Как написать идеальный фентези-роман (для женской аудитории) Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Переключить на: Стандартный Линейный

[AlexCh]

Идея такая: она - простая землянка (чтобы читательницам было за кого болеть) попадает в мир эльфогномов. Поскольку все жители земли обладают врожденными способностями к магии (это типо рояль), то местные прынцы, короли и вожди бегают за перспективной женой/наложницей.
Если лениво описывать использовании магии, можно сделать такой финт ушами - у самой гг никакой магии нет, зато в ее присутствии крутые маги становятся запредельно крутыми (типа катализатор), усиливает ауру или еще чего-нибудь.
ГГ - женщины-ученые и воительницы не катят - это описать надо уметь. Да и мускулистые амазонки у ЦА спросом не пользуются, так что их нафиг.
Cначала она - лохушка, но постепенно таланты растут. Героиня по ходу повествования набирает лут и экспириенс, успешно манипулирует суровыми мужланами, мечтающими залезть к ней под юбку/бронелифчик/монашеский балахон.
У героини должны быть как минимум два кавалера (не меньше - это важно)
Один - ногебатель, специализированный романтический герой-йопырь (к примеру мускулистый варвар с большим двуручным мечом - по фрейду, подразумевается, что все остальное тоже большое). Другой кавалер - идеализированный поставщик ресурсов для безбедного существования (как вариант - толстый и старенький олигарх, которые скоро сдохнет и оставит все свое бабло нашей дурехе - вот счастье-то привалило внезапно).
Можно добавить и третьего - совсем загадочного, какого-нибудь демона, вампира или оборотня (для любителей фуррятины).
Ну и понятно, что своих целей героиня будет добиваться не окровавленным топором, а типично женскими спецсредствами - обаянием, красотой и интуицией. Их надо по ходу действия прокачивать. Маги должны все это уметь (убирать морщины, прыщи, целюлит и делать перманентную ипиляцию ляжек - чтобы, значит, прынцы не разбежались. Привыкли, гады ильфиек щупать - у них то косяков экстерьера нет и ушки няшные, расовый бонус). Там еще сиськи можно увеличить (в магическом мире должны быть иликсиры), тоже самое по поводу возраста. Типа выпил бутылочку и 5 лет долой. (конечно, это должно быть дорого и для илиты. Крестьянкам и рабыням такое не светит)
Поскольку такой сюжет умещается в 3-4 а/л, а нужно как минимум 10 а/л, начинаем вставлять в текст "воду".
1. длинные описания. Нарядов, драгоценностей, местности. (больше страницы за раз не стоит)
2. бессмысленные диалоги (очень хорошо раздувают объем)
3. внутренние монологи (Не катит, если к примеру гг будет обдумывать каждое свое действие на паре страниц - такой инфантилизм вызывает неприятие)
4. эротические сцены (ограничиться общими словами. Избегать физиологических описаний. Кто что куда засунул, всякие там хлюпанья и потеющие ляжки - недопустимы)
5. Юмор (избегать политики, религии и нетрадиционного секса. Можно тупо пересказывать байки с башорга на фэнтэзийный лад, если совсем уж туго с фантазией)
6. Фансервис. (Вампиры - должны быть обязательно, если они есть +10 к популярности авторши. Добавить прикольных зверей - няшные летающие свинюшки, маленькие демоны, гламурные дракончики. Как вариант - легко узнаваемых персонажей из кино, с чуть измененными именами)
С "водой" главное не пересолить. То есть все это должно быть разбросано по тексту равномерно. Ну и поддерживать градус интереса - если к примеру первые 5 страниц ничего не происходит, то у народа появляется желание закрыть креатив навсегда).
Удачи, милые дамы!

[Гость_Марк Антониев_*]

Поскольку такой сюжет умещается в 3-4 а/л, а нужно как минимум 10 а/л, начинаем вставлять в текст "воду".

Вот за такие дела, порол бы графоманов на конюшне.

Для женского романа даме нужен друг пушистик. Ученый кот...не, не то. Нужна сообразительная магическая зверушка. Кошаки затасканы начиная с Алисы, и сериал про ведьму еще...собачки тоже. Мальвина с Артемоном, Элли с Тотошкой...
Но женщины делятся на две категории - кошатницы и собачницы. В идеале надо обе примирить.
Котопес? А что если ее друг будет оборотнем? Днем он собака - преданный но глупый, а ночью превращается в кота - мудрого, но себе на уме?
Далее. Волшебный эликсир для волос - выпила и поимела густые красивые волосы. Его конечно же даст некий любопытный цирюльник, и с этим будет связана какая-то история. То есть чтобы заработать артефакт, дама должна пройти квест с цирюльником. В случае проигрыша, этот цирюльник никогда не сделает ей прическу, а она знает что он лучший мастер. В случае выигрыша - она получает к прическе бонусом эликсир. И в какой-то момент перед ней выбор - проходить ли квест, или довольствоваться прической которая сделает ее неотразимой и которую цирюльник уже согласился сделать. Причем эта прическа восстанавливается по утрам с помощью заклинания. По моему гламурненько.

[Саша Тэмлейн]

Марк, это же был стёб..))))

[Гость_Марк Антониев_*]

Марк, это же был стёб..))))

А в чем стеб? Алекс все красиво и реально расписал. И главное честно.
Выдал интересный замысел, мне даже захотелось такое почитать.

[AlexCh]

никакого стеба - все на полном серьезе, это реально работает!

[silverrat]

Между прочим очень завлекательно написано. Все собственно так и есть. ЖЮФ так и пишут. А вот давайте тоже самое, но для мужчин.

[Гость_Марк Антониев_*]

Весь роман можно разбить на отдельные истории - квесты.

В следующем квесте героиня получает манкость - манящая привлекательность, та самая женская "тайна", когда женщина притягивает и непонятно почему - притягивает и всё.

В квесте с эльфами - эльфийскую вечно молодую кожу.

В квесте с гномами - богатых поклонников.

Но в конце все теряет благодаря своей доверчивости и козням коварной колдуньи.
Дамочки плачут и требуют продолжения.

И вот во второй книге героиня начинает с исходной позиции - серая мышка...

[Гость_Сочинитель_*]

Коллеги, вам пора уже браться за женский роман.

[fotka]

Коллеги, вам пора уже браться за женский роман.

