Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Кукольник
сообщение 4.6.2012, 2:37
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




предлагаю, чтобы не плодить сущности, писать сюда свои вопросы следующего характера:

Воспламеняет ли в кислородной среде плавиковая кислота органику и неорганику?
Да, это был вопрос, и мне хотелось бы получить ответ smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 71)
Серый Манул
сообщение 4.6.2012, 8:55
Сообщение #2


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 4.6.2012, 2:41) *
предлагаю, чтобы не плодить сущности, писать сюда свои вопросы следующего характера:

Воспламеняет ли в кислородной среде плавиковая кислота органику и неорганику?
Да, это был вопрос, и мне хотелось бы получить ответ smile.gif

он и без плавиковой прилично воспламеняет laugh.gif

Вся органика горит (кроме различных экзотических полимеров) на кислороде, при действии температуры.
Плавиковая кислота фторируют либо разрывает цепи углеродного скелета.
Органика штука такая скользкая, что для разных соединений разные реакции с одним и тем же вторым реагентом.
Неорганика по проще, но к премеру высшее оксиды не горят, фториды уже не фторируются (если профторированы до максимума)...
Плавиковая кислота разъядает стекло, а вот полиэтилен нет...

Поканкретнее чего жечь собераетесь? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 4.6.2012, 9:02
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Может, Кукольник собирался плеснуть на кого-нибудь кислотой, и ждёт, что от этого загорится?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.6.2012, 9:04
Сообщение #4


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Vesper @ 4.6.2012, 9:06) *
Может, Кукольник собирался плеснуть на кого-нибудь кислотой, и ждёт, что от этого загорится?

чистый фтор ему в помощь, от фтора даже вода горит

http://www.youtube.com/watch?v=BqdWZnhcoi0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.6.2012, 10:43
Сообщение #5


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Есть кстате очень классная штука с плавиковой кислотой - Адская смесь (в учебники она так и называется!)
3 моль HF на 1 моль HNO3, аналогия с царской водкой. Там выделяются атомарные фторчики, ууууух БУГАГАГАГА! У пена из орта сейчас, тока он представления, АТОМАРНЫЙ ФТОР !!!!!! ЫЫЫЫЫЫЫЫ! БУГАГАГАГАГАГАГАГАГА! ХОЧУУУУ!!!!

А ещё если атомарный фтор да во франций (элемент называется франций, а не я неграмотно слово Франция написал!) !

упал замертво с пеной у рта
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 4.6.2012, 12:01
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 4.6.2012, 9:08) *
чистый фтор ему в помощь, от фтора даже вода горит

а он может быть в виде жидкости?
это у меня тут одна фигня должна плеваться чем-нибудь, что желательно органическое и воспламеняющееся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.6.2012, 12:05
Сообщение #7


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 4.6.2012, 13:05) *
а он может быть в виде жидкости?
это у меня тут одна фигня должна плеваться чем-нибудь, что желательно органическое и воспламеняющееся.

От давления и температуры завист

Тринитротолуол вам в помощь, органическо и в какой-то степени воспламеняется laugh.gif

.самовоспламеняющиеся смеси поищите в гугле, может чтонибудь подайдет

Ацетилен крайне неустойчевое соединение, но не жидкость, черт.
Пропан? Тока его искрить надо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 4.6.2012, 12:44
Сообщение #8


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 4.6.2012, 13:09) *
самовоспламеняющиеся смеси поищите в гугле, может чтонибудь подайдет

оу! нашёл койчаво интересненькое:
http://krtdiv.narod.ru/2/1/2.1.24.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.6.2012, 13:31
Сообщение #9


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 4.6.2012, 13:48) *
оу! нашёл койчаво интересненькое:
http://krtdiv.narod.ru/2/1/2.1.24.htm

Пойдет! Пропан газ, я просто запамятовал. Сейчас какраз органику учу, запарился я в этих парафинах sad.gif
Если вдруг вычитаю шонить Воспаминяющиеся, напишу wink.gif

Ацетилен очень классная огнеопасная штука, жаль вот, что газ sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 4.6.2012, 14:34
Сообщение #10


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




а если его сжать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.6.2012, 15:36
Сообщение #11


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 4.6.2012, 15:38) *
а если его сжать?

при 1 атмосфере он бывает только в твердом, либо в газообразном состоянии. Нужно приложить давление, приличное, сколько не знаю. Ещё температура играет свою роль.

Может адскую смесь? Разъядает мама не горюйся. Причём смешивается она уже с наружи. 2 струйки ваша непонятно что выпускает, вместе они соединяются и образуют адскую смесь.

