете виртуально существовать в виртуальном сознании вашего создателя.

- То есть, моя копия?

- То есть, вы сами. Весь прежний опыт этого виртуального персонажа ничем не будет отличаться от вашего, он так же будет считать себя вами, как вы считаете себя собою сейчас. Это будете вы, просто жизнь ваша поменяется радикальным образом. Вы словно очнётесь после катастрофы. Вы потеряли в ней руки и ноги, утратили способность двигаться, но это не такой уж уникальный случай, и жизнь ваша будет продолжаться, как она сейчас продолжается у многих других, оказавшихся во внешне схожей ситуации.

- Погодите, я всё равно ничего не понимаю. А где же буду я? – Скамейкин ткнул себя пальцем в грудь. – Настоящий я, который внутри?

- С точки зрения сознания никакой разницы между вами и вашей копией не было бы. Никаких настоящих и не настоящих. Каждый из вас существовал бы совершенно самостоятельно и субъективно воспринимал бы себя единственно верным Скамейкиным. Никакие объяснения и никакая теория не заставила бы вашу копию внутренне ощущать себя иным человеком, нежели тот, который родился в Калуге в декабре восемьдесят второго.

- Что значит «бы»?

- «Бы» значит, что никакого другого Скамейкина не будет.

- Вы что тут, - спросил Скамейкин со звоном в голосе, - окончательно посходили все с ума?

- Если наше мироздание будет контролироваться двумя сознаниями одновременно, это огромный риск. Это борьба за власть, которая всегда кончается плохо даже для тех, кто ни за что бороться не собирался. Несогласованность и противодействия неизбежны даже в идеальном случае, когда сознания полностью идентичны. Но, во-первых, мы не в состоянии продублировать все бесчисленные тонкости и нюансы. Грядущий мир вообще будет во многом отличен от нынешнего. Не скрою, это пугает меня, но не до такой степени, как его полное отсутствие. А, во-вторых, всё это и началось потому, что в вашем сознании, сознании нашего творца, начинаются патологические процессы. Наша цель – не только создать новую животворящую мысль. Нам нужно ещё и отключить старую.

- Мы попытаемся добраться до Создателя через вас, - продолжил Нечаев. – В большинстве своих аспектов он есть и всегда будет для нас непостижим, но одно я понял про него точно – он очень одинок, очень болен и вы, Скамейкин, очень ему дороги.

- Убей Бог, не пойму, за что, - тихо сказал Скамейкин.

- Убей Бог, не пойму и я. Я ломаю беспрерывно над этим голову с того самого момента, как вас, наконец, увидел. Я понимал, что вы окажетесь несравнимо малы по сравнению с тем, частью чего являетесь. Но я не мог представить, что вы будете настолько ничтожны. Вы мелки не только рядом с ним, вы убоги на фоне огромного числа тех, кто были побочным эффектом творения и до кого ему, по сути, не было никакого дела. Что ему за интерес именно в вас, спрашиваю я себя, коль скоро он предпочёл смотреть на мир именно вашими глазами? Может, многие из нас лучше и выше не только вас, Скамейкин, но и вас с ним обоих?

- Как бы то ни было, факт есть факт, вы ему дороги бесконечно. Возможно, он тоже где-то там у себя прикован к какому-то аналогу больничной койки, всеми позабыт, и вы – единственное, что по большому счёту у него в жизни осталось. И мы тут надеемся, что вашей смерти он не переживёт. Мы планируем убить вас, тем самым вызвав эмоциональный шок, который, в свою очередь, убьёт и Бога. Это даст нам возможность перехватить сознание, хранящее мир. И логика подсказывает, что эмоциональный шок будет тем сильнее, чем более жестоким и зверским будет ваше убийство.

- Вы псих, - прошептал Скамейкин, серый, как стена. - Вы все тут психи, вы бредите. Если я ему так дорог, он не позволит!

- Может, мне еще раз позвать Алёнушкина, и мы поглядим, играет ли Бог в свои игры честно?

- И моральная сторона вопроса вас не заботит?

- А что не так с моральной стороной? С ней как раз всё ясно. На кону существование мира, а вы, в конце концов, просто подвергнетесь болезненной операции и по сути даже не умрёте.

- А он?

- Он это заслужил, - ответил Нечаев. – Нас он убивает ежесекундно. И ему в любом случае осталось недолго.

Скамейкин внезапно сорвался с кровати, на которой сидел, метнулся по комнате туда-сюда:

- Я не понимаю только одного. То есть, я рассуждаю теоретически – болезненно скривился он или, быть может, усмехнулся. – Для чего вам нужно говорить мне всё это сейчас? Если вы супергерой, спасающий человечество, и другого выхода у вас нет, неужели же у вас нет ещё и человечности? Неужели мои мучения, в том случае, если бы я всё это воспринял всерьёз, доставляют вам такую радость? Неужели вы не могли подождать до конца?

- Если он должен умереть от эмоционального шока, почему бы не начать подготовку прямо сейчас? - спросил Нечаев. – И потом, - взяв стул, он со стуком поставил его в двух шагах от Скамейкина, сел и продолжил, словно что-то высматривая у него в лице, - а почему, собственно, вы задаёте этот вопрос мне? Ведь всё это происходит в вашем сознании. И, судя по всему, я в нём лицо не случайное, а один из важных персонажей творимой вами драмы. Так объясните вы мне, почему я так себя веду? Почему вся эта чреватая глубокими философскими вопросами история разыгрывается в духе банальной голливудщины с убийствами, пытками, пеленгаторами, супергероями и неописуемыми машинами, плюющими на все законы природы? Почему здесь попраны логика, психологическая достоверность и здравый смысл? Может, это само по себе свидетельство, что ваша мысль соскальзывает в бред, и мне нельзя терять ни минуты? Может, это ваша болезненная тяга к самоуничтожению толкает меня на безумные поступки, и, пока я тут разглагольствую, вы там, в непостижимом где-то, уже лезете в какой-нибудь тамошний аналог петли?

Они долго глядели друг другу в глаза, потом Скамейкин сказал:

- Отпустите меня, пожалуйста.

Нечаев, кажется, задумался.

- Вам известно, - наконец, произнёс он, - что тогда со Спесивцевым в машине погибла девушка?

- Вроде бы что-то слышал, - устало ответил Скамейкин. – Или это теперь так кажется. Честное слово, я не знаю.

- Случайная попутчица. Шестнадцать лет. Это не планировалось, просто мы уже не могли прервать операцию.

- Если я возьму, - продолжил Нечаев, - и остановлю всё теперь, и стану просто сидеть, или просто пить, как вы, и ждать, что же, и их смерть тоже была напрасна?

- А вам для оправдания одних смертей нужны другие?

- Да, - кивнул Нечаев. – Такая сложилась ситуация. А что?

Скамейкин сел, опустил в ладони лицо и тихо заскулил, словно запел.

- Сейчас вас отведут в лабораторию, чтобы скопировать и сохранить вашу личность, - сказал Нечаев, поднимаясь со стула. – Со всеми воспоминаниями, я думаю, до того момента, как вы спустились в туалет. Потом вы вернётесь сюда. Какое-то время у вас ещё будет. Мы вынуждены ждать, пока не прибудет человек… - Нечаев замолк, ища слова, - … по своему опыту и… личным склонностям наиболее подготовленный для вашего устранения. Я полагаю, это займёт около двух-трёх дней. Бежать отсюда вам невозможно, как-то использовать своё особое положение в мироздании, боюсь, тоже. Хотя такие мысли, вас, безусловно, и посетят. Я понимаю, это прозвучит банальностью, может, даже насмешкой, но поверьте, в этот момент я совершенно искренен – будет страшно, но всему на свете приходит конец. Мужайтесь.

6

Когда поздно ночью измученного Скамейкина привели обратно, нечаевский стул всё ещё торчал посреди комнаты, как Особое Место В Мироздании. Доктор попытался уложить Скамейкина на кровать, но тот молча выкрутился из докторских рук, потом, цепляясь за воздух, добрался до стула и сел, как будто из-под него выдернули ноги. Доктор, пожав плечами, вышел, и в двери за ним, подумав, защёлкнулся замок.

- Дверь во мне и ключ во мне, - сказал Скамейкин очень громко и очень грозно, не поворачиваясь и не вполне сознавая смысл собственных слов. – Не запирайтесь, от меня не запрётесь.

Язык не слушался его, а руки дрожали - ему хотелось думать, что от гнева; всё расплывалось перед ним из-за расширенных зрачков, кожа на висках покраснела, как от ожогов, а на сгибах локтей виднелись следы инъекций.

- Вот тут вам и конец, - убеждённо сказал он, и, вцепившись в сиденье, попытался оторвать себя со стулом от пола, но четыре бесконечные ножки, прошив этажи, вонзались в бездонную земную глубь, и вот так запросто их было не выдернуть. Окунувшись в пламенную магму, они выстреливали где-то там, в Бразилии или в не Бразилии параллельными штырями, пришпилив мир так, что Скамейкину было трудно в нём дышать, но он вскочил и в ярости выпнул стул с удушливой оси. Потом он нагнулся и зашарил по полу безглазой рукою, ища следы; следов не было, но мир всё равно пополз и стал крениться набок; Скамейкин обхватив голову, пробежал пару шагов, с грохотом обрушился в угол, и мир обрушился вслед за ним.