О том же подумала))

[Гость_Марк Антониев_*]

Между прочим очень завлекательно написано. Все собственно так и есть. ЖЮФ так и пишут. А вот давайте тоже самое, но для мужчин.

Для мужчин много написано и обобщить не получится. Некоторым подавай тарантино-стайл, некоторым наоборот глубину. Кому фантастику, кому войнушку, кому поржать.

Могу сказать за попаданцев. Это эксплуатация комплексов читателя. Попадает гг на куликовскую битву и расстреливает из пулемета ненавистных монголов. Кайф! Ну кайф же иметь неоспоримое преимущество, знать будущее, владеть технологиями будущего и нагибать всех.

То же самое происходит на легких уровнях в игрушках. Или когда чел достает код, и в самом начале делает себе прокачанного героя с мегакрутыми артефактами. Никакой борьбы, иди и вали всех.

[Гость_Марк Антониев_*]

Коллеги, вам пора уже браться за женский роман.

чукча не писатель, чукча читатель
писать не люблю, и роман не потяну

А за Алексом Че, по хорошему, надо переписывать. Графоман тот еще, но с идеями. Сюжеты набросать это он мастер.

[silverrat]

Для мужчин много написано и обобщить не получится. Некоторым подавай тарантино-стайл, некоторым наоборот глубину. Кому фантастику, кому войнушку, кому поржать.

Ага, значит бабы - дуры, а мужикам подавай глубину. Ну-ну.

Могу сказать за попаданцев. Это эксплуатация комплексов читателя. Попадает гг на куликовскую битву и расстреливает из пулемета ненавистных монголов. Кайф! Ну кайф же иметь неоспоримое преимущество, знать будущее, владеть технологиями будущего и нагибать всех.

Мы не про попаданцев говорим, а про Марти-Сью.

То же самое происходит на легких уровнях в игрушках. Или когда чел достает код, и в самом начале делает себе прокачанного героя с мегакрутыми артефактами. Никакой борьбы, иди и вали всех.

Читы используют только дрыщи. В виртуальном смысле.

[AlexCh]

Могу сказать за попаданцев. Это эксплуатация комплексов читателя. Попадает гг на куликовскую битву и расстреливает из пулемета ненавистных монголов. Кайф! Ну кайф же иметь неоспоримое преимущество, знать будущее, владеть технологиями будущего и нагибать всех.

Ага-ага, а -преступление и наказание- эксплуатация комплексов тварей дрожащих, самая первая лит-рпг, где герой запорол дальнейшую прокачку.
Хочецца же взять большой топор и нести всем добро, с хохотом раскалывая черепа и собирая в мешок лут, аки Конан-варвар. Однако почему-то низзя. Вот и читают, сублимируя свои фантазии...

[silverrat]

чукча не писатель, чукча читатель
писать не люблю, и роман не потяну

Как раз наоборот. Мы тут все чукчи - писатели.

А за Алексом Че, по хорошему, надо переписывать. Графоман тот еще, но с идеями. Сюжеты набросать это он мастер.

Вы вообще в курсах, Алекс Че как раз автор нескольких книг. Изданных в коммерческом издательстве. Пишет он складно. Идеи - ну с идеями похуже. Насколько знаю, его первые книги, это новелизация онлайн-игры космической стрелялки.

[Граф]

Марк, это же был стёб..))))

Не-не-не, Милослав уже пишет.

[Гость_Марк Антониев_*]

Как раз наоборот. Мы тут все чукчи - писатели.

Вы то да

Вы вообще в курсах, Алекс Че как раз автор нескольких книг. Изданных в коммерческом издательстве. Пишет он складно. Идеи - ну с идеями похуже. Насколько знаю, его первые книги, это новелизация онлайн-игры космической стрелялки.

Помолиться теперь на него? Да хоть сотни книг и тысячи газетных объявлений Все равно графоман и тарантинит коряво. Но вот идеи, его миры, мне интересны.

[Гость_Марк Антониев_*]

Ага-ага, а -преступление и наказание- эксплуатация комплексов тварей дрожащих, самая первая лит-рпг, где герой запорол дальнейшую прокачку.
Хочецца же взять большой топор и нести всем добро, с хохотом раскалывая черепа и собирая в мешок лут, аки Конан-варвар. Однако почему-то низзя. Вот и читают, сублимируя свои фантазии...

"Преступление и наказание" глубокая книга о сложных душевных переживаниях. Читается интересно и по сей день. Ну и тема там о муках нравственности, а не тупо прокачка.

[Гость_Марк Антониев_*]

Ага, значит бабы - дуры, а мужикам подавай глубину. Ну-ну.

нет, я писал что у мужиков по разному. Кому глубину, кому потарантинить - рубилово, мочилово, нагибалово.

Мы не про попаданцев говорим, а про Марти-Сью.

Это имя? А я хотел Настей назвать, или Кариной.

Читы используют только дрыщи. В виртуальном смысле.

Вот они то и читают про попаданцев.

[AlexCh]

о сложных душевных переживаниях. Читается интересно и по сей день. Ну и тема там о муках нравственности, а не тупо прокачка.

да ну его нафиг, когда герой забыл лут забрать, я закрыл книжку. Про лохов читать - себя не уважать
вот моя версия гораздо динамичнее и круче...
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=4392

[silverrat]

нет, я писал что у мужиков по разному. Кому глубину, кому потарантинить - рубилово, мочилово, нагибалово.

Как ни странно, для женщин - тоже. Кому-то нужна и глубина, и динамика и философия.

Это имя? А я хотел Настей назвать, или Кариной.

Темнота, лета не знаешь. (с)
Марти-сью - это название для героя-мужика, который является воплощением комплексов автора. То есть обычно это здоровенный красавец, который умеет все - и любую бабу в постель затащить и в морду дать, и стрелять из любого оружия. Об этом пишет Бушков или Андрей Круз. А для женщины называются Мэри-Сью.

[AlexCh]

в идеале нужно все это совмещать
штобы было

глубина, и динамика и философия.

и

рубилово, мочилово, нагибалово.

пока что круче всего это получилось в Гиперионе у товарища Симмонса.
но вообще-то чтобы создавать многоплановые полотна нужен талантище. Не всем дано, да.

[Гость_Марк Антониев_*]

Как ни странно, для женщин - тоже. Кому-то нужна и глубина, и динамика и философия.