Я правда не знаю, сколько времени она настаивается, на лету достаточно или нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TwiXP
сообщение 6.6.2012, 11:17
Сообщение #12


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 25.4.2012
Вставить ник
Цитата




У меня вопрос абсолютно другого характера. Как осуществлялась осада портовых городов с в средневековье?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 6.6.2012, 11:36
Сообщение #13


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




ну, это не точные науки всё же... Точные - это там всякие физики и математики с химиями. Но по поводу осады портовых городов попробуйте найти конкретные примеры и посмотреть на них общие тенденции:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F1%E0%E4%...%E0%E1%EE%ED%E0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2012, 20:12
Сообщение #14


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 6.6.2012, 12:40) *
ну, это не точные науки всё же... Точные - это там всякие физики и математики с химиями. Но по поводу осады портовых городов попробуйте найти конкретные примеры и посмотреть на них общие тенденции:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F1%E0%E4%...%E0%E1%EE%ED%E0

Чем более я изучаю науки, тем более понимаю, что точных наук в принципе нет. Все решает случай, статистика и приближения, типо коней сфеерических в вакууме. Тем не менее приближения позволяют, работать и что то делать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TwiXP
сообщение 7.6.2012, 11:41
Сообщение #15


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 25.4.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 6.6.2012, 11:40) *
ну, это не точные науки всё же... Точные - это там всякие физики и математики с химиями. Но по поводу осады портовых городов попробуйте найти конкретные примеры и посмотреть на них общие тенденции:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F1%E0%E4%...%E0%E1%EE%ED%E0


Спасибо, глянем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TwiXP
сообщение 7.6.2012, 11:50
Сообщение #16


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 25.4.2012
Вставить ник
Цитата




Если о точных науках. Возможно ли в кустарных условиях создать порох? Каков его состав?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 7.6.2012, 11:58
Сообщение #17


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




читаем Необитаемый остров

по осаде городов - Севастопольская битва
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 7.6.2012, 12:04
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Andrey-Chechako @ 7.6.2012, 12:02) *
по осаде городов - Севастопольская битва

кажется, это не средневековый город...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 7.6.2012, 12:05
Сообщение #19


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(TwiXP @ 7.6.2012, 11:54) *
Если о точных науках. Возможно ли в кустарных условиях создать порох? Каков его состав?

http://fb.ru/article/2099/kak-izgotovit-po...shnih-usloviyah
вы не поверите, в интернете только чёрта лысого найти нельзя.
или нет, даже чёрта лысого найти можно:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%87%D1...139094&lr=2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 7.6.2012, 12:06
Сообщение #20


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Кукольник @ 7.6.2012, 12:08) *
кажется, это не средневековый город...

просмотрел, с другой стороны - много воспоминаний на русском языке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 7.6.2012, 12:40
Сообщение #21


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(TwiXP @ 7.6.2012, 11:54) *
Если о точных науках. Возможно ли в кустарных условиях создать порох? Каков его состав?

Можно и взрывчатку сделать, но слишком опасно.

В соВетское время дети порох варили в мамкинах кастрюлях smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 7.6.2012, 12:59
Сообщение #22


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(TwiXP @ 7.6.2012, 10:54) *
Если о точных науках. Возможно ли в кустарных условиях создать порох? Каков его состав?

Можно сделать дымный порох - если есть сера, селитра и древесный уголь.
А можно сделать что другое взрывчатое - если располагаете хорошими удобрениями, например.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.6.2012, 16:36
Сообщение #23


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Какова приблизительная скорость разрушения "среднестатистических" многоэтажных железобетонного и кирпичного (нового) зданий в условиях полного отсутствия профилактики и ремонта, если климат умеренно-континентальный, но морозов фактически не бывает? Ну, то бишь, грубо говоря, что с ними будет через десять, пятьдесят, сто и так далее лет. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Карачун
сообщение 9.6.2012, 7:14
Сообщение #24


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 16.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Череповец




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.6.2012, 17:40) *
Какова приблизительная скорость разрушения "среднестатистических" многоэтажных железобетонного и кирпичного (нового) зданий в условиях полного отсутствия профилактики и ремонта, если климат умеренно-континентальный, но морозов фактически не бывает? Ну, то бишь, грубо говоря, что с ними будет через десять, пятьдесят, сто и так далее лет. wink.gif

Смотря какая угловая нагрузка железобетонного основания, с учётом косинуса угла притяжения верхней части массы и еще множества параметров ответы ты можешь получить только от этих писателей и ни от кого больше.
Я только этот форум и читаю и только благодаря ему защитил диссертацию по технической механике...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 9.6.2012, 7:18
Сообщение #25


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Карачун @ 9.6.2012, 8:18) *
Смотря какая угловая нагрузка железобетонного основания, с учётом косинуса угла притяжения верхней части массы и еще множества параметров ответы ты можешь получить только от этих писателей и ни от кого больше.
Я только этот форум и читаю и только благодаря ему защитил диссертацию по технической механике...