- Боже, Боже, - кувыркалось у него в голове, и сам он кувыркался и летел куда-то в ухабистую бездну, как в бочке с горы, - Боже – это же я и есть Боже, всё есть я и всё во мне – ключ и замок, Солнце, Луна и звёзды, зверь в чаще, жемчуг на дне морском, молния в небе и пидар Алёнушкин; я порождаю и баюкаю ветры, я перемешиваю тьму со светом и отделяю свет от тьмы, я просеиваю пустыни, выдуваю планеты, будто мыльные пузыри, я сосу и выполняю курсовые работы, на того ли вы, суки, напали, нет, суки, вы напали не на того. Закинув руки за шею, Скамейкин потянул себя, как футболку, со спины, вывернул наизнанку и жадно уставился в бездонный свой мрак и россыпь солнц своих без предела и счёта. Вздымая звёздный пепел и разгребая тьму, словно роясь в угле, он лихорадочно искал Землю, Земля, Земля, я Скамейкин, перехожу на приём, Земля, где же ты, маленький голубой шарик, Шарик, Шарик, покажите мне Шарика, вы только покажите мне Шарика, и поглядим, как вы запляшете, когда обрушу на ваш хрустальный орех молот гнева моего. Наконец, Скамейкин нашёл, узнал черты, как родного в толпе, и засмеялся, и, словно войдя в женщину, выдохнул со счастливой мукой. Он попытался взять Землю двумя пальцами, но Земля не бралась, пальцы скользили, будто по стеклу, не схватывали, не оставляли следов, и с крохотной капли крохотный Нечаев глядел нелюбопытно и устало, без страха, сквозь Скамейкина, ни на что. Скамейкин пытался снова и снова, со всхлипом задышал, зацарапал ногтями, и бессловесная паника зрела в нём, как ещё не зримые глазу зреют в земле сто тысяч безумных зёрен, а потом Нечаев шагнул куда-то вбок, и за ним была Надя.

- Нет! – охнул Скамейкин, и закрыл её ладонью, но она всё равно была там, точно такая же, как в тот день, когда ей сказали, что операция уже бесполезна, в жёлтом пальто, в шапочке с помпоном, невыносимая, как боль. Она взяла скамейкинскую ладонь, и поцеловала её, и сказала: Боже, спаси меня, я так хочу жить, и Скамейкин в тоске закричал:

- Нет!!! Я не виноват! Надя, это не я!!!

Он вскочил, озираясь, ища помощи, но он был всё, всё было в нём, и помощи ему ждать было неоткуда. Стены разом шагнули к нему, и пока он смотрел, они шагнули еще раз, а потом ещё и ещё; голубой шарик, взлетев из рук, исчезал, удалялся, становясь неразличимой точкой, и Скамейкин выл, полз и карабкался за ним, словно из колодца, а по другую сторону стен, подобный чёрной воде, стремительно прибывал и поднимался ужас, чтобы обогнать, и нахлынуть, и затопить, и единственный вопрос, ещё имеющий смысл, был только в том, кто успеет первым.

7

Утром они пришли втроём – Нечаев, заспанный Алёнушкин и рыжая, памятная Скамейкину по туалету и рации. Подтянув колени к груди, Скамейкин сидел на кровати, и на нём были лишь носки и рубашка – носки надеты, а рубашка брошена поперек, очень неаккуратно, может быть, с вызовом, может быть, нет. Глянув на Скамейкина, рыжая на секунду заколебалась в дверном проёме, потом на лице её возникло «да какого, в самом деле, чёрта?» и она вошла. Некоторое время все молчали.

- Трудная была ночь? – спросил, наконец, Нечаев.

- Ага, - сказал Скамейкин, уставившись себе в ноги. – Пытался управлять вселенной.

- Это бессмысленно. Я вас предупреждал. Здесь односторонняя связь. Туда не докричаться, даже вам. Что у вас вообще за вид, где ваши штаны?

- Здесь его штаны, - сказал из угла Алёнушкин, с тоскою глядя под ноги. – И трусы его здесь. Константин Константинович, он обосрался.

Нечаев взглянул на Скамейкина, тут же отвёл взгляд и тоже пошёл красными пятнами, словно заразившись.

- Хорошо, Марина, - сказал он рыжей, - я тебя позову.

- Вообще-то я уже здесь, если вы не заметили, - ответила она, двумя размашистыми шагами пересекла комнату и, присев у кровати на корточки, снизу заглянула Скамейкину в лицо. Скамейкин в панике подобрал ноги и натянул на колени рубашку.

- Тихо-тихо, - сказала она и коснулась Скамейкина ладонью. – Не переживайте. Это того не стоит. Послушайте меня, я знаю. Это не ваша вина. Ваш организм был ослаблен уколами. Вы ничего не могли контролировать. Вы были в страшной, незнакомой ситуации, для которой пока не известны никакие законы. Вы боролись, как могли, там, где большинство просто сложило бы лапки. Я не знаю, как сказать, чтобы вы поверили. Я не умею. У меня слов таких нет. Вы не хуже их, - она куда-то мотнула головою. - Вы уж точно лучше его, - она ткнула пальцем в Алёнушкина.

- Спасибо, моя хорошая, - сказал Скамейкин, а рыжая кивнула уже в сторону Нечаева и добавила:

- Кто знает, может быть, и его тоже.

- Не могу отделаться от ощущения, - устало сказал Нечаев, - что есть во всём этом с вашей стороны нечто демонстративное. Вы как будто получаете от этого некое извращённое удовольствие.

- Я просто всячески стараюсь поддерживать в вас презрение ко мне, - ответил Скамейкин. – Так вам будет проще закончить начатое.

- А вам очень этого хотелось бы?

- В конце концов, если поразмыслить, то это довольно поганый мир, - сказал Скамейкин. – Должен же за него кто-то ответить. Кто же, если не я?

Нечаев снова помолчал, потом вытер ладонью лицо, как проснувшись.

- Алёнушкин, - распорядился он, - унеси его штаны и найди ему другие.

- Не надо, - сказала рыжая, вставая. – Я сама.

Она подошла в угол, нагнулась, но на середине движения какая-то бесформенная тень под кроватью поймала её внимание, рыжая глянула внимательней и застыла, мгновение мозг её буксовал, не в силах сцепиться с реальностью, но под кроватью, свернувшись калачиком и накрыв нос хвостом, действительно лежала собака. Наконец, мозг расшифровал зрительный сигнал и сцепился, собака открыла настороженный карий глаз, вздохнула себе под хвост, и рыжая подскочила и взвизгнула пронзительным бабьим визгом.

- Не бойтесь, - сказал Скамейкин. - Это Шарик. Он не кусается.

8

- Таким образом, ему всё же удалось прорваться, - подытожил Нечаев. - Прорыв произошёл в не контролируемой, не планируемой форме и не принёс ему никакой практической пользы. Однако мы не можем допустить повторных попыток с его стороны, поскольку не в состоянии с уверенностью предсказать, чем они могут закончиться.

С десяток человек вразброс стояли перед ним прямо в коридоре – доктор, Алёнушкин, ещё кто-то и кто-то ещё; рыжая Марина, вцепившись в подоконник, глядела в окно и её, похоже, трясло. Атмосфера казалась наэлектризованной, в воздухе словно носились нерождённые жесты и несказанные слова, но Нечаев говорил быстро, спокойно, не давал никому опомниться и окончательно испугаться.

- Тем не менее, в планах наших не меняется ничего, кроме сроков. Подготовительная фаза была успешно завершена вчера, мы форсируем операцию, приступаем немедленно. Все теоретические вопросы по завершению. По местам.

- А можно вопрос практический? – поинтересовался доктор вяло и словно через не хочу, но продолжил, не ожидая ответа. – Насколько я понял, ваш Басмач или кто там он у вас сможет прибыть минимум через двое суток. И кто, в таком случае, будет ЕГО немедленно жестоко убивать?

По коридору словно прокатилась волна, и, подхваченные ею, взгляды помимо воли сошлись на Алёнушкине.

- Что вы на меня уставились? – сперва почувствовал, потом понял он. И без того огромный, он ещё раздался в плечах, вымахал ввысь и вширь и чуть не зацепил макушкой потолок. – Я вас спрашиваю, что вы все на меня уставились? Вы думаете, я кто, я не человек, что ли?

- Не шуми, ты человек, и я тому вечный свидетель, - Нечаев положил ему руку на плечо, и Алёнушкин благодарно качнулся, словно хотел потереться о неё лбом. Нечаев повернулся к доктору. – Жестоко убивать его буду я. Если надо, один. Но не откажусь от помощи любого, кто ещё помнит, ради чего мы все здесь собрались. Я только прошу, чтобы те, кто не помнит, сообщили об этом прямо сейчас.

- Ну что ж, - сказал после паузы кто-то. – По местам так по местам.

- Прекрасно, - одобрил Нечаев, глядя, как они движутся к выходу. – Алёнушкин, застрели собаку.

- Как собаку? – закричала рыжая Марина и бросилась от окна. – За что и собаку?

- Чтобы устранить неучтённый фактор, - сказал Нечаев. – Он создал её из ничего.

- Он создал из ничего всех собак на свете, - ответила рыжая со страстью. – Он создал из ничего и вас тоже. Застрелитесь.

- Марина, я уже сказал, все теоретические вопросы потом.

