Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Каркун
сообщение 27.10.2013, 8:11
Сообщение #1


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




В помощь молодым авторам

От редактора Астрель СПб

Ссылка на источник: http://melicenta77.livejournal.com/505317.html


***

... Итак, вы молодой автор, написали некое произведение и хотите его издать.


1) Что за произведение.


Если вы написали рассказ (два-три) или небольшую повесть, обращаться в книжное издательство смысла нет (ну, если, конечно, вы не знаете доподлинно, что конкретное издательство как раз сейчас набирает рассказы в сборник по вашей теме). Книжный редактор, заваленный самотёком, при виде текста мыслит очень просто и конкретно: можно это издать в виде книги в переплёте объёмом не менее 192 страниц или нельзя. Если нет, то ваше произведение, скорее всего, рассматриваться не будет, потому что лишнего времени нет ни у кого. С малыми формами лучше обращаться в журналы либо на конкурсы рассказов — издательства часто на конкурсной основе отбирают рассказы для тех или иных тематических сборников. Книжные же издательства хотят видеть романы или сборники повестей и рассказов, объединённых некой общей идеей объёмом не менее 8 авторских листов (1 а. л. = 40 000 знаков с пробелами). Впрочем, вышесказанное касается только взрослой прозы, в детской литературе годятся и малые объёмы.

2) Куда посылать.


Прежде чем отправлять произведение на рассмотрение, сходите, например, в книжный магазин и посмотрите, какие издательства выпускают сходную литературу. Обращайтесь именно к ним, не стоит устраивать ковровую бомбардировку всех российских издательств независимо от их специфики. Мы, например, выпускаем исключительно художественную литературу, но тем не менее регулярно обнаруживаем в ящике с самотёком чьи-нибудь мемуары, учебники и философские эссе. Не отнимайте время у себя и у других, отправляйте тексты осмысленно и целенаправленно.


3) Самотёком или через знакомых авторов.



Можно отправить текст на ящик для авторских предложений, указанный на сайте издательства. Но если у вас есть знакомые издающиеся авторы, которые могут за вас походатайствовать, — этим стоит воспользоваться. Не стесняйтесь просить знакомых авторов о помощи, это в ваших же интересах: скажем, самотёком к нам приходит 30—50 рукописей в день, ведущих редакторов у нас шестеро, и читают рукописи они в свободное от работы время. То есть понятно, что большая часть поступающего самотёка так и не будет рассмотрена. А если вас «приводит за ручку» уже знакомый издательству автор, вкусу которого доверяют, то, естественно, шансов у ваших текстов будет несколько больше.


4) Как оформить сопровождающее рукопись письмо.


Тема письма — напишите в теме что-нибудь вроде «Новый автор такой-то» или «Рукопись на рассмотрение». Не надо писать «Уникальное предложение» или «Загляните внутрь — и вы обалдеете», не надо отправлять письма без темы — тема должна позволить сразу отделить письмо от спама (представляете, сколько его сыплется в ящик для самотёка?).
Тело письма — оно должно быть. Очень неприятное впечатление производят совершенно пустые письма с прикреплённым текстовым файлом. Если вам лень потратить пару минут на то, чтобы поприветствовать редакцию и вкратце рассказать о своём произведении, то и редактору будет лень лезть в прикреплённый файл, чтобы понять: это спам или авторское предложение. Как вы к людям — так и они к вам.
Что НУЖНО писать в теле письма:
- Укажите свои имя и фамилию (псевдоним).
- Приведите историю предыдущих публикаций (если есть).
- Если вы были награждены какой-либо литературной премией, обязательно это укажите.
- Укажите название высылаемого на рассмотрение произведения, его жанр и объём в авторских листах.
- Вставьте в письмо аннотацию (знаков на 600, больше не нужно).
Чего писать НЕ НУЖНО:
- Не вставляйте в тело письма подробный синопсис, отрывки из произведения или — не дай бог! — весь текст произведения (бывает и такое).
- Не стоит указывать, что вы член союза писателей или какой бы то ни было ещё писательской организации — сейчас при желании членом СП может стать кто угодно. Я видела массу поистине ужасающих текстов от членов СП, так что очков в глазах издательства вам это не добавит.
- Не пишите, что ваш текст прочитали мама с папой, бабушка и дедушка и остались в полном восторге (ну ещё бы, он же ваш). Или что у вас целых 1000 просмотров на Самиздате — просмотр ещё не значит, что произведение было дочитано до конца. И всё это ничего не говорит о качестве текста.
- Не нужно писать: «С моими текстами вы можете ознакомиться вот тут и вот тут», — и давать ссылки на Самиздат, прозу.ру или ваш ЖЖ. Почему редактор должен разыскивать ваши тексты по всему Интернету, может, у него старый компьютер, плохая связь и каждая самиздатовская страница грузится по 15 минут? Потрудитесь прислать текст в удобном для рассмотрения виде.
- Не пишите «предлагаю вам супербестселлер, который обязательно продастся миллионным тиражом» (вы что, так хорошо разбираетесь в книжном маркетинге?), «я написал гениальный роман» (без комментариев), «я отличаюсь абсолютной грамотностью, поэтому требую, чтобы мой текст издавали без какого-либо вмешательства со стороны издательства» (ну-ну) или «конечно, я знаю, что тексты в издательствах не читают. Но что же мне сделать, чтобы обратить на себя ваше внимание? Может, приехать к вам в редакцию и сплясать на столе канкан? Или повеситься, ведь произведения мёртвых гениев сразу вырастают в цене? Но, может быть, вы всё же и без этого уделите моему тексту минутку времени, ведь он был рождён в муках…» (правда, сразу хочется почитать?smile.gif.
Нормальный редактор сейчас получает такое количество авторских предложений, которое существенно превышает его издательские возможности, а значит, может выбирать. А с автором ему работать несколько месяцев, а то и лет (если это не автор одной книги). Естественно, при прочих равных он предпочтёт иметь дело с вменяемым человеком, а не с истеричным маньяком с завышенной самооценкой, который будет ежедневно скандалить, выносить мозг и грозить судами и самоубийством.