Скоро Нобеля получать будем, только благодаря нашему форуму laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.6.2012, 9:40
Сообщение #26


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Карачун @ 9.6.2012, 10:18) *
Смотря какая угловая нагрузка железобетонного основания, с учётом косинуса угла притяжения верхней части массы и еще множества параметров

Спасибо, но рассчитывать понедельную детальную модель разрушений я не собираюсь. wink.gif Достаточно куда более грубых прикидок, хехе. В вопросе речь идет о "среднестатистическом здании", обратите внимание. Т.е. - с максимально усредненными параметрами, в том числе - нагрузок и качества материала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 9.6.2012, 9:47
Сообщение #27


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.6.2012, 10:44) *
Спасибо, но рассчитывать понедельную детальную модель разрушений я не собираюсь. wink.gif Достаточно куда более грубых прикидок, хехе.

А вы точно филолог ? huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.6.2012, 9:53
Сообщение #28


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Почему вы все время об этом спрашиваете? laugh.gif Конечно, филолог, иначе бы таких вопросов тут не задавал. sad.gif
Загуглить при желании можно все, что угодно, но чаще всего вылезает какая-то хрень, которая Фростъ Феникса не устраивает. Посему и задаю вопрос здесь, вдруг кто-то более сведущ. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 9.6.2012, 10:48
Сообщение #29


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.6.2012, 9:57) *
Почему вы все время об этом спрашиваете? laugh.gif Конечно, филолог, иначе бы таких вопросов тут не задавал. sad.gif
Загуглить при желании можно все, что угодно, но чаще всего вылезает какая-то хрень, которая Фростъ Феникса не устраивает. Посему и задаю вопрос здесь, вдруг кто-то более сведущ. wink.gif

Вы больше не на филолога похожи blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.6.2012, 11:28
Сообщение #30


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




А на кого? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 9.6.2012, 12:31
Сообщение #31


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.6.2012, 12:32) *
А на кого? laugh.gif

На Мебиусного псевдоэвклидового четырехмерного ящера в вакууме laugh.gif
Ну вы просто в биологии и технике разбиратесь:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 9.6.2012, 14:04
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 9.6.2012, 12:35) *
На Мебиусного псевдоэвклидового четырехмерного ящера в вакууме laugh.gif

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Fr0st Ph0en!x
Вообще лучше смотреть соответствующую литературу. Про ГОСТ можно уже забыть, но, тем не менее, в здание закладывается определенная прочность, в том числе зависящая и от климатических условий.
Но! Есть фильм (типа документальный), шёл по ТВ-3. Как раз о том, что останется после нас. Чепец не сфокусирован, но понедельно-помесячно всё расписали.
Фильмец многосерийный, название что-то вроде После людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TwiXP
сообщение 10.6.2012, 13:52
Сообщение #33


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 25.4.2012
Вставить ник
Цитата




Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 11.6.2012, 21:33
Сообщение #34


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Про ж/б здания.
МНогое зависит от климата и экосферы присущей данному региону.

Можно точно сказать, что ни через 50, ни через 100 лет здание не рухнет, даже в средней полосе России. Разрушения будут - вода, растения, ветер, выбитые стекла, недолговечная кровля и т.д. Внешний вид, конечно пострадает, но рухнуть здание не рухнет. Будет постепенно разрушаться.

Кирпич быстрее. ПРимерно на 30-50%.

Добавлю - панельные дома будут рушиться только из-за железа. Ржа соединений, распирание и, следовательно, разрушение бетона при внутреннем ржавении армирования. А как скоро этот процесс начнется и как быстро будет происходить - зависит от гидроизоляции межпанельных швов.

В общем - чем меньше косячили строители, тем дольше простоит дом.

Кирпичный дом будет разрушаться из-за вымывания раствора из кладочных швов.

Монолит простоит дольше всех, ибо весь металл защищен слоем бетона.

"Современные" системы типа "Куб 2,5" простот дольше кирпичных, но меньше панельных.

Ну, и не надо забывать о высотности доммов. 20-25 этажные панельки будут разрушаться быстрей, чем 9ти этажки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.7.2012, 1:19
Сообщение #35


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Простите, в свое время запамятовалъ сказать спасибо за вышеизложенную информацию. wink.gif Тот фильм, который "Жизнь после людей", Фростъ Фениксъ смотрел, но счел тамошние прогнозы излишне ускоренными.

А сейчас у Фростъ Феникса возник другой вопрос. laugh.gif Кое-что проверить хочется.
В общем, до какой скорости может разогнаться человекоподобный неорганический объект (ну, андроид на неметаллической основе) без тяжелых механических повреждений под влиянием сопротивления среды и изменения векторов приложения силы (ну, инерция при разворотах и т.д.). Предполагается, что ему на этой скорости необходимо совершать довольно активные действия (т.е. это не бег, а сложная деятельность), а запас прочности в нем внушительный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 12.7.2012, 2:54
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