Темнота, лета не знаешь. (с)
Марти-сью - это название для героя-мужика, который является воплощением комплексов автора. То есть обычно это здоровенный красавец, который умеет все - и любую бабу в постель затащить и в морду дать, и стрелять из любого оружия. Об этом пишет Бушков или Андрей Круз. А для женщины называются Мэри-Сью.

Ну мы то в гимназиях не кончали
Мэри-Сью неплохое имя для героини, то что надо.

Про попаданцев - не про марти-сью, а про задрота внезапно обретшего преимущества над остальными. Он не супермен, а либо обычный чел в стране слабаков, либо знает больше других. В общем дали ему огромные преимущества незаслуженно и без труда.

[Гость_Марк Антониев_*]

в идеале нужно все это совмещать

но вообще-то чтобы создавать многоплановые полотна нужен талантище. Не всем дано, да.

нужно
Но Вы - образец классического тарантинщика, и даже кичитесь этим.

[Гость_Марк Антониев_*]

Как ни странно, для женщин - тоже. Кому-то нужна и глубина, и динамика и философия.

У женщин есть Большая Женская Мечта. Надо дать ее в романе и ЦА куплена.
А Мечта эта - волосы, кожа и стать привлекательной без изменений внешности.

Делать сиськи, липосакции - не женская мечта. Это Алекс Че ошибается, и такое не прокатит. Женщина мечтает чтоб ее полюбили такой какая есть.
И чтоб поклонники были у ее ног, этим женщины друг друга и оценивают. Количеством, а главное качеством поклонников.

Поэтому набор качественных поклонников в романе будет выглядеть так:

1.Пара (а лучше семь) гномов-толстосумов, готовых на все ради Белоснежки. Но увы ей они в качестве кавалеров не интересны, хотя к их финансовой помощи иногда прибегает.
2. Храбрый и безнадежно влюбленный благородный рыцарь.
3.Дико сексуальный Тарзан-Маугли, гора мышц, но туповатый для нашей дамы. Он ее хочет, она его отвергает.
4. Бард-поэт, слагающий песни о гг.
5. Верный друг, защищающий гг и помогающий в трудную минуту.
6. Брутальный гоблин - Шрек. Некрасивый, даже отталкивающий. Но гипер мужественный и необычайно мощный (ненавязчиво намекнем - везде большой и мощный).

Интрига на протяжении всего романа: кого же она выберет? Все в нее влюблены, каждый по своему.

[silverrat]

Ну мы то в гимназиях не кончали
Мэри-Сью неплохое имя для героини, то что надо.

Это не имя. Это диагноз. Ну почитайте хоть че-нить про это дело. А то даже стыдно.

Про попаданцев - не про марти-сью, а про задрота внезапно обретшего преимущества над остальными. Он не супермен, а либо обычный чел в стране слабаков, либо знает больше других. В общем дали ему огромные преимущества незаслуженно и без труда.

А это и есть Марти-Сью.

[silverrat]

У женщин есть Большая Женская Мечта. Надо дать ее в романе и ЦА куплена.
А Мечта эта - волосы, кожа и стать привлекательной без изменений внешности.

У мужчин тоже есть БОЛЬШАЯ Мужская мечта. Большой член и чтобы давала каждая баба.
Я уже не одну серию посмотрела "Легенды советского сыска" про маньяков, которые убивали баб, потому что они им не давали. При этом они их не только насиловали, но и разделывали как мясники.

Делать сиськи, липосакции - не женская мечта. Это Алекс Че ошибается, и такое не прокатит. Женщина мечтает чтоб ее полюбили такой какая есть.
И чтоб поклонники были у ее ног, этим женщины друг друга и оценивают. Количеством, а главное качеством поклонников.

Еще одно мужского заблуждение.

Поэтому набор качественных поклонников в романе будет выглядеть так:

1.Пара (а лучше семь) гномов-толстосумов, готовых на все ради Белоснежки. Но увы ей они в качестве кавалеров не интересны, хотя к их финансовой помощи иногда прибегает.
2. Храбрый и безнадежно влюбленный благородный рыцарь.
3.Дико сексуальный Тарзан-Маугли, гора мышц, но туповатый для нашей дамы. Он ее хочет, она его отвергает.
4. Бард-поэт, слагающий песни о гг.
5. Верный друг, защищающий гг и помогающий в трудную минуту.
6. Брутальный гоблин - Шрек. Некрасивый, даже отталкивающий. Но гипер мужественный и необычайно мощный (ненавязчиво намекнем - везде большой и мощный).

Интрига на протяжении всего романа: кого же она выберет? Все в нее влюблены, каждый по своему.

Что-то из этого списка нет того, кого бы выбрала я.

[Гость_Марк Антониев_*]

Что-то из этого списка нет того, кого бы выбрала я.

кто нужен?

[Гость_Марк Антониев_*]

У мужчин тоже есть БОЛЬШАЯ Мужская мечта. Большой член и чтобы давала каждая баба.

Да, член хочется побольше, но читать про чудака с елдой не интересно.
А мечта не просто чтоб давала, а чтоб давала и уходила. Таких которые дают, а потом от них не отвяжешься навалом.
Опять же читать про похождения казановы не айс. Мы мужчины не зациклены на отношениях полов, любви и т.д. Читать о женщинах не любим.

В интересах мужчин - игрушки, войнушки, на крайняк порнушки. Но порнушку писать нелепо.

[silverrat]

Да, член хочется побольше, но читать про чудака с елдой не интересно.
А мечта не просто чтоб давала, а чтоб давала и уходила. Таких которые дают, а потом от них не отвяжешься навалом.
Опять же читать про похождения казановы не айс. Мы мужчины не зациклены на отношениях полов, любви и т.д. Читать о женщинах не любим.

Наверно, поэтому мужчины зачастую представляют женщин настолько поверхностно, что придумывают идиотские анекдоты о том, что все бабы - дуры. Потому что нормальные бабы шарахаются от таких идиотов, а бабам-дурам все равно.

В интересах мужчин - игрушки, войнушки, на крайняк порнушки. Но порнушку писать нелепо.

Ну это понятно. Сублимация того, чего не хватает в реальной жизни.