- Хорошо, - звенящим голосом ответила она. – Если вы убьёте ещё и собаку, то тогда я не помню, для чего мы тут собрались, я говорю это здесь и сейчас, как вы и хотели. Константин Константинович, вы полностью уверены, что справитесь с перехватом без меня?

- Думаю, что должен, - ответил Нечаев спокойно. – Хотя и предпочёл бы, чтобы операция шла запланированным порядком. Марина, ты хорошо помнишь, что случилось с человеком, который пытался шантажировать меня в прошлый раз?

- Помню. Он погиб. И с ним случайная шестнадцатилетняя попутчица.

Нечаев вздохнул:

- Марина, ты всё равно не сможешь держать эту собаку у себя. Ты её боишься.

- Не ваше дело. Я боюсь и вас. Я привыкла.

- Ты, часом, не забыла, что у нас тут на кону целый мир?

- Плевать, - ответила она. – Х.. с ним, с таким миром.

- Хорошо. Тебе в нём жить, - сказал Нечаев. – Забирай свою собаку.

Рыжая сорвалась с места, и Нечаев произнёс, провожая её взглядом:

- Алёнушкин, иди в гараж, неси всё, что может пригодиться.

Алёнушкин медлил и колебался.

- Константин Константинович, - сказал он. - Если вдруг можно просто его застрелить, я всё сделаю один.

Нечаев скривился.

- По-моему, я видел там паяльную лампу, - начал он, нахмурился и замолк. – Я посмотрю сам. Иди, я сразу за тобой.

Алёнушкин побелел лицом и пошёл, одним махом развернулся, чудом не расшвыряв стены, пошёл обратно.

- Константин Константинович, вы же знаете, лампа не лампа, если с вами, я до конца.

- Саша, я знаю, - сказал Нечаев.

Алёнушкин сосредоточенно кивнул, как будто услышал что-то бесконечно важное, и ушёл, на этот раз окончательно. Нечаев подождал, пока хлопнула дверь на улицу, огляделся по сторонам и перекрестился.

9

По бесконечной лестнице Скамейкин спускался в подвал. Подвал был не страшный, с прозрачной пластиковой дверью внизу, но перила были холодные, а ступенек миллион, каждая мельче и длинней предыдущей, поэтому Скамейкин устал, лёг, вытянул ноги, и ему показалось, что дверь – это никакая не дверь, а наоборот, окно, но в целом ему было ничего, удобно, хоть и без двери. Потом он снова очнулся, и ему снова заказалось то же самое, а ещё что ступенька – это постель с одеялом, мягкая, как у мамы. Скамейкин, вздохнул, передвинул двероватое окно за голову, чтобы не лежать к нему ногами, как дурак, и опять заснул, а потом опять проснулся. Голова его почему-то не двигалась, где-то рядом что-то тихонько электрически пикало, а сверху был потолок, но Скамейкин лежал, и ему казалось, что не сверху, а спереди. Потом в задний бок верхнего переднего потолка вплыло женское лицо с рыжей прядью из-под белой медицинской шапочки, спросило, как вы себя чувствуете, и когда Скамейкин осознал и добросовестно обдумал вопрос, он ответил:

- Да как-то не в своей тарелке. Так вообще ничего, но что-то как-то вроде не то.

- Вы можете сказать, кто вы?

- Сказать, кто я, могу, - ответил Скамейкин, тщательно обдумав опять. – Скамейкин Максим Васильевич.

- Вы же родились в Калининграде? – продолжало допытываться лицо.

- Вообще-то нет, - расстроился Скамейкин, уплывая. – Простите меня, пожалуйста.

- Где я? – спросил он, приплыв.

- Нет причин волноваться, но вы в больнице, - ответила женщина. – С вами произошёл несчастный случай.

- Он всё-таки упал?

- Кто?

- Самолёт.

- Что ещё за самолёт? – раздался внезапный мужской голос, и в поле зрения Скамейкина возникло ещё одно лицо, странное, измученное, без шапочки, но в очках, как будто очки могли заменить шапочку. – Вы помните самолёт?

- Нет, - вздохнул Скамейкин. – Я не помню никакого самолёта. Я просто так спросил. Я помню туалет.

- Очень хорошо, - подтвердил мужчина, но, кажется, не без некоторого сомнения. – Вы были в общественном туалете на улице Курчатова, когда здание рухнуло. Вас достали из-под завала.

- Ясно, - сказал Скамейкин. – Подмыло потоками гавна. Бывает.

Лица над ним переглянулись, и мужчина покачал головой, словно пытаясь что-то в ней лучше уложить, а женщина, кажется, хотела погладить Скамейкина по волосам. Во всяком случае, она как-то так повела рукой, но почему-то остановилась, и Скамейкину захотелось, чтобы не остановилась, чтобы погладила.

- Что со мною? - спросил у неё Скамейкин. – Я что-то почти совсем не могу двинуться.

- Пока вам двигаться и не стоит. У вас кое-что сломано, - ответила она.

- Ну, это ничего, - сказал Скамейкин. – Я уверен, кого другого бы на моём месте вообще. Я везучий, бог меня любит. Непонятно только, за что, - добавил он, и два лица над ним переглянулись снова. – Сломано, я считаю, это семечки. Хуже было бы, если б слиплось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
12 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 99)
Агния
сообщение 1.3.2018, 21:22
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5616
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Заинтересовалась большим количеством знаков, решила ознакомиться, хотя это и не моя группа.
И не пожалела)
Подробно потом скажу, а пока что афоризмов пару присебякала))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Умаксуман
сообщение 2.3.2018, 9:05
Сообщение #3


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 750
Регистрация: 4.4.2016
Вставить ник
Цитата




Москва-Петушки под героином smile.gif написано хорошо и даже весьма, но суть осталась где-то за кадром... Беспощадный поток сознания...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мюнхгаузен
сообщение 3.3.2018, 3:03
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1335
Регистрация: 22.7.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Вот ни на кого не подумал другого! Это мой земляк. Поймал на его бесшабашности и в какой-то степени наплевательским отношением к тому, что случается вокруг. Ни единой ошибки и претензии, надо же! Может, глаз замылило содержание.
А ведь умеет убеждать, а стройность мысли, а перлы! 5 с плюсом нельзя, в бан отправят. Ну, хоть 5, 1 можно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шкипер
сообщение 3.3.2018, 8:43
Сообщение #5


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 7.1.2017
Вставить ник
Цитата




Этакий "Черный квадрат" Малевича в прозе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 3.3.2018, 11:30
Сообщение #6


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Шкипер @ 3.3.2018, 8:43) *
Этакий "Черный квадрат" Малевича в прозе.

Я знаю, что рассказ длинный, горячо рекомендую и Вам и Умаксуману - прочесть его внимательно, от начала и до конца, ничего не пропуская, поверьте - оно того стоит.

Рассказ не является "потоком сознания", "бредом сумасшедшего" и уж точно не "чёрным квадратом", хотя не могу обвинить читателей, которые подумали так, бегло пробежав по первым десяти тысячам знаков... Мне и самой так показалось при преноминации, даже спросила автора, где тут фантастика. laugh.gif Только теперь прочла внимательно - тут есть фантастика, есть сюжет с началом, серединой и развязкой, есть герои, конфликт, драма, есть даже пёсик, в общем - совершенно всё, это полноценный рассказ.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
son-lyn
сообщение 3.3.2018, 15:20
Сообщение #7


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 17.7.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Душой в Петербурге




Отличная история, язык хорош, показалось, что немного затянуто, но это не принципиально.
И, все-таки, Автор, простите великодушно, но: "гОвно" cool.gif
Цитата(Распорядитель Турнира @ 1.3.2018, 9:51) *
Ясно, - сказал Скамейкин. – Подмыло потоками гавна. Бывает

Хотя это такая мелочь))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мюнхгаузен
сообщение 3.3.2018, 20:52
Сообщение #8


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1335
Регистрация: 22.7.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Я под таким впечатлением около суток, что не рассказать. Со страхом взираю на нечитанные: неужто кто переплюнет? Что-то сомнительно. Превзойти - надо стать, как минимум, Скамейкиным № 2. СЛАВА АПТЕКАРЮ, НАТАЛЬЕ, УСТРОИТЕЛЯМ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фиалка
сообщение 3.3.2018, 21:21
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 962
Регистрация: 12.12.2017
Вставить ник
Цитата
Из: где Полярная звезда над головой




Начало рассказа радует искрящимся юмором. Так смешно, что читать и удержаться от смеха невозможно.
Каждая строчка - шедевр. Продуман каждый штрих, нигде ничего лишнего. Предполагала, если так буду хохотать весь рассказ, то лопну. Но вдруг в тексте появился противный Алёнушкин
и принялся обижать хорошего Скамейкина пакетом! Больше я смеяться не могла, потому что
жаль травмированного персонажа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 3.3.2018, 21:28
Сообщение #10


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Начало забавное, мне показалось что это комедия абсурда, и было интересно, хватит ли автора выдержать все в такой манере до конца 40 000го текста

Но потом, когда начались бесконечные диалоги, я заскучала, да простит меня автор. Сплошная контрреволюция. Все эти разговоры можно запросто пообрубать наполовину без всякого ущерба, читатель бы допетрил и так, о чем все это. Иногда по тексту можно заметить блестящие афоризмы, есть в тексте зрелость, здоровая абсурдность, но, в общем, сам рассказ меня мало зацепил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кэш
сообщение 3.3.2018, 21:30
Сообщение #11


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Регистрация: 7.10.2016
Вставить ник
Цитата




Безусловно профессионально. Некоторые моменты просто для меня неприемлемы.