помнится, Электроник, по утверждениям его самого и его создателя, мог "выжимать" 300 км/ч, у меня киборги догоняли мотоцикл (ну пусть будет от 100 до 200 км/ч) При этом в "Терминаторах" машинки не могли догнать ни мотоциклы, ни автомобиля.
Современные японкие роботы только и могут медленно ходить на полусогнутых, а актроиды - и вовсе только стоять могут и хлопать реалистичными глазками.
А рекордсмен-бегун способен разогнаться до 65 км/ч.
Если вывеси среднее арифметическое, то получится примерно 100-150 км.
Собственно, мне кажется, что что вам стоит исходить из особенностей строения человекообразного тела, не такого уж обтекаемого и вообще вертикального, врезающегося в массу воздуха какбэ плашмя всей поверхностью. Затем стоит учитывать вес. Те же терминаторы вроде бы были заметно тяжелее человека. Электроник от человека не отличался, мои киберы отличаются незначительно, и только "на последних стадиях". Соответствнно, будет меняться маневренность. Хотя более тяжёлый объект и заносится веселее, и сцепление с поверхностью у него больше.
Если ваше человекообразное неорганическое предполагается разгонять не "своим ходом", а, например, на каком-нибудь транспортном средстве, то всё зависит от покрытия. К примеру, мой приснопамятный Найтик, пока ещё был относительным человеком, получил в подарок кибер-приблуду в виде крыльев и летал на них аки Икар со скоростью примерно километров сто в час. Зато потом летал и под тысячу, а то и поболе, и с него кожа не слезала, и барабанные перепонки не лопались от перманентьных взрывов. Вот такая вот кожа была. И вот такие вот барабанные перепонки.
В общем, поделитесь ТХ вашего существа.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.7.2012, 4:00
Сообщение #37


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Простите, литературные и любые другие аналогичные примеры не актуальны ни разу, ибо опираются обычно просто на воображение и авторский замысел. wink.gif Мне же интересна именно научная трактовка.
Цитата(Кукольник @ 12.7.2012, 5:58) *
Современные японкие роботы только и могут медленно ходить на полусогнутых, а актроиды - и вовсе только стоять могут и хлопать реалистичными глазками.

Ну, ясенъ пень, что тот описываемый андроид на несколько порядков более функционален, хехе. wink.gif
Цитата(Кукольник @ 12.7.2012, 5:58) *
Собственно, мне кажется, что что вам стоит исходить из особенностей строения человекообразного тела, не такого уж обтекаемого и вообще вертикального, врезающегося в массу воздуха какбэ плашмя всей поверхностью. Затем стоит учитывать вес.

Да, это все понятно. Поэтому сдается мне, что у андроида будут весело ломаться ноги в районе человеческого голеностопа. Правда, его немного выручает специфика внутреннего строения - там все несколько хитрее, чем с привычным твердым опорно-двигательным каркасом. Т.е., допустим, он может поставить ногу на камень под противоестественным углом и навалиться на нее всем весом, и нога не сломается - из-за особенностей конструкции, а не потому, что материал какой-нибудь там адамантиновый. wink.gif
Цитата(Кукольник @ 12.7.2012, 5:58) *
Если ваше человекообразное неорганическое предполагается разгонять не "своим ходом"

Не, чисто своим ходом, то-то и оно.
Цитата(Кукольник @ 12.7.2012, 5:58) *
В общем, поделитесь ТХ вашего существа.

Материал - неорганика без цельнометаллических деталей, масса андроида - около 300 кг, визуально анатомия соответствует человеческой. Скорости необходимо достигнуть афигенной, но не в беге на какие-то дистанции, а в перемещении по ограниченной небольшой площадке, сопровождаемом активной деятельностью. Скажем, чтобы ударить человека по роже три раза в течение половины секунды. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 12.7.2012, 7:06
Сообщение #38





Гости



Цитата




Американцы - молодцы: они вообще такой фигнёй в своих фильмах не заморачиваются. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 12.7.2012, 8:25
Сообщение #39


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.7.2012, 5:04) *
а в перемещении по ограниченной небольшой площадке

Если именно перемещение, то, учитывая массу андроида, я бы сказал, что эта скорость не может быть больше человеческой более чем на 70%. Более того - чтобы гасить инерцию на таких скоростях придется придумывать дополнительные прблуды, просто в силу того, что площать соприкосновения ступни с поверхностью очень мала. А то будет как в мультах - по пять метров тормозного следа.

Ну а частота удара при нахождении в одной точке - величина уже не так сильно ограниченная. Хоть десять ударов в секунду, хоть двадцать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 12.7.2012, 9:04
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 12.7.2012, 8:29) *
Если именно перемещение, то, учитывая массу андроида, я бы сказал, что эта скорость не может быть больше человеческой более чем на 70%. Более того - чтобы гасить инерцию на таких скоростях придется придумывать дополнительные прблуды, просто в силу того, что площать соприкосновения ступни с поверхностью очень мала. А то будет как в мультах - по пять метров тормозного следа.

Ну а частота удара при нахождении в одной точке - величина уже не так сильно ограниченная. Хоть десять ударов в секунду, хоть двадцать...