[AlexCh]

Не-не, мужская и женская психология тема сложная. У каждого конкретного экземпляра человека свои тараканы бегают. Однако чтобы угодить 90% ЦА, у героини должны быть как минимум два кавалера (не меньше - это важно)
Один - ногебатель, специализированный романтический герой-йопырь (к примеру мускулистый варвар с большим двуручным мечом - по фрейду, подразумевается, что все остальное тоже большое). Другой кавалер - идеализированный поставщик ресурсов для безбедного существования (как вариант - толстый и старенький олигарх, которые скоро сдохнет и оставит все свое бабло нашей дурехе - вот счастье-то привалило внезапно).
Можно добавить и третьего - совсем загадочного, какого-нибудь демона, вампира или оборотня (для любителей фуррятины).

[silverrat]

Не-не, мужская и женская психология тема сложная. У каждого конкретного экземпляра человека свои тараканы бегают. Однако чтобы угодить 90% ЦА, у героини должны быть как минимум два кавалера (не меньше - это важно)
Один - ногебатель, специализированный романтический герой-йопырь (к примеру мускулистый варвар с большим двуручным мечом - по фрейду, подразумевается, что все остальное тоже большое). Другой кавалер - идеализированный поставщик ресурсов для безбедного существования (как вариант - толстый и старенький олигарх, которые скоро сдохнет и оставит все свое бабло нашей дурехе - вот счастье-то привалило внезапно).
Можно добавить и третьего - совсем загадочного, какого-нибудь демона, вампира или оборотня (для любителей фуррятины).

Алекс, раньше это было для барыни - богатый (старый)-муж, который покупает ей все, что душеньки угодно. Воздыхатель, который стишками развлекает и для плотских утех - конюх или управляющий.

ЗЫ Кстати, заблуждение про все большое у мускулистого варвара. Как раз это не обязательно. Кстати, чем больше меч, тем меньше может быть в другом месте. Обычно мужчины интуитивно сублимируют свои комплексы в предметы. В машины, больших собак и т.д. Ну или в мечи.

[Гость_Марк Антониев_*]

Не-не, мужская и женская психология тема сложная. У каждого конкретного экземпляра человека свои тараканы бегают. Однако чтобы угодить 90% ЦА, у героини должны быть как минимум два кавалера (не меньше - это важно)
Один - ногебатель, специализированный романтический герой-йопырь (к примеру мускулистый варвар с большим двуручным мечом - по фрейду, подразумевается, что все остальное тоже большое). Другой кавалер - идеализированный поставщик ресурсов для безбедного существования (как вариант - толстый и старенький олигарх, которые скоро сдохнет и оставит все свое бабло нашей дурехе - вот счастье-то привалило внезапно).
Можно добавить и третьего - совсем загадочного, какого-нибудь демона, вампира или оборотня (для любителей фуррятины).

Мне нравится
Но кавалеров маловато. Весь роман можно вертеть вокруг романтических знакомств, страстных поклонников...
Причем толстосум явно не тянет на кавалера, он не в счет. И то что он сдохнет и оставит бабло, как-то вульгарно. Нет, пусть будет влюблен и счастлив давать бабло не требуя ничего взамен, за одну лишь ее улыбку. И пусть таких будет несколько.
Вампир не катит, было уже. Демон подойдет.

А как же любительницы благородной знати, или источающих порядочность мужиков? А любительницы творческих бардов? А ждущие простого верного надежного парня?

[сивер]

1.Пара (а лучше семь) гномов-толстосумов, готовых на все ради Белоснежки. Но увы ей они в качестве кавалеров не интересны, хотя к их финансовой помощи иногда прибегает.
2. Храбрый и безнадежно влюбленный благородный рыцарь.
3.Дико сексуальный Тарзан-Маугли, гора мышц, но туповатый для нашей дамы. Он ее хочет, она его отвергает.
4. Бард-поэт, слагающий песни о гг.
5. Верный друг, защищающий гг и помогающий в трудную минуту.
6. Брутальный гоблин - Шрек. Некрасивый, даже отталкивающий. Но гипер мужественный и необычайно мощный (ненавязчиво намекнем - везде большой и мощный).

Что-то из этого списка нет того, кого бы выбрала я.

А можно я всех бесхозных себе заберу?
А то прям заметалась меж ними - не могу себе ни в ком отказать.

[Гость_Марк Антониев_*]

ЗЫ Кстати, заблуждение про все большое у мускулистого варвара. Как раз это не обязательно. Кстати, чем больше меч, тем меньше может быть в другом месте. Обычно мужчины интуитивно сублимируют свои комплексы в предметы. В машины, больших собак и т.д. Ну или в мечи.

Да вот с мечом тоже сомневаюсь. Ассоциируется с большим лимузином и далее по цепочке с маленьким членом.

[AlexCh]

можно добавить еще пару типажей
- подлый и хитрый злодей, который неоднократно гадил героине, но ту все равно тянет к этому уроду как магнитом.
- красавчик нетрадиционной ориентации, потрясенный красотой героини и вернувшийся к нормальной половой жизни.

Да вот с мечом тоже сомневаюсь. Ассоциируется с большим лимузином и далее по цепочке с маленьким членом.

Не-не, меч должен быть большим. А что смешно, когда варвар с кинжальчиком ходит, как лох какой-нибудь. Весь образ рушит

[Гость_Марк Антониев_*]

А вот Шреку она могла бы неожиданно отказать испугавшись его величины. Пусть будет ухаживающий (по-своему) гоблин, которого она боится в постели. Ну тупо размера боится и не мыслит себя в постели с ним. А он от того страдает.

[AlexCh]

А вот Шреку она могла бы неожиданно отказать испугавшись его величины. Пусть будет ухаживающий (по-своему) гоблин, которого она боится в постели. Ну тупо размера боится и не мыслит себя в постели с ним. А он от того страдает.

Думаю, размер в магическом мире не имеет значения. Есть же всякие иликсиры, притирания и колдуны, специализирующиеся на секс-магии.
При желании можно и эльфийский инструмент людоеду пришить, только бабло плати.

[Гость_Марк Антониев_*]

можно добавить еще пару типажей
- подлый и хитрый злодей, который неоднократно гадил героине, но ту все равно тянет к этому уроду как магнитом.
- красавчик нетрадиционной ориентации, потрясенный красотой героини и вернувшийся к нормальной половой жизни.


Не-не, меч должен быть большим. А что смешно, когда варвар с кинжальчиком ходит, как лох какой-нибудь. Весь образ рушит

Это явно не на женскую ЦА. И вспомни свои же рекомендации - никаких геев.