Очень понравилось: "В дискуссиях человеческих мордовороты в принципе убедительней, чем здравый смысл. Потому что нервные окончания есть у всех, а мозг – лишь у отдельных. Я не раз замечал, как легко поверить даже в самую нелогичную вещь, если верить в логичную оказывается больно."
Как Алиса прям - надо уделять этому полчаса каждый день. В иные дни я успевала поверить в десяток невозможностей до завтрака!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 3.3.2018, 21:35
Сообщение #12





Гости



Цитата




Цитата(Мюнхгаузен @ 3.3.2018, 19:52) *
Я под таким впечатлением около суток, что не рассказать. Со страхом взираю на нечитанные: неужто кто переплюнет? Что-то сомнительно. Превзойти - надо стать, как минимум, Скамейкиным № 2. СЛАВА АПТЕКАРЮ, НАТАЛЬЕ, УСТРОИТЕЛЯМ.

А как же глаголы: усмехнулся, присел, пошел? Уже не смущают, как в снятом рассказе, Мюнхгаузен?))

Хорошо, что не нужно дочитывать до конца, когда не судишь группу. Вначале было очень даже литературно, а затем - нет. Куча диалогов, написанные канцеляритом - это же полный абзац. Плюс калейдоскоп героев какаяще-рвущих... И ради чего? Ради того, чтобы снова прочитать интерпретацию на творчество Филиппа К. Дика, а именно роман "Око небесное"?
"Авария на протонно-лучевом дефлектора "Мегатрон". Пострадали восемь человек. В течении нескольких минут этим людям придётся окунуться в миры, существующие в глубинах их подсознания. "Может, под обманчивой поверхностью всегда существовала эта реальность..." ©
Эх, Семён Семёнович)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 3.3.2018, 22:04
Сообщение #13


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Ну почему же не литературно, Ангер? С литературной стороны там все нормально.
Образно, не избито, метафоры блестящие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 3.3.2018, 22:13
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5616
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Кэш @ 3.3.2018, 21:30) *
Я не раз замечал, как легко поверить даже в самую нелогичную вещь, если верить в логичную оказывается больно."

меня тоже это зацепило.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 3.3.2018, 22:14
Сообщение #15





Гости



Цитата




Цитата(Kukaracha @ 3.3.2018, 21:04) *
Ну почему же не литературно, Ангер? С литературной стороны там все нормально.
Образно, не избито, метафоры блестящие.

Вы ошибаетесь, Кукарача. Образы и метафоры есть, конечно, но они барахтаются в "канцелярско-бюрократический стиль речи, проникающий в среду более широкого употребления и деформирующий разговорную речь и литературный стиль, что воспринимается некоторыми носителями языка, и прежде всего литературной общественностью как опасность, культурный ущерб, порча языка". Даже можно сказать, что тонут, начиная с четвёртой главки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mechanik
сообщение 3.3.2018, 22:37
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1690
Регистрация: 3.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: другой комнаты




Пока что - лучшее, что прочитал на этом конкурсе. С большим отрывом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 3.3.2018, 22:47
Сообщение #17





Гости



Цитата




А мне вот интересно, что побуждает современного автора, брать роман 1957года и переделывать его в рассказ:

Цитата
Почти всё действие «Ока небесного» заключено в разговорах людей, попавших в незавидную ситуацию и пытающихся разобраться, что к чему.


Цитата
В одной из книг по философии Дик вычитал такие понятия, как idios kosmos (частный мир) и koinos kosmos (мир общий), как пишет биограф автора Эммануэль Каррэр. Суть в том, что idios kosmos реально существующее представление об окружающем мире внутри каждого человека, а koinos kosmos живет лишь посредством договоренности между людьми о том, как выглядит мир настоящий, в котором обитают все люди. Дику пришла идея окунуться в чужой idios kosmos не отказываясь от своего. Это в конечном итоге вылилось в роман «Око небесное», о приключениях восьми героев в трансформированных мирах, по образу и подобию «тараканов» в их головах.


https://fantlab.ru/work5361

Или это досадное совпадение?
Бггг...

Ладно, поскакал я отсюда, пока щитом не получил. cool.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 3.3.2018, 22:50
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5616
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Anger Builder @ 3.3.2018, 22:47) *
А мне вот интересно, что побуждает современного автора, брать роман 1957года и переделывать его в рассказ:
https://fantlab.ru/work5361
Или это досадное совпадение?
Бггг...
Ладно, поскакал я отсюда, пока щитом не получил. cool.gif

Женя, фу вам!
Кинула снежком и, надеюсь, попала.
Ну раздражает текст - понятно, бывает.. но такие нападки - некрасиво.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 3.3.2018, 23:03
Сообщение #19





Гости



Цитата




Цитата(Агния @ 3.3.2018, 21:50) *
Женя, фу вам!
Кинула снежком и, надеюсь, попала.
Ну раздражает текст - понятно, бывает.. но такие нападки - некрасиво.

Агния, ну какие нападки? Вы читали Дика "Око небесное"? Это же классика фантастики! И там говорится о том же, как в этом рассказе. Неужели никто не читал? Вы ещё скажите, что канцелярита нет, в самом деле...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 3.3.2018, 23:06
Сообщение #20


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Я думала, Вы поскакали уже в свою группу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 3.3.2018, 23:11
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5616
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Anger Builder @ 3.3.2018, 23:03) *
Агния, ну какие нападки? Вы читали Дика "Око небесное"? Это же классика фантастики! И там говорится о том же, как в этом рассказе. Неужели никто не читал? Вы ещё скажите, что канцелярита нет, в самом деле...

Не читала. Всё не прочтёшь)
Дался вам этот канцелярит, пусть автор сам про то с богом классики договаривается.
А своя группа вопиёт у вас недочитанная однако)

Наташа,
100500)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grark
сообщение 5.3.2018, 20:30
Сообщение #22


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 26.9.2016
Вставить ник
Цитата
Из: г.Ефремов Тул.обл.




В принципе интересно, но сравнить с Диком не могу - упомянутый в комментах роман не читал. Только точно вижу. что из рассказа можно без ущерба многое убрать: многочисленную блевотину, испражнения в ряде мест, бесчисленные туалеты с пикантными и бессмертными надписями на дверях (подобное еще в институте в середине 60-х насмотрелся), более половины бессмысленных умозаключений Нечаева. В чем прелесть сюжета? В том, что в бедной России еще достаточно мужиков, ужирающихся к четырем утра таким образом, что даже к полдню их шарахает из стороны в сторону? Насмотрелся и на работе, и в бытовой жизни. В этом фантастика? Даже толком до конца ситуацию автор не разжевал, не довел до читателя, от которого он оценки ждет! Какой-то Спесивцев, погибшая девушка... И каким концом Скамейкин с ними завязан? "...Наутрировав лицом..."(?). Да, вначале было смешно: вроде нецензурный анекдот читаешь (надо ведь - и читаешь!). А потом вязнешь уже в блевотине словесной. Пусть даже подсказанной блестящим зарубежным фантастом.
К слову, сейчас заканчиваю читать седьмую книгу из цикла "Основание" А.Азимова. Великая вещь (мне лично понравился, раньше было трудно с зарубежными крупными произведениями). Подумал: какой великий простор у фантастов! Сейчас он расширен значительно... Но, друзья, почему не обойтись без блевотины?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 5.3.2018, 21:37
Сообщение #23


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Сюжет, идея и фантдопуск написаны совершенно ясно, но требуется прочесть рассказ подряд, ничего не пропуская.

Поскольку, однако, Вы уже третий, кто, очевидно сюжета не увидали, поясняю, как это вижу я.

СПОЙЛЕР, не читать до прочтения рассказа!!!

Весь наш мир является порождением мысли некого высшего существа, чей краешек сознания воплотился в Скамейкине. А Нечаев со Спесивцевым нашли способ "отделить" мир от того высшего существа, и они считают, что это необходимо сделать, иначе - мир близок к разрушению.

Для этого, следует Скамейкина убить особо жестоким способом, и таким образом, добиться и смерти того Высшего существа! (Которое, по их мнению, всё равно агонизирует).

Спесивцев на каком-то этапе отказался в этом участвовать, в результате - Нечаев его убивает, вместе с какой-то случайной девушкой.

В конце концов, жестокий план приводится в исполнение... Герой, даже будучи воплощением бога - не смог спасти свою больную раком девушку, не смог спасти себя... Всё, что ему удалось это создать собачку Шарика...

Я надеюсь, однако, что что-то пойдёт не так, что Высшее Существо не погибло, что оно ещё им всем покажет!!! Но это будет совсем другая история...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.3.2018, 0:31
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Фигассе, мужик Скамейкин вляпался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.3.2018, 9:14
Сообщение #25


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Да, я это же подумала. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.3.2018, 9:16
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 6.3.2018, 9:14) *
Да, я это же подумала. rolleyes.gif
А Скамейкин-то чем-то на нашего Бунша Аптекаря похож. Такой же всемогущественный, но по рукам связанный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grark
сообщение 6.3.2018, 10:19
Сообщение #27


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 26.9.2016
Вставить ник
Цитата
Из: г.Ефремов Тул.обл.