А почему вы решили, что андроид должен бегать как человек? Это рационально только для скоростей в 20-30 км/час. Ни один человек не развивал скорость больше 40 км/час. Грубо: рекорд 100 м - 9 сек. Несложно посчитать, что скорость - 40 км/час. А у гепарда - 110 км/час! При этом, если робот будет бежать, как гепард, но у него будет четыре пары ног(а почему нет?), а форма туловища будет близка к колесу, то вполне достижимы скорости 300-500 км/час, а может и больше. Движение осуществляется, как качение, но очередная пара ног сглаживает неровности поверхности. Представили, или расписать подробнее?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 12.7.2012, 9:13
Сообщение #41


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.7.2012, 4:04) *
Материал - неорганика без цельнометаллических деталей, масса андроида - около 300 кг, визуально анатомия соответствует человеческой. Скорости необходимо достигнуть афигенной, но не в беге на какие-то дистанции, а в перемещении по ограниченной небольшой площадке, сопровождаемом активной деятельностью. Скажем, чтобы ударить человека по роже три раза в течение половины секунды. laugh.gif

Не уверен, что предложенный мной вариант - это то, что вы хотели. Но двумя парами ног, которые свободны во время перемещения можно ударить по роже за полсекунды и гораздо больше раз. А вот от человекоподобного робота весом в 300 кг улизнуть тренированному парню, массой в 70 кг будет несложно. Почему боксеров делят на весовые категории? Потому, что парня до 51 кг нет шансов против 150 кг Тайсона? Нет, просто у Тайсона не будет шансов его "вытащить" на удар!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 12.7.2012, 9:24
Сообщение #42


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(zolota @ 12.7.2012, 10:08) *
А почему вы решили, что андроид должен бегать как человек?

Потому, что анатомия
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.7.2012, 5:04) *
соответствует человеческой

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 12.7.2012, 9:32
Сообщение #43


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 12.7.2012, 9:28) *
Потому, что анатомия

Он может внешне выглядеть, как человек. Но при необходимости быстрого движения прогибается назад, как китайская гимнастка, прижимая голову к заднице(пока еще похоже на человека). Выдвигает из живота две(можно одну пару ног) - и покатился!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 12.7.2012, 9:35
Сообщение #44


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Ну, у Фроста был вполне определенный запрос. Не даром же ж он говорил про голеностопы и прочее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 12.7.2012, 9:48
Сообщение #45


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 12.7.2012, 9:39) *
Ну, у Фроста был вполне определенный запрос. Не даром же ж он говорил про голеностопы и прочее.

Я не против голеностопов. Но бег человека не рациональный и ограниченный по скорости и маневренности. Основная причина - на зависании в воздухе. Страус с его 60 км/час - максимум для такого способа передвижения, да и то потому, что его ноги - 3/4 массы всей птицы. Чтобы увеличить скорость нужно увеличить время свободного полета, когда ни одна из ног не касается земли, но в этом случае о маневренности говорить не приходится. В предложенной мной варианте земли касается все время хотя бы одна пара ног, а раз так - можно в любой момент изменить направление движения. Поэтому Электроник(300 км/час) - это не научная херня. Американские терминаторы - похоже на правду. Роботы Кукольника - на его совести. Как про Запорожец говорили? "Не догонит даже Опель, у меня моторчик в жопе"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 12.7.2012, 13:41
Сообщение #46


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.7.2012, 4:04) *
Да, это все понятно. Поэтому сдается мне, что у андроида будут весело ломаться ноги в районе человеческого голеностопа.

А ноги у него должны быть прям точно как человеческие?
просто вспомнился бегун без ног
http://www.youtube.com/watch?v=EIHuJYGZiew
вы глядите, как несётся! Потому что вес тела меньше (половины ног нету), а голеностопы более удароустойчивые.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.7.2012, 4:04) *
масса андроида - около 300 кг

тогда ему будет сложновато бегать. Скорее, примерно как Терминатиор - то есть, помедленнее человека. Такая тушка будет каждый раз врезаться в землю всеми тремя центнерами...
Хммм, наверное, из-за малого веса Электроник и бегал 300 км/ч
Цитата(zolota @ 12.7.2012, 9:08) *
Ни один человек не развивал скорость больше 40 км/час.

я читал, что есть рекорд 65 км/ч
Цитата(zolota @ 12.7.2012, 9:36) *
Он может внешне выглядеть, как человек. Но при необходимости быстрого движения прогибается назад, как китайская гимнастка, прижимая голову к заднице(пока еще похоже на человека). Выдвигает из живота две(можно одну пару ног) - и покатился!

*нервно задёргал глазом* У меня же воображение! А вы такое рассказываете!
Цитата(Сочинитель @ 12.7.2012, 7:10) *
Американцы - молодцы: они вообще такой фигнёй в своих фильмах не заморачиваются.

