Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Речь персонажей
Каркун
сообщение 25.1.2011, 10:43
Сообщение #1


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18605
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Уверен, все мы пытаемся оформить в своих произведениях по-разному речь мужских и женских персонажей.
А какими средствами вы стараетесь показать через речь эту разницу между М. и Ж.?
К примеру, речь мужчины должна быть более грубовата, и лаконична. Речь женщины более пространна и экспрессивна. Мужчина в словах более решителен и категоричен, ему свойственно применять вульгаризмы и бранные словечки. Женщина чаще проявляет чувства, чаще отражает свою внутреннюю неуверенность, она более терпима в выводах, уступчива и т.д.
Опять же темы разговоров: например, в речи мужчины более уместны некоторые профессиональные термины, рассуждения о каких-то технических проблемах, и не очень уместны признания о личных и домашних делах...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Ket263
сообщение 10.1.2013, 11:07
Сообщение #2


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 11.9.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Я бы хотела остановиться на одном моменте, о котором тут почему-то ни разу не было сказано. Это – физиологическая обусловленность речи.

От физического строения всего подряд (от гортани до грудной клетки) зависит очень и очень многое. Например, хрупкая девушка с высоким голосом может выдать длиннейший период без дополнительного дыхания – потому что пользуется головным регистром, воздуха тратит мало, вот и разливается соловьем. А мужик, крупный, тяжелый, будет говорить, наоборот, короткими периодами, рублеными фразами – он использует грудной резонатор, ему воздух надо брать чаще. Законы те же самые, что и в пении. Если вы возьмете партитуру, в которой присутствует фортепьянная партия + вокальная партия, вы заметите, что в вокальной в некоторых местах стоят (обычно их люди сами ставят) такие галочки. Так вот, эти галочки обозначают места, в которых можно брать дыхание. В разговорной речи те же самые законы, невозможно выдать фразу на пол листа, и ни разу не подышать за это время. Ну, физически невозможно.

И интонирование, и длительность периода, и фразировка – они не авторским произволом появляются. Смотрите на говорящего, тем более, что вы его сами придумали. Есть такая замечательная штука, называется ораторское искусство, очень советую почитать по теме.
И – необходимо проговаривать то, что вы пишете, вместе с персонажем. Когда фраза произносится вслух, может вылезти то, на что при написании внимания не обращаешь. Тот же порядок слов в предложении, та же интонация. Вроде бы фраза хорошая, а произносить ее неудобно. Ну вот неудобно, и всё тут. Значит, надо менять.
Очень любят за тех же эльфоВ писать длинные витиеватые фразы. Читаешь и думаешь – ну и дыхалка у существа, он что, на одном вдохе вот это всё удержал? Или в конце периода икнул, посинел, и рухнул от недостатка кислорода? =) Очень не люблю за это толкина, а обезьянничают за ним, к сожалению, многие. Зря.

То есть – в плюс к тому, что было совершенно правильно сказано выше, надо помнить еще и про физические особенности говорящего, и соизмерять – и его силы, и то, как ему привычнее интонировать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 10.1.2013, 12:41
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ket263 @ 10.1.2013, 11:11) *
Я бы хотела остановиться на одном моменте, о котором тут почему-то ни разу не было сказано. Это – физиологическая обусловленность речи.

Это вы все замечательно подметили.

Но я так просто таки хочу добавить.
Человек, который может благодаря особой технике дыхания, петь 32 такта не переводя дыхание, может говорить в жизни короткими, рубленными фразами. Из-за специфики характера. мышления. И наоборот. Поскольку можно захватывать воздух небольшими порциями (на бумаге этого не видно), а не сразу вдыхать полные легкие воздуха и не переводя дыхание выпаливать фразу целиком. Еще очень многое зависит от скорости мышления. Человек может говорить довольно медленно, подбирать слова. Но все это перенести на бумагу можно тогда, когда знаешь человека реально хорошо. А в фантастических романах обычно выдуманные персонажи, которые по сути отличаются только именами. И никакой специфики речи у них нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 10.1.2013, 13:05
Сообщение #4





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 10.1.2013, 13:45) *
А в фантастических романах обычно выдуманные персонажи, которые по сути отличаются только именами. И никакой специфики речи у них нет.

Надо же, какое яростное предубеждение против фантастики/фэнтези.
Да, то ли дело в "реалистических" романах. Там, как на подбор, все персонажи невыдуманные и отличаются яркой индивидуальностью. Какой роман ни возьми.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 10.1.2013, 19:00
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Анейрин @ 10.1.2013, 13:09) *
Надо же, какое яростное предубеждение против фантастики/фэнтези.
Да, то ли дело в "реалистических" романах. Там, как на подбор, все персонажи невыдуманные и отличаются яркой индивидуальностью. Какой роман ни возьми.