Пажа можно добавить. Леди нужен паж. Либо мальчик, либо кто-то сказочный и ассексуальный, но тоже влюбленный в нее. Этакое мифическое создание, по своей природе способное только на платонические чувства.

[Гость_Марк Антониев_*]

Думаю, размер в магическом мире не имеет значение. Есть же всякие иликсиры, притирания и колдуны, специализирующиеся на секс-магии.
При желании можно и эльфийский инструмент людоеду пришить, только бабло плати.

Это какой же эликсир поможет вставить палку вареной колбасы в отверстие диаметром 5см? А отрезать свое и пришивать чужое монстр принципиально отказывается.
Можно конечно превратить леди в кобылицу на время секса ...нет, ЦА не поймет.
Можно уменьшить в размерах гоблина. Не его член, а его целиком. И этот ход можно будет обыграть.

[Гость_Марк Антониев_*]

Отклоняемся в порно. Изначально то задумывался женский роман?

[Гость_Марк Антониев_*]

Больше чувств, меньше физиологии. На размер только легкий намек и только у одного героя.

[Комиссар]

ИМХО, для женщины основными факторами привлекательности мужчин являются надёжность в отношениях (порядочность), состоятельность (успешность) в делах (чем бы он ни занимался) и способность к чуткой заботе (не обязательно к ней самой, это может быть чей-то ребёнок или даже бездомный котёнок).
Чувство юмора, ум, сила, красота, богатство, отсутствие вредных привычек - это уже опционально, на любительниц.

[Гость_Марк Антониев_*]

а гей вернувшийся к натуральности еще более на любительниц

[Герда]

ИМХО, для женщины основными факторами привлекательности мужчин являются надёжность в отношениях (порядочность), состоятельность (успешность) в делах (чем бы он ни занимался) и способность к чуткой заботе (не обязательно к ней самой, это может быть чей-то ребёнок или даже бездомный котёнок).
Чувство юмора, ум, сила, красота, богатство, отсутствие вредных привычек - это уже опционально, на любительниц.

Хм.. кто вам это сказал? Наверное, в поиске мужа и отца детей -да. А вот любовь не задается такими вопросами.

[AlexCh]

ИМХО, для женщины основными факторами привлекательности мужчин являются надёжность в отношениях (порядочность), состоятельность (успешность) в делах (чем бы он ни занимался) и способность к чуткой заботе (не обязательно к ней самой, это может быть чей-то ребёнок или даже бездомный котёнок).
Чувство юмора, ум, сила, красота, богатство, отсутствие вредных привычек - это уже опционально, на любительниц.

Ну для тех, которые знают, что хотят - обычно просветление не сразу приходит. До этого ветер в голове
И это в реальной жизни, но в книге стабильность скучна. Нужны постоянные встряски, метания, конфликты.
А то если гг будет с одним перцем сидеть и детей воспитывать - такое читать будет неинтересно, нужны приключения и экстрим - то, чего не хватает в реальности.

[Гость_Марк Антониев_*]

Неплохая идея для конкурса - дать общую сюжетную канву, персонажей и задание написать женское фентези с гномами, эльфами и Мери-Сью.

[Гость_Марк Антониев_*]

Ну для тех, которые знают, что хотят - обычно просветление не сразу приходит. До этого ветер в голове
И это в реальной жизни, но в книге стабильность скучна. Нужны постоянные встряски, метания, конфликты.
А то если гг будет с одним перцем сидеть и детей воспитывать - такое читать будет неинтересно, нужны приключения и экстрим - то, чего не хватает в реальности.

Но зато описать верного и порядочного человека рядом, да так чтоб читательниц покорить его порядочностью и заботой, это задачка посложней чем горы трупов. А приключения могут быть, ведь до поры своего человека гг может в упор не замечать, чем и доводить читательниц до истерики.

[Комиссар]

Хм.. кто вам это сказал? Наверное, в поиске мужа и отца детей -да. А вот любовь не задается такими вопросами.

А разве в женских любовных романах замужество/помолвка не является наиболее частой сюжетной развязкой?

[Герда]

А разве в женских любовных романах замужество/помолвка не является наиболее частой сюжетной развязкой?

не ведомо мне Я не люблю женские любовные романы)

[Комиссар]

И это в реальной жизни, но в книге стабильность скучна. Нужны постоянные встряски, метания, конфликты.
А то если гг будет с одним перцем сидеть и детей воспитывать - такое читать будет неинтересно, нужны приключения и экстрим - то, чего не хватает в реальности.

Да, собственно, кто сказал, что сюжет должен начинаться с семейного быта? Сюжет должен начинаться со знакомства, перерастать в сложные отношения, периодически подвергающиеся испытаниям на прочность, и только затем уже достигать кульминации и развязки.
Приключения в данном случае - лишь фон для развития отношений.

[Гость_Марк Антониев_*]

Кстати, к вопросу о глубине. Роман может быть не тем, чем кажется. На поверхности это история о даме, ее приключениях. Но на самом деле это может быть история простого парня, который обходит всех толстосумов, суперменов и ногебателей и в финале получает свою возлюбленную.

[Комиссар]

не ведомо мне Я не люблю женские любовные романы)

Я тоже. Просто логически предположил, что это должно быть так.
Интересно, а тут есть хоть кто-нибудь, кто читает женские любовные романы?

[Герда]

кто читает женские любовные романы?

Я думаю есть) Я сказки люблю до сих пор ,очень люблю.

[Комиссар]

Кстати, к вопросу о глубине. Роман может быть не тем, чем кажется. На поверхности это история о даме, ее приключениях. Но на самом деле это может быть история простого парня, который обходит всех толстосумов, суперменов и ногебателей и в финале получает свою возлюбленную.

Ага. 12 глав мы читаем о приключениях Мэри Сью, а в 13-й на сцену выбегает простой парень, хватает Мэри Сью и уносит в свою берлогу. После этого наступает "и жили они там долго и счастливо!"

[Герда]

Но на самом деле это может быть история простого парня, который обходит всех толстосумов, суперменов и ногебателей и в финале получает свою возлюбленную.

Бригада?!:))

[Гость_Марк Антониев_*]

Ага. 12 глав мы читаем о приключениях Мэри Сью, а в 13-й на сцену выбегает простой парень, хватает Мэри Сью и уносит в свою берлогу. После этого наступает "и жили они там долго и счастливо!"