вот чего и советую Фениксу.
одно дело прикапываться к матчасти, скажем, исторической, а другое - к несуществующему роботу. Как придумаете, так и будет. ;-)
Кроме того, если вам надо просто сделать как в кино "вжжжих-вжжжих", такой подкат, то тут дело, наверное, не в беге, а в преодолении пространства каким-нибудь хитрым квантовым способом. Тогда ему вообще не надо бегать никак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 12.7.2012, 14:02
Сообщение #47


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 12.7.2012, 13:45) *
я читал, что есть рекорд 65 км/ч


Когда человек падает с крыши, то может набрать и 500 км/час. Скорость всегда меряется на определенном участке. 100 метров за 9 секунд - это 40 км/час. А рекорд на этом расстоянии -9,1 с.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 12.7.2012, 14:06
Сообщение #48


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(zolota @ 12.7.2012, 13:06) *
Когда человек падает с крыши, то может набрать и 500 км/час.

Никак нет! Установившаяся скорость свободного падения человека в земной атмосфере - 55 м/с, это около 200 км/ч tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 12.7.2012, 14:20
Сообщение #49


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Ksu @ 12.7.2012, 15:10) *
Никак нет! Установившаяся скорость свободного падения человека в земной атмосфере - 55 м/с, это около 200 км/ч

Никак нет.

Цитата
Рекордный прыжок продолжался в общей сложности 13 минут 45 секунд. При этом около одной трети этого времени парашютист провел в свободном падении (в сидячем положении, на спине), максимальная скорость падения достигла 1149 км/ч. По утверждению автора прыжка ему удалось преодолеть сверхзвуковой барьер. Однако, большинство специалистов не разделяют его точку зрения и допускают достижение скорости в 0,9 числа Маха. Парашют автоматически раскрылся на высоте 5,5 км.
http://samogo.net/articles.php?id=1200
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 12.7.2012, 14:22
Сообщение #50


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(Эээх @ 12.7.2012, 13:24) *
Никак нет.

Да ну! Передам инструктору, что на пол порядка промазал )

13'45'' - это ж с высоты 31 км, там атмосферы того... мало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 12.7.2012, 14:23
Сообщение #51


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ksu @ 12.7.2012, 14:10) *
Никак нет! Установившаяся скорость свободного падения человека в земной атмосфере - 55 м/с, это около 200 км/ч tongue.gif

А кто сказал, что падение будет свободным? А если несчастного сбрасывают с крыши?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 12.7.2012, 14:28
Сообщение #52


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(zolota @ 12.7.2012, 13:27) *
А кто сказал, что падение будет свободным? А если несчастного сбрасывают с крыши?

В пределах погрешности. До 500 км/ч его с крыши не ускорят наверняка, высокая нужна крыша и могучие злодеи-ОБЧР. Есть же сопротивление атмосферы, оно всю малину портит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 12.7.2012, 14:45
Сообщение #53


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ksu @ 12.7.2012, 14:32) *
В пределах погрешности. До 500 км/ч его с крыши не ускорят наверняка, высокая нужна крыша и могучие злодеи-ОБЧР. Есть же сопротивление атмосферы, оно всю малину портит.

Обижаете? В нашем роду хилых не было! ШУТКА. А теперь серьезно. При наезде авто на человека со скоростью 200 км/час у трупа фиксируются множественные разрывы внутренних органов. А при падении с крыши 24-этажки эти органы превращаются в желе. Так что скорость там существенно выше, чем 200 км/ч. Сейчас модератор предупредит о избытке жестокости.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 12.7.2012, 14:57
Сообщение #54


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(zolota @ 12.7.2012, 13:49) *
Обижаете? В нашем роду хилых не было! ШУТКА. А теперь серьезно. При наезде авто на человека со скоростью 200 км/час у трупа фиксируются множественные разрывы внутренних органов. А при падении с крыши 24-этажки эти органы превращаются в желе. Так что скорость там существенно выше, чем 200 км/ч. Сейчас модератор предупредит о избытке жестокости.

Не, ну там совершенно по-разному приложены силы. Экий эпитет - про желе-то!
Цитата
Скорость свободного падения спортсмена достигает 50-60 м/сек (180-200 км/час). Благодаря такой скорости парашютист может свободно передвигаться в воздухе, используя при этом свое тело (руки, ноги и т.д.) как рули. Это свойство используется во многих видах парашютного спорта. Для снижения скорости (при прыжке с 4000 м до земли спортсмена отделяют всего 60 сек), возможности попасть в запланированное место и благополучного приземления спортсмену необходим парашют.

http://kombat.com.ua/par3.html
Хотя, если нарочно лететь как бэтмену, головой вниз - и как-то стабилизироваться именно в этом положении (не кувыркаться) - то может быть и можно так разогнаться. Но высокая должна быть крыша, снова-таки =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 12.7.2012, 15:03
Сообщение #55


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ksu @ 12.7.2012, 15:01) *
Не, ну там совершенно по-разному приложены силы. Экий эпитет - про желе-то!

http://kombat.com.ua/par3.html
Хотя, если нарочно лететь как бэтмену, головой вниз - и как-то стабилизироваться именно в этом положении (не кувыркаться) - то может быть и можно так разогнаться. Но высокая должна быть крыша, снова-таки =)

И совсем серьезно.
Живот к земле положение, предельная скорость около 200 км /ч. Вниз головой 240-290 km/h. Дальнейшая минимизация 480 km/h.