Это предубеждение не против фантастики/фэнтези, а против графоманства на этой основе. И того, что эта тема выродилась в непонятно что. Хотя нельзя сказать, что у фантастов-классиков таких уж реалистичных персонажи. Возьмите к примеру Жюль Верна. Он очень много уделял внимание разработке технических аспектов в своих книгах, а персонажи у него были довольно плоские. Это художественная условность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- karkun   Речь персонажей   25.1.2011, 10:43
- - Dimson   Очень тяжёлый вопрос. Решаю я его так - у меня жен...   25.1.2011, 10:50
|- - galanik   Цитата(Dimson @ 25.1.2011, 10:54) у меня ...   25.1.2011, 17:12
- - straw   У меня жена редактирует, у неё со знанием русского...   25.1.2011, 12:21
|- - Зоря   Цитата(straw @ 25.1.2011, 13:25) У меня ж...   25.1.2011, 12:37
- - Кукольник   Цитата(karkun @ 25.1.2011, 10:47) Уверен,...   25.1.2011, 13:16
|- - Дина   Цитата(Кукольник @ 25.1.2011, 12:20) Если...   25.1.2011, 14:03
- - Dimson   ЦитатаХотела спросить о шутках и иронии в диалогах...   25.1.2011, 13:17
- - Кукольник   почему-то в подавляющем большинстве современной ли...   25.1.2011, 13:30
- - karkun   Цитата(Кукольник @ 25.1.2011, 13:20) Слуш...   25.1.2011, 13:35
- - Кукольник   просто родовые окончания. И просто определённый на...   25.1.2011, 13:47
- - Кукольник   варум нищт????? к примеру, аристократ, весь такой ...   25.1.2011, 14:07
- - karkun   Цитата(Кукольник @ 25.1.2011, 13:51) прос...   25.1.2011, 14:18
|- - Георгий   Цитата(karkun @ 25.1.2011, 15:18) Ну, зна...   22.4.2014, 18:47
- - Кляузов Руслан   Так-то Кукольник прав. Все зависит от личного хара...   25.1.2011, 15:30
- - Зубатка   По-моему речь определяется в первую очередь ситуац...   25.1.2011, 16:20
|- - Дина   Цитата(Зубатка @ 25.1.2011, 15:24) Можно ...   25.1.2011, 16:49
||- - Зубатка   Цитата(Дина @ 25.1.2011, 16:53) Определит...   25.1.2011, 17:43
|- - Сочинитель   Цитата(Зубатка @ 25.1.2011, 20:24) Да, не...   25.1.2011, 17:41
- - Seele   ЦитатаА какими средствами вы стараетесь показать ч...   25.1.2011, 17:26
- - karkun   Это еще не сборник, а так - небольшое непрямое цит...   25.1.2011, 17:41
- - Лиандра   Хочу заметить, что речь мужчин и женщин значительн...   25.1.2011, 18:14
|- - Дина   Цитата(Лиандра @ 25.1.2011, 17:19) Говоря...   25.1.2011, 18:40
|- - Арина Р.   Цитата(Лиандра @ 25.1.2011, 18:19) .........   7.2.2011, 16:15
- - Зоря   Придерживаетесь вы речевому стилю , если это прошл...   28.1.2011, 10:19
- - karkun   Цитата(Зоря @ 28.1.2011, 10:23) С мужчина...   28.1.2011, 11:02
|- - Зоря   Цитата(karkun @ 28.1.2011, 12:06) Насчет ...   28.1.2011, 22:34
|- - Дина   Цитата(karkun @ 28.1.2011, 10:06) А вот т...   28.1.2011, 22:58
- - Лиандра   Конечно не стоит зацикливаться на стереотипах и ша...   28.1.2011, 11:52
- - karkun   Цитата(Дина @ 28.1.2011, 23:02) Есть и др...   29.1.2011, 7:36
|- - Дина   Цитата(karkun @ 29.1.2011, 6:40) Да полно...   29.1.2011, 12:30
|- - Зоря   Цитата(Дина @ 29.1.2011, 13:34) Это точно...   29.1.2011, 13:00
|- - Дина   Цитата(Зоря @ 29.1.2011, 12:04) Где возни...   29.1.2011, 13:34
- - Зоря   Это как у любителя техно. По шурупам и гайкам. Ещ...   30.1.2011, 0:24
- - ggaww   Нежные тайны женского писания Сразу хочу пр...   30.1.2011, 11:29
|- - Дина   Цитата(ggaww @ 30.1.2011, 10:33) Я читал ...   30.1.2011, 13:41
- - Mirasun   ЦитатаНежные тайны женского писания Эту главу Вы н...   30.1.2011, 11:50
- - Кукольник   товарищи модераторы, а и правда, давайте разделим ...   30.1.2011, 14:45
- - Andrey-Chechako   http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=364 к...   30.1.2011, 14:59
- - karkun   Цитата(Кукольник @ 30.1.2011, 14:49) това...   30.1.2011, 15:07
- - Кукольник   я к тому, что новенький поднимает интересную тему,...   30.1.2011, 15:15
- - karkun   Цитата(Кукольник @ 30.1.2011, 15:19) я к ...   30.1.2011, 15:19