Цитата(NatashaKasher @ 5.3.2018, 21:37) *
Сюжет, идея и фантдопуск написаны совершенно ясно, но требуется прочесть рассказ подряд, ничего не пропуская.

Поскольку, однако, Вы уже третий, кто, очевидно сюжета не увидали, поясняю, как это вижу я.

СПОЙЛЕР, не читать до прочтения рассказа!!!

Весь наш мир является порождением мысли некого высшего существа, чей краешек сознания воплотился в Скамейкине. А Нечаев со Спесивцевым нашли способ "отделить" мир от того высшего существа, и они считают, что это необходимо сделать, иначе - мир близок к разрушению.

Для этого, следует Скамейкина убить особо жестоким способом, и таким образом, добиться и смерти того Высшего существа! (Которое, по их мнению, всё равно агонизирует).

Спесивцев на каком-то этапе отказался в этом участвовать, в результате - Нечаев его убивает, вместе с какой-то случайной девушкой.

В конце концов, жестокий план приводится в исполнение... Герой, даже будучи воплощением бога - не смог спасти свою больную раком девушку, не смог спасти себя... Всё, что ему удалось это создать собачку Шарика...

Я надеюсь, однако, что что-то пойдёт не так, что Высшее Существо не погибло, что оно ещё им всем покажет!!! Но это будет совсем другая история...





А что? У нас все рассказы так расшифровываются, разжевываются в дополнение к автору? Не догадался я свои Вам раньше расшифровывать... Хорошая была бы помощь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.3.2018, 11:22
Сообщение #28


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(grark @ 6.3.2018, 10:19) *
А что? У нас все рассказы так расшифровываются, разжевываются в дополнение к автору? Не догадался я свои Вам раньше расшифровывать... Хорошая была бы помощь!

Когда автор просит что-либо разъяснить в его рассказе - я публикую разъяснение от имени автора, а не от своего.

Этот рассказ я читала глазами, точно также, как и все участники, автор мне ничего не разъяснял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 6.3.2018, 11:25
Сообщение #29


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(NatashaKasher @ 6.3.2018, 11:22) *
Когда автор просит что-либо разъяснить в его рассказе - я публикую разъяснение от имени автора, а не от своего.


Так разъяснение выше - это от автора?

PS:
а то я испугался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.3.2018, 11:33
Сообщение #30


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Чего ты испугался? От меня лично, я и не знаю - правильное ли оно...

Просто, уже три комментатора написали, что не нашли сюжета и фантдопа, я только хотела указать, что по-моему мнению, и то и другое там есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 6.3.2018, 13:42
Сообщение #31


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




...Если фамилия "Нечаев" что и подсказывает (кроме аллюзии к сюжету "Бесов"), то только "неожиданность" (нечаянность). А что у нас "нечаянно нагрянет", но - вот ведь парадокс! - имеет "цвет детской неожиданности"? Любовь, говорите? К детям, утверждаете? Слезинку ребёнка и наших меньших братьев подразумевали? Карамазовых, не иначе... Фу-у-у, смердящие-Смердяковы-Шариковы! Этак мы (с Великим Инквизитором и профессором Преображенским) до скончания века из кафельного лабиринта не выберемся: слишком много смыслов. Лично я - заблудился... А запах освежителя воздуха, слоями с фекальным амбрэ, поддерживает сознание в состоянии лёгкого транса, не давая выхода в нирвану - даже русскую народную, креплёную соответствующим градусом. Одна надежда: придёт доктор Мансветов, уже маячащий в окне с штепселем, и мы забудемся на дне колодца. Кто сам по себе, а кто - как старик Козлодоев, сзывавший свистом всех женщин - в тёплой постели, на большой белой груди Варвары Лоханкиной. И будет каждый ждать счастья, утешаясь мыслями о роли русской интеллигенции в самосознании солипсиста, и никто не уйдёт обиженным...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Мансветов
сообщение 6.3.2018, 13:45
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 24.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алексей2014 @ 6.3.2018, 15:42) *
Одна надежда

ваша надежда не беспочвенна, Алексей
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 6.3.2018, 13:51
Сообщение #33


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Андрей Мансветов @ 6.3.2018, 13:45) *
ваша надежда не беспочвенна, Алексей
ГГ этого рассказа тоже вспоминал некую... Да и МойДядя в миру Надежда Семёновна. Так что почвы хватало!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irina
сообщение 6.3.2018, 14:51
Сообщение #34


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 20.2.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Не разделяю восторгов рассказом и согласна с комментаторами, высказавшими мнение о том, что он напрочь испорчен туалетами, блевотиной и прочим. Прям фууууу! Никакого сходства с Буковски нет, хотя у того тоже та еще "лирика". Идея интересна и тщательно автором продумана, но более романтичное место действия, чем туалет, более приятный персонаж, чем какой-то алкоголик, принесли бы рассказу больше баллов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Мансветов
сообщение 6.3.2018, 23:07
Сообщение #35


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 24.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Для меня лично феномен данного рассказа в том, что его интереснее рецензировать, нежели, собственно, читать. При чтении с какого-то момента обнаруживаешь, что периоды речи персонажей переудлинены, однообразны, неинтересны. В итоге, наиболее живым из всех обитателей солипсической реальности текста оказывается собака Шарик, который любит женщин, не кусается, не говорит и прекрасно обыгрывается в параллели с нашим грешным шариком по имени Земля. Потом начинаешь думать вглубь, снимая смыслы с авторского действия, как шелуху с лука.
Итак, самый внешний: ГГ охреначило по голове рухнувшим зданием, а весь остальной сюжет ему бредово привидился. Ну, это классика. Это Иван Васильевич меняет профессию (привет Михаилу Афанасьевичу и Леониду Иовичу) и много чего еще. По сути, условный рухнувший потолок и оправдывает всю остальную фантасмагорию. И следующие луковые слои - мистерия (как один из жанров европейского средневекового театра, связанный с религией, где сюжет обычно брался из Библии или Евангелия и перемежался различными бытовыми комическими сценками), буффонада, в конце конов, мистерия буфф, не в смысле произведения Владимира Владимировича (не путать с Владимиром Владимировичем и ВЛАДИМИРОМ ВЛАДИМИРОВИЧЕМ), а в смысле социально-бытовой пьесы в условно мистических декорациях. А мы продолжаем раздевать луковицу.
Говорящие фамилии Скамейкин (можно трактовать как опора и как терпила), супергерой Нечаев (уже не чающий, но хотящий спасти мир), который к тому же Константин Константинович, т.е., как мы помним из фильма "Покровские ворота", "постоянный", точнее "постоянный-постоянный" (прямую отсылку к голливудскому кино-Константину даже рассматривать лень), Алёнушкин... братец Иванушка, туповатый,но ласковый и исполнительный (по сути, единственная, если их вообще искать, аллюзия на Веничку, двойник Бореньки-Мордоворота), заранее покойный Спесивцев, амбициозный руководитель описываемого проекта. Это четко указывает нам, что мы имеем дело не с реальной реальностью, а с, в той или иной мере иллюзорной, бредовой, фантасмагорической.
И ждем, что она будет яркой, пусть даже в сортирно-аленушкиных тонах. Но, увы. Автор не дает нам яркого. Мы ничего не выносим из того, что мордоворот "изобретательно и весело бил Скамейкина и душил его до полупотери сознания надетым на голову пакетом". Нет тут чувства. А если я-читатель ни разу не получал бутцой в рыло, так чтобы зубы настежь и кровавые сопли, и не хочется уже ни отомстить, ни защититься, а только ждешь, чтобы этот урод сладострастно хакнув нанес тот милосердный последний удар, но нет, у него в запасе все время мира и полиэтиленовый пакет, который можно затянуть на шее и так звездануть по печени, чтобы ты, недоубитый, задыхался уже не равнодушной пленкой, отделившей от мира, а собственной едкой рвотой... Ой, простите, увлекся.
Не дает нам автор и героя, про которого у Венички, например, так до конца и не понимаешь, хорош он или плох, возвышается над злобой буден, или просто мимикрирующее быдло. И ждешь, ждешь, маркера, откровения или большого булгаковского разоблачения. От Скамейкина не ждешь ничего. Он и сам ничего от себя не ждет и даже выход в Большую вселенную приводит только к тому, что он обделался.
И не жалко никого, кроме собаки, это понимает и автор, уводя повествование в "а потом он очнулся".
И вот почти сердцевина, которая неким дзен-буддистским способом оказывается снаружи, с первых слов отсылая рассказ к культурной традиции писателя Орлова, но не в формате доброго, чуть наивного демона, играющего на альте в оркестре, а к героям романа "Аптекарь", где несколько останкинских жителей покупают в складчину бутылку водки, однако из бутылки появляется женщина, объявляющая себя берегиней хозяина бутылки. Вот эти же интонации находим здесь. Этот же полусальный абсурд.
А ведь был замах, и мощная литературная традиция за плечами. Но не спас булгаковский Шарик, в конце концов, он только и умеет читать "еынмолпид юянлопыв усос", а у нас остается только судьба лишнего человека, который оказывается лишним даже в рассказе, написанном персонально о нем.
ПЭСЭ: И Голливуда нет. В Голливуде не тратят время по-русски, там спрессованная, концентрированная динамика, даже если нет под рукой портативного пеленгатора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.3.2018, 23:55
Сообщение #36


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Андрей Мансветов @ 6.3.2018, 23:07) *
Итак, самый внешний: ГГ охреначило по голове рухнувшим зданием, а весь остальной сюжет ему бредово привидился.