Рекорды:
Christian Labhart SUI World Cup 2010-Finland-Utti-4/6 June 2010 526.93 Km/h
Clare Murphy GBR World Cup 2007-Finland-Utti-15/17 June 2007 442.73 Km/h

А по поводу крыши и желе внутри - реально. Не дай бог вам увидеть. Под останки человека после такого падения аккуратно подсовывают брезент, чтобы не разорвать при переноске.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 12.7.2012, 15:11
Сообщение #56


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(zolota @ 12.7.2012, 14:07) *
Живот к земле положение, предельная скорость около 200 км /ч. Вниз головой 240-290 km/h. Дальнейшая минимизация 480 km/h.
Рекорды:
Christian Labhart SUI World Cup 2010-Finland-Utti-4/6 June 2010 526.93 Km/h
Clare Murphy GBR World Cup 2007-Finland-Utti-15/17 June 2007 442.73 Km/h

О, вот это - достоверно. Будем знать =)

Цитата(zolota @ 12.7.2012, 14:07) *
А по поводу крыши и желе внутри - реально. Не дай бог вам увидеть. Под останки человека после такого падения аккуратно подсовывают брезент, чтобы не разорвать при переноске.

Кошмар. Вам бы перебивать хлеб у Паланика! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 12.7.2012, 15:21
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ksu @ 12.7.2012, 15:15) *
Кошмар. Вам бы перебивать хлеб у Паланика! smile.gif


Кто это? Если это известный писатель, то я - не читатель, да и не писатель, поэтому не знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 12.7.2012, 15:26
Сообщение #58


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(zolota @ 12.7.2012, 14:25) *
Кто это? Если это известный писатель, то я - не читатель, да и не писатель, поэтому не знаю.

Это известный писатель, который славится тем, что иногда подробно художественно описывает что-нибудь вроде останков упавшего с крыши человека, бюста пожилой женщины или разделки рыбы. Производит всегда сильное впечатление, равнодушных к творчеству не остаётся. Это как томатный сок - его или любят, или терпеть не могут.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%A7%D0%B0%D0%BA
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 12.7.2012, 15:28
Сообщение #59


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Не - "Бойцовский клуб", а остальное и не надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 12.7.2012, 15:34
Сообщение #60


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ksu @ 12.7.2012, 15:31) *
Это известный писатель, который славится тем, что иногда подробно художественно описывает что-нибудь вроде останков упавшего с крыши человека, бюста пожилой женщины или разделки рыбы. Производит всегда сильное впечатление, равнодушных к творчеству не остаётся. Это как томатный сок - его или любят, или терпеть не могут.

"небольшое произведение «Кишки» (Guts) — сборник рассказов про несчастные случаи во время мастурбации, который потом был включён в его книгу «Призраки». Сообщалось, что во время публичного чтения 35 человек потеряли сознание"

Желание читать не возникло.

Вспомнил анекдот о горничной из села. Устроилась на работу в гостиницу. Убирая номер, увидела использованный презерватив, и завизжала от страха. Администратор ее успокаивает:
А- А в вашем селе разве не трахаются?
Д - Трахаются, но не так, чтобы кожа с члена слазила!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 12.7.2012, 15:42
Сообщение #61


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(zolota @ 12.7.2012, 14:38) *
"небольшое произведение «Кишки» (Guts) — сборник рассказов про несчастные случаи во время мастурбации, который потом был включён в его книгу «Призраки». Сообщалось, что во время публичного чтения 35 человек потеряли сознание"
Желание читать не возникло.

Да, "Кишки" я когда-то, к сожалению, прочитала по незнанию. Небольшой рассказ - а до сих пор вспоминается с содроганием. Не знаю, чего хотел добиться автор, но впечатление он произвел.laugh.gif

Кино "Бойцовский клуб", правда, посмотреть советую - оно по мотивам его же романа, и без никакой мастурбации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 12.7.2012, 16:26
Сообщение #62


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ksu @ 12.7.2012, 15:46) *
Да, "Кишки" я когда-то, к сожалению, прочитала по незнанию. Небольшой рассказ - а до сих пор вспоминается с содроганием. Не знаю, чего хотел добиться автор, но впечатление он произвел.laugh.gif

Кино "Бойцовский клуб", правда, посмотреть советую - оно по мотивам его же романа, и без никакой мастурбации.