- - Рыжий Туман   Цитата(Кукольник @ 25.1.2011, 13:20) Слуш...   9.2.2011, 2:03
- - maika   Эта ветка демонстрирует яркие образцы "женско...   10.2.2011, 22:04
- - maika   У Стругацких -"Отель у погибшего альпиниста...   10.2.2011, 22:05
|- - Дина   RE: Речь персонажей   6.1.2013, 13:01
|- - Revan   большое спасибо, я на это подсяду) Но, если честн...   6.1.2013, 19:44
- - silverrat   Какие-то жуткие, замшелые стереотипы. Мужики говор...   9.1.2013, 15:21
- - Dimson   Все эти "промямлил", "сказал",...   9.1.2013, 15:27
|- - silverrat   Цитата(Dimson @ 9.1.2013, 15:31) Все эти ...   9.1.2013, 15:47
- - Сочинитель   Цитата(silverrat @ 9.1.2013, 19:26) Сейча...   9.1.2013, 15:44
- - Дина   Цитата(silverrat @ 9.1.2013, 14:51) Кстат...   9.1.2013, 15:49
|- - Revan   Цитата(Дина @ 9.1.2013, 16:53) ГДЭ? Дав...   9.1.2013, 15:51
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(silverrat @ 9.1.2013, 18:26) Уверя...   9.1.2013, 17:18
|- - silverrat   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.1.2013, 17:2...   9.1.2013, 19:22
- - silverrat   Мне лень искать этот файл в и-нете. Я вам выложила...   9.1.2013, 19:23
|- - Дина   Цитата(silverrat @ 9.1.2013, 18:28) Мне л...   9.1.2013, 21:01
- - Ket263   Я бы хотела остановиться на одном моменте, о котор...   10.1.2013, 11:07
|- - silverrat   Цитата(Ket263 @ 10.1.2013, 11:11) Я бы хо...   10.1.2013, 12:41
|- - Анейрин   Цитата(silverrat @ 10.1.2013, 13:45) А в ...   10.1.2013, 13:05
|- - silverrat   Цитата(Анейрин @ 10.1.2013, 13:09) Надо ж...   10.1.2013, 19:00
||- - Анейрин   Цитата(silverrat @ 10.1.2013, 20:04) Это ...   10.1.2013, 19:11
|||- - silverrat   Цитата(Анейрин @ 10.1.2013, 19:15) А я не...   10.1.2013, 20:34
|||- - Анейрин   Цитата(silverrat @ 10.1.2013, 21:39) А че...   10.1.2013, 20:35
||- - Ket263   Цитата(silverrat @ 10.1.2013, 19:04) Это ...   20.1.2013, 13:08
||- - silverrat   Цитата(Ket263 @ 20.1.2013, 14:12) (ревнив...   20.1.2013, 20:23
||- - Brazer   Цитата(silverrat @ 20.1.2013, 19:27) Поче...   26.1.2013, 20:56
|- - moiser   Цитата(Анейрин @ 10.1.2013, 14:09) Надо ж...   16.11.2013, 12:20
- - silverrat   Самое главное, надо еще понимать, что перенести по...   10.1.2013, 12:35
- - Сочинитель   Интересно, конечно. Никогда ранее не задумывался н...   10.1.2013, 15:46
- - Yulia   не от пола зависит, а от характера героя. "е...   24.1.2013, 18:01
- - АллоЧка   Действительно глупо. Здесь каждый высказывает свое...   2.6.2013, 18:33
- - Fun_Division   Цитата(karkun @ 25.1.2011, 11:47) Уверен,...   9.11.2013, 13:25
- - Obrazcoff   Интересная тема. Но как по мне, важность определен...   23.4.2014, 18:39
- - osmushka   манера речи не является половой составляющей. я ка...   27.11.2014, 10:47
- - Григорий Неделько   Осмушка, с первыми посылами согласен, со вторыми -...   1.12.2014, 16:34
|- - osmushka   Цитата(Григорий Неделько @ 1.12.2014, 16...   5.12.2014, 16:45
- - Михаэль   выскажусь и я на правах новичка ))) "речевые ...   8.12.2014, 13:00
|- - Istenhex   Михаэль, женская-мужская речь и орк-воительница и ...   28.1.2015, 1:34
- - Михаэль   еще немного на тему: https://www.facebook.com/arte...   8.12.2014, 14:50
- - Ну типа Я   А вот вопрос на засыпку. Как оформить прямую речь,...   9.4.2015, 19:55
|- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 9.4.2015, 19:55) А вот...   10.4.2015, 12:32
- - Саша Тэмлейн   можно курсивом, например. или обычно, а прямую реч...   9.4.2015, 21:39
- - Дон Алькон   Курсивом не очень хорошо Можно диалогом дать - ти...   10.4.2015, 9:16
- - Ну типа Я   Я решил обойтись альтернативным вариантом и предст...   10.4.2015, 18:20
|- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 10.4.2015, 18:20) Я ре...   10.4.2015, 18:54
- - Alex_77   Постоянно с разговорами персонажей возникают пробл...   13.4.2016, 12:23


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2025, 3:21