Мне кажется, это ошибка автора, что рассказ можно трактовать и так... Подобная трактовка, разумеется всё обесценивает, кому интересно читать чей-то бред???

Это мне напоминает ситуацию с рассказом Некто на одном из конкурсов, когда многие возмущались, что "нету фантдопа", поскольку происходящее явно является бредом сумасшедшего, а я с пеной у рта доказывала, что ничего подобного...

Тут мне кажется очевидным, что бредом это не является. Герои заранее сказали, что новому сознанию они сохранят память ровно до туалета. Всё описываемое в рассказе действительно произошло. Не понимаю, как Вы пришли к выводу, что мы "имеем дело не с реальной реальностью" - неужто на основании "говорящих фамилий"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 6.3.2018, 23:56
Сообщение #37


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Андрей Мансветов @ 6.3.2018, 23:07) *
Для меня лично феномен данного рассказа в том, что его интереснее рецензировать, нежели, собственно, читать.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 6.3.2018, 23:57
Сообщение #38


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 6.3.2018, 23:55) *
Не понимаю, как Вы пришли к выводу, что мы "имеем дело не с реальной реальностью" - неужто действительно на основании "говорящих фамилий"?

Рассказ-то чужой (наверное) потому и обосрать - святое дело...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.3.2018, 0:00
Сообщение #39


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Макс... Зачем так агрессивно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 7.3.2018, 0:07
Сообщение #40


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Чтение данного произведения искусства подвигло меня к созданию нового философского учения. У меня бывает такое. Вот недавно я шел по улице, ничего плохого не делал, ничего такого не думал и бац! Пришла мысль, что Алла Пугачева с Андреем Вознесенским (или кто там был автор слов) жестоко обломались со своей песней "Миллион алых роз", потому что (внимание!!!) четное число цветов дарят только на похоронах. Вот с чего бы такое могло прийти в голову? Ну ладно.. не о том речь..
Новое философское учение называется "нулепсизм".. Т.е. мир существует в чьем-то сознании, но самого этого сознания не существует... Теперь нам всем с этим жить... Вот такой Голливуд...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.3.2018, 0:14
Сообщение #41


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Max Krok @ 7.3.2018, 0:07) *
Т.е. мир существует в чьем-то сознании, но самого этого сознания не существует... Теперь нам всем с этим жить... Вот такой Голливуд...

А, так Вы и правда прочли! rolleyes.gif Я думала, просто дурачитесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 7.3.2018, 0:15
Сообщение #42


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 7.3.2018, 0:00) *
Макс... Зачем так агрессивно?

Да ничего не агрессивно.. все свои тут.. а что не так? Я просто уверен, что Андрей Мансветов не просто комментирует, а убивает рассказы, как бы растаптывает их, выворачивает наизнанку, стучит по ним обухом топора и орёт: к плинтусу! завались к плинтусу!!..... но у меня нет к нему никаких претензий.. имеет право...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 0:25
Сообщение #43





Гости



Цитата




Цитата(Андрей Мансветов @ 6.3.2018, 22:07) *
Для меня лично феномен данного рассказа в том, что его интереснее рецензировать, нежели, собственно, читать.

Вы молодец. Без шуток.

Цитата(Max Krok @ 6.3.2018, 22:57) *
Рассказ-то чужой (наверное) потому и обосрать - святое дело...

В вашей объективной реальности есть другие мнения, кроме Вашего?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 7.3.2018, 0:27
Сообщение #44


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 0:25) *
В вашей объективной реальности есть другие мнения, кроме Вашего?

Наверное еще есть, но мы работаем над этим...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алхимик
сообщение 7.3.2018, 0:33
Сообщение #45


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 743
Регистрация: 1.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Андрей Мансветов @ 6.3.2018, 23:07) *
периоды речи персонажей переудлинены


японский городовой...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.3.2018, 0:35
Сообщение #46


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Max Krok @ 7.3.2018, 0:15) *
Да ничего не агрессивно.. все свои тут.. а что не так? Я просто уверен, что Андрей Мансветов не просто комментирует, а убивает рассказы, как бы растаптывает их, выворачивает наизнанку, стучит по ним обухом топора и орёт: к плинтусу! завались к плинтусу!!..... но у меня нет к нему никаких претензий.. имеет право...

Я так не думаю! Кроме всего прочего, не вижу смысла - авторы в разных группах.

Думаю, Андрей ошибочно трактует рассказ. Я считаю, если сюжет рассказа интересен только если воспринимать его в буквальном смысле, то значит именно так его и следует воспринимать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Мансветов
сообщение 7.3.2018, 0:45
Сообщение #47


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 24.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 7.3.2018, 1:55) *
Мне кажется, это ошибка автора, что рассказ можно трактовать и так... Подобная трактовка, разумеется всё обесценивает, кому интересно читать чей-то бред???

почему обесценивает? наоборот дает вилку восприятия. Фильм "Иван Васильевич" яркий тому пример. Для меня не обесценило, точно. Для меня рассказ стал многопластовым культурным явлением. Но, увы, в большей степени, чем, собственно, рассказом
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Мансветов
сообщение 7.3.2018, 0:52
Сообщение #48


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 24.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 7.3.2018, 2:35) *
Думаю, Андрей ошибочно трактует рассказ.

я трактую рассказ, как очень качественное и многоплановое произведение вселенной постмодернизма. И уж точно не только в буквальном смысле. Стал бы я иначе комментировать рассказ не из своей группы. Просто он меня зацепил, заставил задуматься, вступить в полемику с автором и с некоторыми из комментаторов.
Цитата(Max Krok @ 7.3.2018, 2:15) *
Андрей Мансветов не просто комментирует, а убивает рассказы, как бы растаптывает их, выворачивает наизнанку, стучит по ним обухом топора и орёт: к плинтусу! завались к плинтусу!!.....

я не такой громогласный. И никогда (почти никогда) не готов говорить, что рассказ плох, ради того, чтобы к плинтусу. Мне куда важнее чтобы вселенная авторского мира, в которую я попадаю, начав читать рассказ, не расползалась вокруг меня, была цельной, гармоничной.
А если говорить про данный рассказ, так он, в первую очередь, точно не плох.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 1:11
Сообщение #49





Гости



Цитата




Да, теперь и я вижу в пакете рвоты, надетым на голову Скамейкину, дух времени, заключённый в хрупкую оболочку привычек, удерживающих сознание в рабочем состоянии, несмотря на перипетии внешнего мира, где из унитаза постоянно хлещет вода, а обещания веселого досуга оборачиваются внутренним демоном, стирающим в прах будущее человечества. Сон во сне сна - это бодрствование. Истинно так.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Мансветов
сообщение 7.3.2018, 1:22
Сообщение #50


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 24.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 3:11) *
Сон во сне сна - это бодрствование. Истинно так.

истина истинна лишь в глазах смотрящего.
а с рвотой я просто привел пример нагнетания негатива, через ощущения, через натурализм. автор не обязан делать это. Иногда достаточно сказать, что "его били" или "его любили", но тогда правда искусства требует других деталей вокруг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 1:31
Сообщение #51





Гости



Цитата




Цитата(Андрей Мансветов @ 7.3.2018, 0:22) *
истина истинна лишь в глазах смотрящего.
а с рвотой я просто привел пример нагнетания негатива, через ощущения, через натурализм. автор не обязан делать это. Иногда достаточно сказать, что "его били" или "его любили", но тогда правда искусства требует других деталей вокруг.

Вот да, Девид Линч приносил домой падаль и наблюдал целыми днями, как она разлагается. Искусство тоже пахнет... В безусловно хорошем смысле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 7.3.2018, 1:34
Сообщение #52


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Мансветов, я считаю, один из немногих, кого следует читать внимательно, а не по первым гласным каждого третьего слова. Он чаще бывает прав, чем не. И достаточно умён, чтобы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Мансветов
сообщение 7.3.2018, 1:40
Сообщение #53


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 24.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 3:31) *
как она разлагается

Гринуэй в ZOO это в кадре показывает. Постмодернизм в ярких своих проявлениях. Меня не смущают ни туалетные темы, ни физиологичность ( это смущение еще в меде вытравили начисто). Если что и важно для меня, так это достоверность художественного мира. Чтобы люди говорили в нем по-человечески, например. И, к этому примеру, я точно знаю, что если записать речь "из жизни", большей частью она выйдет корявой и неудобочитаемой. Значит автору надо создавать (всегда!) убедительную иллюзию. Иначе не выйдет ничего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 7.3.2018, 1:43
Сообщение #54


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Перехвалил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 1:47
Сообщение #55





Гости



Цитата




Цитата(Аптекарь @ 7.3.2018, 0:34) *
Мансветов, я считаю, один из немногих, кого следует читать внимательно, а не по первым гласным каждого третьего слова. Он чаще бывает прав, чем не. И достаточно умён, чтобы.