Нет. 12 глав мы читаем о приключениях Мэри Сью, и лишь самые сообразительные понимают что читаем то мы о том как простой парень на пути к сердцу возлюбленной дамы обошел всех конкурентов по многим показателям круче него.

Кстати могу написать Шрека очень обаятельным и непосредственным. И в какой-то момент читательницам захочется чтоб гг осталась с ним. Но надо допустить в романе постельные сцены.

[Гость_Сочинитель_*]

Интересно, а тут есть хоть кто-нибудь, кто читает женские любовные романы?

Я читал как-то несколько для понимания, что это такое. Ничё так показалось. Испугался, бросил это дело.

[Гость_Марк Антониев_*]

Я Анжелику смотрел в отрочестве.

[Гость_Марк Антониев_*]

Марыся - хорошее имя для гг.

[silverrat]

а гей вернувшийся к натуральности еще более на любительниц

У меня была идея такого рассказа. Но только из-за щекотливости темы, я решила отказаться. Меня и так клюют за симпатию к геям. Тем более, что на самом деле это миф.

ЗЫ Кстати, если честно я не прочла ни одного женского романа. Даже "Унесенные ветром" осилить не смогла. Как только начала читать, как Скарлетт описывает свои титьки, так закрыла книгу. Я любила всегда приключенческую литературу, про мушкетеров там. Золя с его чистой физиологией, Дюма. Ну и фантастика.
И вообще с чувствами в описаниях у меня совсем плохо. Не понимаю я как эти чувства описывать. Считаю, что всякие там: ты самая прекрасная, как звезда, я буду любить тебя вечно - смешно выглядит. И надо доказывать поступками, а не словами.

[silverrat]

Я читал как-то несколько для понимания, что это такое. Ничё так показалось. Испугался, бросил это дело.

А что читали конкретно? Может мне тоже почитать? Я вообще мелодрамы терпеть не могу.

[Герда]

вообще с чувствами в описаниях у меня совсем плохо. Не понимаю я как эти чувства описывать. Считаю, что всякие там: ты самая прекрасная, как звезда, я буду люб

Ремарк мастер. Так лаконично и чувственно.

[KAT_irina]

Еще одно мнение добавлю от девушки?
По-моему нами (как и мужчинами) по прежнему руководит этот мерзкий противный инстинкт самосохранения (и размножения как сохранения потомства)... Посему выбор женский всегда делается в пользу надежности (и покушать будет что самой, и детей вырастить, и враги не придут не разгромят домашний очаг). А уже отсюда растут все ножки и ручки (и прочие конечности)

1. Богатый - в понимании мужчин какой-то лошок под каблуком, в понимании женщин всего лишь способный удовлетворить все (и чуть больше) потребности. Тут и перед подругами новым платишком прихвастнуть и мамонта принесет и кой-какую власть имеет (откупится от кого). Вот он наш гном. Можно конешн внести в его жизнь нотку трагизма в духе страшной внешности, но скорее всего он будет маленький (причина комплексов в детстве), круглый (кушает-то хорошо), ушлый (с еврейскими корнями гномик)...

2. Красивый - ну тут вкусы очень разные. Кому-то нравятся накаченные самцы (типа 3. Сильный, а оттого надежный, привет тебе варвар с дубиной, отобрала я у тебя меч)))) кому-то мальчики-ангелочки (тут скорее извращенный материнский подключается, "Я-сама, Я-самец", такого мальчика-пажа надо обязательно защищать от всех - тут ггероиня может и клыки показать. Кому-то худощавые (стройные, с длинными руками-ногами, не забываем, что мы экстерьер для будущих потомков выбираем), а кому-то плотные, массивные (зато с ггероиней он теплый и мягкий, как тот маргарин в рекламе)... В общем тут явно надо вводить все типажи...

4. Умный - мозг включаем в другую категорию надежности - это когда не откупился и дубиной отмахался, а есть такая штука как влааасть, штука приятная и заставляющая врагов взять манатки и обратно вернутся, а то и ножки поцеловать, так что умные - читать "серые кардиналы" тоже очень надежны. Пусть будет хоть маг, хоть эльф, хоть черт в ступе. Что до умных в духе сумасшедших профессоров... Таких персонажей я в дамо-фэнтези не встречала, по крайней мере в облике пары для ггероини. Такой всю лабраторию разнесет вместе с собой, какой же он надежный? Тут скорее мужское эго выползает - создам, мол, такуууую ОгрОмную штуку, а она как БАБАХ и все в сопли.

5. Загадочный. Во! Хрен знает как он управляет остановкой и людьми вокруг себя - но если ггероиня увидит, что это ему удается, будет вся такая "меня к нему тянет, хз почему".

6. Друг. А тут у нас самые хорошие добрые парни, которые вечно во френд-зоне Вроде и надежные, а сто лет уже рядом, даже поднадоели как-то.

[silverrat]

Ремарк мастер. Так лаконично и чувственно.

Ремарк про мужиков писал. Наскоко помню. И мне очень нравилось.

[Герда]

Ремарк про мужиков писал. Наскоко помню. И мне очень нравилось.

Нинаюю*задумчиво* Тогда скорей о женщинах, я его столько раз перечитывала, как будто знала его при жизни.
Триумфальная Арка, там Равик и Жоан, ничего прекрасней не читала чем описания его к ней чувств и размышления о женщинах. Помните?

[Комиссар]

Посему выбор женский всегда делается в пользу надежности (и покушать будет что самой, и детей вырастить, и враги не придут не разгромят домашний очаг). А уже отсюда растут все ножки и ручки (и прочие конечности)

Вот! Ведь и я о том же!
А ещё проявление заботы и верность! Ведь бездушный биоробот может однажды прийти к логическому умозаключению, что можно найти вместо одной женщины какую-нибудь другую (покрасивее, поумнее, поздоровее, помоложе и т.д.) и уже ей обеспечивать "надёжность" (т.е. добычу ресурсов, обслуживание и защиту).

По остальным пунктам моё виденье также совпадает.

[Комиссар]

Что до умных в духе сумасшедших профессоров... Таких персонажей я в дамо-фэнтези не встречала, по крайней мере в облике пары для ггероини. Такой всю лабраторию разнесет вместе с собой, какой же он надежный? Тут скорее мужское эго выползает - создам, мол, такуууую ОгрОмную штуку, а она как БАБАХ и все в сопли.