Думаю, что автор специализируется на "щекотании" нервов, описывая для обычных людей то, что должны видеть только врачи-травматологи или паталогоанатомы. Он работал в Хосписе и "приукрасил" тамошнюю красоту? Не прет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 12.7.2012, 20:36
Сообщение #63


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Эээх @ 12.7.2012, 14:24) *
По утверждению автора прыжка ему удалось преодолеть сверхзвуковой барьер

тогда с него сорвало бы кожу, свернуло бы челюсть (если он летел лицом вперёд) ну или разорвало бы барабанные препонки.
Цитата(Ksu @ 12.7.2012, 15:31) *
Производит всегда сильное впечатление, равнодушных к творчеству не остаётся.

*тянет руку* остаётся.

Кстати, давайте вернёмся к скорости именно бега ,а не падения и размазывания по земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 12.7.2012, 20:48
Сообщение #64


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Кукольник @ 12.7.2012, 20:41) *
тогда с него сорвало бы кожу, свернуло бы челюсть (если он летел лицом вперёд) ну или разорвало бы барабанные препонки.

С чего бы это?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Митек
сообщение 12.7.2012, 21:07
Сообщение #65


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Рльех




Цитата(Кукольник @ 12.7.2012, 19:41) *
тогда с него сорвало бы кожу, свернуло бы челюсть (если он летел лицом вперёд) ну или разорвало бы барабанные препонки.

Почему? При нормальном давлении скорость звука порядка 1200 км/ч, люди так быстро не падают. Но на больших высотах скорость звука ощутимо меньше. Какие там цифры приводил Ээх, 400-500 км/ч? Реально преодолеть звуковой барьер, падая с высоты пару десятков км. Это значит, с кислородной маской, в шлеме и специальном костюме.

С роботами и киборгами рискну привести простую формулу. Если вы хотите, чтобы ваш робот был быстрее человека в n раз, а при этом он тяжелее в m раз, то сервомоторы/синтетические мышцы должны быть мощнее в n*m раз. Это при сохранении человеческих пропорций.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 12.7.2012, 21:18
Сообщение #66


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Митек @ 12.7.2012, 21:11) *
Но на больших высотах скорость звука ощутимо меньше.

сопротивление воздуха - тоже меньше. Так что падать он может быстрее. Это потом, он начинает тормозиться от плотную атмосферу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 12.7.2012, 21:27
Сообщение #67


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Кукольник
Вот, полюбопытствуйте http://www.youtube.com/watch?v=LKs2zBBe1Ow

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1153

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1875

И вот статья с данными по тому прыжку http://www.vo3dyx.ru/dokument/recordz/jump...a/article.shtml

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 12.7.2012, 23:04
Сообщение #68


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Митек @ 12.7.2012, 22:11) *
Реально преодолеть звуковой барьер, падая с высоты пару десятков км. Это значит, с кислородной маской, в шлеме и специальном костюме.

вот именно - во всяких там костюмах.
а если у человека лицо начинает становиться волнистым даже от небольшого ветродуя, то что станет с этим лицом, если на него подует ветерок со скоростью 1200 км/ч?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 13.7.2012, 2:23
Сообщение #69





Гости



Цитата




Цитата(Кукольник @ 12.7.2012, 23:08) *
вот именно - во всяких там костюмах.
а если у человека лицо начинает становиться волнистым даже от небольшого ветродуя, то что станет с этим лицом, если на него подует ветерок со скоростью 1200 км/ч?


Теперь понял, Миш, почему такое фото) на аватарате
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 13.7.2012, 9:01
Сообщение #70


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Митек @ 12.7.2012, 21:11) *
С роботами и киборгами рискну привести простую формулу. Если вы хотите, чтобы ваш робот был быстрее человека в n раз, а при этом он тяжелее в m раз, то сервомоторы/синтетические мышцы должны быть мощнее в n*m раз. Это при сохранении человеческих пропорций.


Вы правы только для автомобиля на колесах. Для роботов использующих человеческий способ ходьбы(бега) это не проходит. И в беге, и в ходьбе часть процессе не зависит от мышечных усилий человека и обусловлена только земным притяжением. Бег - 1.толчок одной ногой(зависит от силы), 2.Свободный полет(аналогично) 3. Демпфирование удара об землю, переход через точку опоры для нового толчка(зависит только от земного притяжения).

Кстати, кенгуру не теряют энергию демпфирования, поэтому у них при той же макс. скорости, что и у страуса 60 км/час, соотношение веса ног ко всему остальному не 3/4 как у страуса, а 1/3.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Митек
сообщение 13.7.2012, 10:41
Сообщение #71


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Рльех




Моё утверждение, zolota, верно приблизительно, если предположить, что в ногах киборга дисипируется (уходит в тепло) та же доля энергии, что и в человеческих. Но да, роботу в лапы можно и хорошие пружины засунуть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 13.7.2012, 11:17
Сообщение #72


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Мизеракль @ 13.7.2012, 3:27) *
Теперь понял, Миш, почему такое фото) на аватарате

вы тоже смотрели? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 13:09


Рейтинг@Mail.ru