Я не против того, чтобы.
Главное, объективность. Вот, на мой взгляд, рассказ трудночитаем и неинтересен. На чей-то другой взгляд он может быть шедевром. Дело житейское. Просто, если топить за него, как делает Наташа и Ко, то хоть стараться рассмотреть его со всех сторон, а не по сферическому коню в вакууме. Имхе)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 7.3.2018, 2:07
Сообщение #56


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Препарировать тоже нужно уметь. А сохранить при этом лицо - вообще задача почти невыполнимая. Для большинства. Но я согласен, препарировать следует, ибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мюнхгаузен
сообщение 7.3.2018, 2:23
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1335
Регистрация: 22.7.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(Anger Builder @ 3.3.2018, 21:35) *
А как же глаголы: усмехнулся, присел, пошел? Уже не смущают, как в снятом рассказе, Мюнхгаузен?))

...Плюс калейдоскоп героев какаяще-рвущих... И ради чего? Ради того, чтобы снова прочитать интерпретацию на творчество Филиппа К. Дика, а именно роман "Око небесное"?
"Авария на протонно-лучевом дефлектора "Мегатрон". Пострадали восемь человек. В течении нескольких минут этим людям придётся окунуться в миры, существующие в глубинах их подсознания. "Может, под обманчивой поверхностью всегда существовала эта реальность..." ©
Эх, Семён Семёнович)

Ангер, я всего лишь привожу пример, неа что способен автор. Он ослепил подачей, антуражем, а когда погрузил, то создал невероятное настроение, когда прощаешь огрехи, даже если они торчат. Общее настроение - вот цель, ради чего стоит творить. Создаёшь - ты мастер, нет - ступай в вечернюю школу. Не могу собрать крупицы, из каких состоялось наслаждение моё от рассказа. В нём присутствует та пугающая откровенностью глубина и многовариантность сущего.
Что касается глаголов. У многих они не на своём месте либо торчат занозами. Видимо, авторы не успели разогнать сюжет, потому они царапают глаз. Тем более, у начинающих. В этом творении те же самые глаголы уместны, ибо в общей стене выглядят правильными кирпичиками, их уложил каменщик на должной высоте. Грубо - мог кирпич лечь и на 1-м, и на 5-м этаже, но каменщик каждому нашёл то единственное место, от правильной установки каждого мироЗДАНИЕ не пошатнулось, устояло. И "какающие" герои - правда жизни, чего нам стыдиться и вуалировать метод очищения организма?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_korz1973_*
сообщение 7.3.2018, 8:24
Сообщение #58





Гости



Цитата




У Писателя хорошего должен быть свой особенный язык. Это непременное условие. Безликий писатель - ремесленник. Вот, например, я не люблю Мураками. Но если не смотря на обложку его читать, то первая мысль - Ба! Да это же Харуки. Здесь безошибочно угадывается наш общий знакомый на "П", человек и инвентарь. Это я так беззлобно шучу. А в сюжете заблудился. Несоответствие языка и содержания. Но выше среднего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.3.2018, 9:45
Сообщение #59


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Андрей Мансветов @ 7.3.2018, 0:45) *
почему обесценивает? наоборот дает вилку восприятия. Фильм "Иван Васильевич" яркий тому пример. Для меня не обесценило, точно. Для меня рассказ стал многопластовым культурным явлением. Но, увы, в большей степени, чем, собственно, рассказом

Вы столько пластов накопали, что сам рассказ потеряли...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мышель
сообщение 7.3.2018, 9:47
Сообщение #60


Мышь. Просто мышь.
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4530
Регистрация: 5.5.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(korz1973 @ 7.3.2018, 8:24) *
У Писателя хорошего должен быть свой особенный язык. Это непременное условие. Безликий писатель - ремесленник. Вот, например, я не люблю Мураками. Но если не смотря на обложку его читать, то первая мысль - Ба! Да это же Харуки.

Не очень подходящий пример. Если говорить о своеобразии именно языка, корректнее будет мысль: - Ба! Это же Коваленин!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_korz1973_*
сообщение 7.3.2018, 10:09
Сообщение #61





Гости



Цитата




Цитата(Мышель @ 7.3.2018, 9:47) *
Не очень подходящий пример. Если говорить о своеобразии именно языка, корректнее будет мысль: - Ба! Это же Коваленин!

Ху из ит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 7.3.2018, 10:20
Сообщение #62


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5616
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Который уже раз именно этому автору удаётся так написать, что спорят и ругаются (по-хорошему)) и думают - вот что важно.
Это при том, что есть на этом конкурсе работы, о которых тоже можно поспорить об уместности, целях, результате в душе читателя, но нет - рейтинг обсуждаемости - читайте иначе - задетости - наивысший здесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мышель
сообщение 7.3.2018, 10:27
Сообщение #63


Мышь. Просто мышь.
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4530
Регистрация: 5.5.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(korz1973 @ 7.3.2018, 10:09) *
Ху из ит?

А это тот человек, чей текст вы читаете, когда думаете, что читаете текст Мураками. Т.е. переводчик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_korz1973_*
сообщение 7.3.2018, 10:32
Сообщение #64





Гости



Цитата




Цитата(Мышель @ 7.3.2018, 10:27) *
А это тот человек, чей текст вы читаете, когда думаете, что читаете текст Мураками. Т.е. переводчик.

Понято.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 10:47
Сообщение #65





Гости



Цитата




Цитата(Агния @ 7.3.2018, 9:20) *
Который уже раз именно этому автору удаётся так написать, что спорят и ругаются (по-хорошему)) и думают - вот что важно.
Это при том, что есть на этом конкурсе работы, о которых тоже можно поспорить об уместности, целях, результате в душе читателя, но нет - рейтинг обсуждаемости - читайте иначе - задетости - наивысший здесь.

Всё намного прозаичнее, Агния.
Известный на форуме автор, у которого есть группа фанатов, из раза в раз штампует трудночитаемые эпатажные очерки. Фанаты, они же целевая аудитория этих трудночитаемых эпатажных очерков, несут мешки благодарностей, оспаривая любой косой взгляд непосвященных в Великое творчество и Талант гения. Завязываются повсеместные батлы и разборы полётов. Усё...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Мансветов
сообщение 7.3.2018, 11:02
Сообщение #66


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 24.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 7.3.2018, 11:45) *
Вы столько пластов накопали, что сам рассказ потеряли...

в том то и дело. одна из важных функций автора, использовать при создании текста ровно столько ресурсов, сколько надо. не больше, не меньше. ровно. единственное приходящее а ум исключение - Дюма старший. он всегда вкладывал больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 7.3.2018, 11:04
Сообщение #67


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 10:47) *
Усё...
Слабовато, на мой взгляд, прозвучало Ваше "Кю". Однобоко и с оттенком зависти... Может, рассказ лучше получился?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 7.3.2018, 11:06
Сообщение #68


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5616
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 10:47) *
Всё намного прозаичнее, Агния.
Известный на форуме автор, у которого есть группа фанатов, из раза в раз штампует трудночитаемые эпатажные очерки. Фанаты, они же целевая аудитория этих трудночитаемых эпатажных очерков, несут мешки благодарностей, оспаривая любой косой взгляд непосвященных в Великое творчество и Талант гения. Завязываются повсеместные батлы и разборы полётов. Усё...

Я, Женя, являюсь фанатом природы, более же - никого.
И вообще я тут не вижу в отзывах ничего восторженно фанатского. Отмечаю просто факт - всем есть что обсудить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 11:20
Сообщение #69





Гости



Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 7.3.2018, 10:04) *
Слабовато, на мой взгляд, прозвучало Ваше "Кю". Однобоко и с оттенком зависти... Может, рассказ лучше получился?

Вам показалось, уважаемый Алексей. У меня нет зависти ни к этому рассказу, ни к автору, ни к его ЦА. Меня больше удивляет, почему вместо того, чтобы предложить автору поработать над очевидными слабостями в его повествовании, утверждается, что оно безупречно. Так автор не станет лучше писать, поверьте, он продолжит и дальше наступать на те же грабли, что в стилистике, что перегруженных монотонных диалогах, что в калейдоскопе персонажей, рождающих сумбур и рояли в кустах...

Цитата(Агния @ 7.3.2018, 10:06) *
Я, Женя, являюсь фанатом природы, более же - никого.
И вообще я тут не вижу в отзывах ничего восторженно фанатского. Отмечаю просто факт - всем есть что обсудить.

А я вижу, Агния: вы сказали об авторе, как о будущем классике. Наташа всем рассказывает, как надо понимать сюжет и т.д. Разве это не проявление?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 7.3.2018, 11:26
Сообщение #70


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 11:20) *
Разве это не проявление?
Тогда мой отзыв - он о чём?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 11:31
Сообщение #71





Гости



Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 7.3.2018, 10:26) *
Тогда мой отзыв - он о чём?

О провокации Андрея Мансветова на развёрную рецензию с объяснениям Вам всех смыслов, в которых вы заблудились. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.3.2018, 11:38
Сообщение #72


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 11:20) *
Наташа всем рассказывает, как надо понимать сюжет и т.д. Разве это не проявление?

А проявлением чего является Ваша тут активность?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Мансветов
сообщение 7.3.2018, 11:40
Сообщение #73


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 24.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 13:20) *
оно безупречно

оно не безупречно.
Минусы:
1. Перетяжеленная разговорами середина
2. несбалансированность трагического бытового и комического (последнее разваливается на комическое в глазах героя и в глазах повествователя, который, и это заметно, заигрывает с читателем)
3. несбалансированность проработки деталей

плюсов больше, но они не перевешивают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 7.3.2018, 11:40
Сообщение #74


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5616
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 11:20) *
А я вижу, Агния: вы сказали об авторе, как о будущем классике.

ohmy.gif где?))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Мансветов
сообщение 7.3.2018, 11:41
Сообщение #75


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 24.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 13:31) *
О провокации

я бы не стал этого делать, если бы рассказ не заинтересовал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 11:49
Сообщение #76





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 7.3.2018, 10:38) *
А проявлением чего является Ваша тут активность?