В мужских романах меня больше всего "умиляют" женщины-доктора наук в области ядерной физики с внешностью фотомодели.

5. Загадочный. Во! Хрен знает как он управляет остановкой и людьми вокруг себя - но если ггероиня увидит, что это ему удается, будет вся такая "меня к нему тянет, хз почему".

Ну, если он подчиняет людей вокруг себя - ничего странного в этом быть не может.
Он просто использует свои способности на ней.

[KAT_irina]

В мужских романах меня больше всего "умиляют" женщины-доктора наук в области ядерной физики с внешностью фотомодели.

Женщины-доктора наук в мужских романах - как сублимация фантазий на тему "училка", только очень умная и мозг в сиськах)))

Ну, если он подчиняет людей вокруг себя - ничего странного в этом быть не может.
Он просто использует свои способности на ней.

Черт, как-то я и не подумала об этом T_T Какой подлый парень...

[marshaMarina]

Интересно, а тут есть хоть кто-нибудь, кто читает женские любовные романы?

Я как то давно, лет пять назад, прочитала два или три в мягкой обложке, не было возможности другого чтива, а времени было много, и с меня хватило: все как под копир, теперь стойкая неизлечимая аллергия на этот жанр.

В мужских романах меня больше всего "умиляют" женщины-доктора наук в области ядерной физики с внешностью фотомодели.

Как в голливудских фильмах-катастрофах/ужастиках топмодели-сейсмологи-ихтиологи и пр.

[братья Ceniza]

какой-то лошок под каблуком,

Идеальный мужчина - это подкаблучник, давно эт вам, мужскому полу, пора понять и не сопротивляться, зря энергию не тратить))))))))))))))))

[marshaMarina]

Идеальный мужчина - это подкаблучник, давно эт вам, мужскому полу, пора понять и не сопротивляться, зря энергию не тратить))))))))))))))))

Ну не знаю, не надо подкаблучников, и вообще никакого доминирования с обеих сторон, хватит и равноправия, для начала..

[KAT_irina]

Идеальный мужчина - это подкаблучник, давно эт вам, мужскому полу, пора понять и не сопротивляться, зря энергию не тратить))))))))))))))))

Хм... я девушка и я всегда хотела чтобы мужчина доминировал в отношениях - это странно? Направлять как-то проще, чем поднимать с колен, имхо...

[Комиссар]

Черт, как-то я и не подумала об этом T_T Какой подлый парень...

Ну, может он её и правда любит. Только теперь эта любовь взаимная. А пока он сам ей об этом не скажет, она будет думать, что их взаимная любовь естественна.
Впрочем, люди, мастерски владеющие гипнозом и НЛП, вряд ли будут паиньками. Их может остановить разве что только наличие высоких моральных принципов.

[братья Ceniza]

и я всегда хотела чтобы мужчина доминировал в отношениях - это странно? Направлять как-то проще, чем поднимать с колен, имхо...

ну вот... сразу напопятную... А чего тогда под номером 1 пишем

Хм... я девушка

Да я разве спорю.

ОКЕЙ

[Комиссар]

Направлять как-то проще, чем поднимать с колен, имхо...

Мужчина - голова, а женщина - шея.

[KAT_irina]

ну вот... сразу напопятную... А чего тогда под номером 1 пишем

Так и знала что к порядковым номерам изложений мыслей кто-нить да придерется)))
Я от обратного шла, мне вообще вот парень с гипнозом импонирует... я прям в переживаниях счас вся, вот тайна раскрылась, а может и впрямь на самом деле любит? ^__^ Только хочется знать, что не перестарается, а то ходить по дому "Да, Джон, конечно Джон" я не хочу ^_______^

Представила на секунду себя ггероиней, так приятно ж.

[KAT_irina]

Мужчина - голова, а женщина - шея.

Точно! А может я просто лентяйка))))))

[братья Ceniza]

Пусть будет хоть маг, хоть эльф,

Предлагаю это для обложки супермегафентези

[KAT_irina]

К этой картинке надо подпись "Три девицы под окном"))) Вот после таких кадров и вспоминаешь, что есть общие корни у эльфов и орков... Страшные какие

[братья Ceniza]

А тираж полностью согласно новым торговым стратегиям в федеральную сеть "Лента". Морковку, картошку и не отходя от хозпокупок томик супермегафентези про эльфов чтобы могла купить каждая жомохозяйка.

[AlexCh]

Хм... я девушка и я всегда хотела чтобы мужчина доминировал в отношениях

Вот и я о чем. Изначально мужчина - ногебатель и добытчик мамонтятины, а женщина - рабыня и хозяйка пещеры.
Пресмыкающийся подкаблучник выглядит глупо. Не спорю, есть и те мужики, кому нравится подчиняться, но это редкость.
Вот например те, кто в теме скажут, что оптимальная пара М-верхний, а Ж-нижняя.
Только православное мужское доминирование! Вот Джон Норман в курсе, вон скоко книжек накропал 37 тут говорят

[silverrat]

Нинаюю*задумчиво* Тогда скорей о женщинах, я его столько раз перечитывала, как будто знала его при жизни.
Триумфальная Арка, там Равик и Жоан, ничего прекрасней не читала чем описания его к ней чувств и размышления о женщинах. Помните?

Нет, не помню. Читала давно, лет двадцать назад. Может стоит перечитать.

[silverrat]

В мужских романах меня больше всего "умиляют" женщины-доктора наук в области ядерной физики с внешностью фотомодели.

У нас такая присутствует на форуме. Ну может не совсем фотомодель. И не в ядерной, но тоже в области науки. Почему вы так однозначно безапелляционны?

[братья Ceniza]

Только православное мужское воздержание!

[Гость_Сочинитель_*]

А что читали конкретно? Может мне тоже почитать? Я вообще мелодрамы терпеть не могу.

Я сейчас названия, конечно, не вспомню - давно дело было, лет двадцать назад. Если коротко, то в одной книге сюжет построен на отношениях между американцами - женщиной и мужчиной. Она какой-то служащий. Он - специалист по управлению фирмами-банкротами. У него ещё фобия была - боялся умереть в 47 лет, по-моему, поскольку отец в этом возрасте умер.