Желание, чтобы у всех участников были равные возможности, чтобы без активной пиар-компании от представителя турнирной власти.
Цитата(Агния @ 7.3.2018, 10:40) *
ohmy.gif где?))

Ну про договор с богом классики)) Или я вас неправильно понял?

Цитата(Андрей Мансветов @ 7.3.2018, 10:41) *
я бы не стал этого делать, если бы рассказ не заинтересовал.

Всё верно. Вообще, повторюсь, вы молодец - так расписать смыслы и символы, как существующие, так и предполагаемые, привязав их к реальным объектам, не каждый сможет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 7.3.2018, 11:57
Сообщение #77


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 11:31) *
О провокации Андрея Мансветова на развёрную рецензию с объяснениям Вам всех смыслов, в которых вы заблудились. wink.gif
То есть, Вы заметили лишь то, что хотели заметить, пройдя мимо игры со смыслами и аллюзиями. Предположу: тоже самое произошло с Вашим пониманием Авторского текста, к которому я взялся прикручивать свои ассоциации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 7.3.2018, 12:01
Сообщение #78


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5616
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 11:49) *
Ну про договор с богом классики)) Или я вас неправильно понял?

Что мы хотим прочесть, то и читаем)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 12:08
Сообщение #79





Гости



Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 7.3.2018, 10:57) *
То есть, Вы заметили лишь то, что хотели заметить, пройдя мимо игры со смыслами и аллюзиями. Предположу: тоже самое произошло с Вашим пониманием Авторского текста, к которому я взялся прикручивать свои ассоциации.

Если бы Вы прочитали мои комментарии, то поняли, что на 4-й главке я забросил чтение этого произведения. А Ваша игра смыслами и аллюзиями не столько направлена на сам текст, как мне кажется, сколько на интеллектуальную пикировку с А.М. из-за "тундры", случившуюся на прошлом турнире. Вас ещё этот вопрос гложет. Хотя, конечно, могу и ошибаться. Но то, что Вы якобы "запутались" и Вам требуется помощь оппонента... Впрочем, мне на тренировку. Адьё!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 12:11
Сообщение #80





Гости



Цитата




Цитата(Агния @ 7.3.2018, 11:01) *
Что мы хотим прочесть, то и читаем)

Так объясните, что вы имели в виду? Не то, что автор может стать классиком и с канцеляритами?)))

Цитата(Агния @ 3.3.2018, 22:11) *
Дался вам этот канцелярит, пусть автор сам про то с богом классики договаривается.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.3.2018, 12:18
Сообщение #81


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 11:49) *
Желание, чтобы у всех участников были равные возможности, чтобы без активной пиар-компании от представителя турнирной власти.

А если бы моего комментария в рассказе не было, Вы бы в него не зашли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 7.3.2018, 12:21
Сообщение #82


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5616
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 12:11) *
Так объясните, что вы имели в виду? Не то, что автор может стать классиком и с канцеляритами?)))

Женя) никто из ныне играющих классиком не станет. Так понятно?) Так все претензии удовлетворены?

Поясню. И не потому, что кому-то не хватает таланта. Не хватает усидчивости сесть и наваять роман, да и не один - на таком уровне, как Качели или Курить-здоровью вредить, или ваши Батарейки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 7.3.2018, 12:21
Сообщение #83


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 12:08) *
Хотя, конечно, могу и ошибаться.
В корне, можно сказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Мансветов
сообщение 7.3.2018, 12:30
Сообщение #84


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 24.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Агния @ 7.3.2018, 14:21) *
никто из ныне играющих классиком не станет

точно знаю, что вы не правы. речь не обо мне, понятно, но знаю точно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 7.3.2018, 13:15
Сообщение #85


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Андрей Мансветов @ 7.3.2018, 12:30) *
точно знаю, что вы не правы. речь не обо мне, понятно, но знаю точно.

Да не стесняйтесь, можете говорить обо мне открыто...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Мансветов
сообщение 7.3.2018, 13:20
Сообщение #86


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 24.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Аптекарь @ 7.3.2018, 15:15) *
Да не стесняйтесь, можете говорить обо мне открыто...

смогу, когда увижу вас в веках))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 15:29
Сообщение #87





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 7.3.2018, 11:18) *
А если бы моего комментария в рассказе не было, Вы бы в него не зашли?

Вряд ли, он же не в моей группе. Прочитал бы восторги Мюнгхаузена, усмехнулся и пошёл дальше.

Цитата(Агния @ 7.3.2018, 11:21) *
Женя) никто из ныне играющих классиком не станет. Так понятно?) Так все претензии удовлетворены?

Поясню. И не потому, что кому-то не хватает таланта. Не хватает усидчивости сесть и наваять роман, да и не один - на таком уровне, как Качели или Курить-здоровью вредить, или ваши Батарейки.

Та нет у меня претензий, Агния, просто был слегка удивлён. Теперь всё понятно. Кстати, отнёс я "Батарейки" на конкурс АТ, так мне там Граф такого понаписывал, что я оказался чуть ли не любителем песен Стаса Михайлова. Как он такие аллюзии провернул - до сих пор в голове не укладывается. Жаль, нельзя ссылку вставить, администрация запрещает))

Цитата(Алексей2014 @ 7.3.2018, 11:21) *
В корне, можно сказать.

Вполне возможно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.3.2018, 15:35
Сообщение #88


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 15:29) *
Вряд ли, он же не в моей группе.

Смотря что назвать "вашей группой"...

Так что, в другие рассказы уже не заходить? В Ваш, например? Жалко, я думала всем участникам комментарий оставить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Игорь_Нилов_*
сообщение 7.3.2018, 15:42
Сообщение #89





Гости



Цитата




При всех недостатках это лучший рассказ из первой группы, на мой взгляд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 15:57
Сообщение #90





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 7.3.2018, 14:35) *
Смотря что назвать "вашей группой"...

Так что, в другие рассказы уже не заходить? В Ваш, например? Жалко, я думала всем участникам комментарий оставить...


Заходить или не заходить - Вам решать. Я же считаю, что на Ваши рецензии давит знание авторства... Причём довольно сильно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.3.2018, 16:07
Сообщение #91


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 15:57) *
Заходить или не заходить - Вам решать. Я же считаю, что на Ваши рецензии давлеет знание авторства... Причём довольно сильно.

Я рассказу Голливуд никакой "рецензии" и не писала, да и вообще в упор не помню, кто что написал, но Вы продолжайте считать что хотите. Я тоже кое-что считаю, но оставляю при себе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 16:21
Сообщение #92





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 7.3.2018, 15:07) *
Я рассказу Голливуд никакой "рецензии" и не писала, да и вообще в упор не помню, кто что написал, но Вы продолжайте считать что хотите. Я тоже кое-что считаю, но оставляю при себе.

То есть, Вы не в курсе кто написал "Голливуд"? И никаких объяснений сюжета, характеристик рассказа не писали в последнии дни? Значит, я Вас с кем-то перепутал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Умаксуман
сообщение 7.3.2018, 16:30
Сообщение #93


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 750
Регистрация: 4.4.2016
Вставить ник
Цитата




Маэстро, я был не прав.
Перечел еще раз на свежую голову. Ощущение много органичней. Хотя в середине, таки, есть провисание, которое выбивает из ритма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.3.2018, 16:32
Сообщение #94


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 16:21) *
То есть, Вы не в курсе кто написал "Голливуд"?

Я в курсе кто, Вы думaете, является автором.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 7.3.2018, 16:37
Сообщение #95





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 7.3.2018, 15:32) *
Я в курсе, кто Вы думaете, является автором.

Полудиккенс, конечно же, Ваш фаворит. Или я не прав?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.3.2018, 16:53
Сообщение #96


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Узнаете 14 марта. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 7.3.2018, 17:12
Сообщение #97


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Сейчас добьются, что организаторы перестанут флудить в темах, и всем нам станет очень скучно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 7.3.2018, 17:13
Сообщение #98


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Ну прочитал я сие. Тут на мой взгляд слишком много философских сентенций. Целая статья по солипсизму в диалогах. Однако, за этим всем этим праздником что-то теряется.

ps. Да написано хорошо, но не понравилось, причём отнюдь не из-за пресловутых подробностей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 7.3.2018, 23:06
Сообщение #99


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 7.3.2018, 17:13) *
Тут на мой взгляд слишком много философских сентенций.

Философии много не бывает... Бывает ее кислая подача...
Диалоги в середине почти пропускал.. Но даже у Пелевина или у Елизарова есть такие места, в которых читаешь, как сказал Аптекарь, каждую третью гласную, каждого второго слова.. или как там он говорил... Главное есть другие места, на которые посмотреть можно, а то во многих рассказах и такого нет..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 7.3.2018, 23:09
Сообщение #100


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Anger Builder @ 7.3.2018, 11:49) *
Желание, чтобы у всех участников были равные возможности, чтобы без активной пиар-компании от представителя турнирной власти.

Вы всерьез считаете, что тут есть слабые на пиар товагисчи? В смысле те, на ком он тут сработает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

12 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 22:51


Рейтинг@Mail.ru