Во второй книге сюжет такой: средневековая Франция, некий рыцарь с севера страны - суровый, грубый и даже жестокий приезжает на турнир, проходящий где-то на юге. Турнирчик так себе - тупым оружием, в праздничных доспехах... И тут выезжает он - на сильном коне, весь в железе грубом, с боевым копьём, с посечённым в битвах щитом, и своим видом сражает героиню, мечтающую о таком грубом самце.

Третья книга - вообще современный российский криминальный роман про какую-то беспутную бабу, вечно убегавшую от своего парня. А он шёл за ней по пятам, вытаскивая из самых невероятных ситуаций. Она его снова бросала и пропадала. Он опять её искал и спасал. И так всю книгу.
Помню, читал и думал: дебил какой-то, нахрен такая овца тупая нужна.
Однако, по мнению авторши, это, видимо, классные отношения. Именно такой любовь и должна быть.

[Комиссар]

У нас такая присутствует на форуме. Ну может не совсем фотомодель. И не в ядерной, но тоже в области науки. Почему вы так однозначно безапелляционны?

Потому что это "ни то ни сё". Симпатичных молодых программисток и я встречал.

Кстати, Сочинитель, если ещё актуально:
Проверил. Курок у ПМ можно снять с боевого взвода, если аккуратно придержать его пальцем, одновременно переводя флажок предохранителя в верхнее положение. Если не придержать курок, он спустится резко, и тогда возможен накол капсюля ударником и может произойти выстрел.

[Герда]

ла. Он опять её искал и спасал. И так всю книгу.
Помню, читал и думал: дебил какой-то, нахрен такая овца тупая нужна

=))))) согласна

[Герда]

Может стоит перечитать.

Я советую,вот он писал для вечности,имхо. А может правда нет единого для всех? Ради чего тогда люди хотят оставить свой след?

[Герда]

а Рогожин к какому типу мужчин относится?

[Гость_Сочинитель_*]

Кстати, Сочинитель, если ещё актуально:
Проверил. Курок у ПМ можно снять с боевого взвода, если аккуратно придержать его пальцем, одновременно переводя флажок предохранителя в верхнее положение. Если не придержать курок, он спустится резко, и тогда возможен накол капсюля ударником и может произойти выстрел.

О, это надо. Благодарю.

[Гость_Марк Антониев_*]

Короче надо и подкаблучника вводить, и ногебателя. На все вкусы.

Я вообще думал написать так: типа гг дают задание украсть драконье яйцо. Она идет знакомится с мужичком, заряжает его на подвиг. Сама сидит дома, пьет волшебный эликсир от которого сиськи растут и уши оттопыриваются. Да вот кстати, побочный эффект.
Ну и там тусуется, романы флиртует, на балах блистает.
Ей разные слухи про ее рыцаря приносят. Типа дракон оторвал ему руку - она в волнениях. Разбойники его побили, она опять переживает. Ну потом все оканчивается хорошо, приносит ей мужичок без руки яйцо дракона, хеппи энд, наша гг победила. Ее миссия была дома сидеть, волноваться.

[marshaMarina]

Не знаю: стеб первый пост, или нет, по моему все таки стеб, но если кто то отнесся серьезно, то.. неужели интересно такое писать, такой роман.. рпгешный и пр.. не буду уточнять остальное.
Я все восприняла, как шутку, не больше, поулыбалась некоторым постам.

[Грибоед]

Весь роман можно разбить на отдельные истории - квесты.

В следующем квесте героиня получает манкость - манящая привлекательность, та самая женская "тайна", когда женщина притягивает и непонятно почему - притягивает и всё.

В квесте с эльфами - эльфийскую вечно молодую кожу.

В квесте с гномами - богатых поклонников.

Но в конце все теряет благодаря своей доверчивости и козням коварной колдуньи.
Дамочки плачут и требуют продолжения.

И вот во второй книге героиня начинает с исходной позиции - серая мышка...

Женским фэнтези это назвать нельзя, дамам такое не понравится. Им нужно, чтобы способности, красота и поклонники были у них (то есть у ГГ, конечно) по умолчанию, или выдавались в начале романа полным комплектом, а по ходу книги они (в смысле, ГГ), несли всем мир, любовь и просвещение.
А прокачка и ачивки - это уже для мужской ЦА.

[fotka]

Я все восприняла, как шутку, не больше, поулыбалась некоторым постам.

Ну, что Вы, УльтраМарина, тут все куда серьезней - тут собрались знатоки женской психологии

[Гость_Марк Антониев_*]

Ну, что Вы, УльтраМарина, тут все куда серьезней - тут собрались знатоки женской психологии

Кто-нибудь на такие подначки покупается? Ну там бьет себя в грудь, бросается выкладывать главу за главой?

[Гость_Марк Антониев_*]

Не знаю: стеб первый пост, или нет, по моему все таки стеб, но если кто то отнесся серьезно, то.. неужели интересно такое писать, такой роман.. рпгешный и пр.. не буду уточнять остальное.
Я все восприняла, как шутку, не больше, поулыбалась некоторым постам.

Это Алекс Че мыслит рпгешно. А пишет удаффкомовски
Не знаю как писать, читать такое было б интересно. А серьезный женский роман - неинтересно.

[marshaMarina]

Ну, что Вы, УльтраМарина, тут все куда серьезней - тут собрались знатоки женской психологии

Вот оно что! Тогда, может быть, и не стоит мешать специалистам. Остается молча внимать глубине знаний и поддакивать в нужных местах.

[Гость_Марк Антониев_*]

Надо будет выложить вам тут кусок, шоб осознали как были не правы.

[fotka]

Вот оно что! Тогда, может быть, и не стоит мешать специалистам. Остается молча внимать глубине знаний и поддакивать в нужных местах.

Конечно, конечно, женское счастье - оно такое Наши милые мужчины так о нас заботятся

Кто-нибудь на такие подначки покупается? Ну там бьет себя в грудь, бросается выкладывать главу за главой?

А я б почитала

[AlexCh]

По чесноку, я пролистал 5 книжек, и все были построены по такой схеме.
Мануал сочинил для подруги. Она начала графоманить но, совсем не то, что в тренде - я доходчиво разъяснил косяки
Ну мужчинам такое писать сложно, ибо мозги у нас работают немного не так, так же как и женщине написать нормальный боевик нельзя - все равно розовые сопли выходят.
действие vs эмоции - каждому свое, да