5) В каком виде присылать текст.


Лучше всего отправлять два файла: один с синопсисом, другой с текстом. Текст — либо один-два первых авторских листа, либо всё произведение целиком, в зависимости от требований издательства. Не бойтесь того, что текст могут в издательстве украсть и опубликовать без вашего ведома и под чужим именем — это миф.
Не называйте файл как-нибудь типа Документ1.doc. Вы ведь не хотите, чтобы он моментально затерялся в потоке прочих текстов? Называйте файл так, чтобы его легко было идентифицировать, укажите в названии свою фамилию и название произведения, типа Наталья Пупкина_Пламя страсти.doc.
Обязательно укажите в файле, перед началом текста свои контактные данные (мейл, телефон), позволяющие легко вас найти, если произведение будет одобрено.
Текст лучше всего присылать в формате .doc. Это универсальный формат, у нас, например, на работе стоят допотопные компы с древним ПО, новомодные .docx у нас просто не читаются. Не стоит присылать PDF-файлы с текстом, если издательство само этого не просит, они менее удобны. Разумеется, не нужно присылать текст в каких-то загадочных и малоупотребимых форматах.
Если у вас сборник из двадцати рассказов — не присылайте их отдельными файлами! Соберите всё в один файл, так редактору будет удобнее и ничего не потеряется.
Не присылайте заархивированные файлы. В издательстве может не оказаться нужного архиватора, или вложение может быть сочтено за подозрительное — а такие письма удаляются.
Не пытайтесь заинтересовать издательство заходами типа «а вот я тут уже сам сверстал книгу в ворде» или «я сегодня впервые в жизни открыл фотошоп и сделал обложку к своей книге». В издательствах, как правило, есть профессиональные верстальщики и художники, ваше самодеятельное творчество всё равно не пригодится и не повысит интерес издательства к вам как к автору.


6) Текст отправлен. Что дальше?


Итак, текст отправлен уже давно, ответа от издательства нет, вы сидите и волнуетесь. Не нервничайте попусту — по прошествии, скажем, двух месяцев напишите в издательство повторно и поинтересуйтесь о судьбе рукописи. Если не отвечают на письмо — позвоните. Я выше уже писала, сколько у нас самотёка. Всем отвечать мы не успеваем. Сами пишем зачастую только тем, чьи тексты берём в работу, на отказные письма времени не остаётся, отвечаем только самым настойчивым:) Так что не ждите у моря погоды, если вас беспокоит судьба рукописи — не стесняйтесь спрашивать.


7) Вам ответили «нет».


Не спешите бежать на писательские форумы, жаловаться, плеваться ядом в адрес издательства и выкладывать переписку с редактором (мол, вот сучка тупая, три месяца мурыжила текст, а потом написала, что им не подходит!). Да, непризнанные гении, тоже «пострадавшие» от издательств, утешат вас и погладят по головке, но что дальше? Тайное всегда становится явным. Общеиздательского чёрного списка для авторов не существует, но ведь погуглить имя автора ничто не мешает. Разумеется издательство, получив текст от автора, который закидал в Сети какашками уже с пяток других издательств, обозвав их редакторов дебильными баранами, тут же воспылает желанием с ним поработать, м?smile.gif


8) Вам ответили «да, но».


И напоследок рассмотрим случай, когда — о чудо! — вам ответили, что текст берут в работу, но редактору кажется, что произведение требует некоторой доработки. Допустим, концовка слабовата, или неплохо бы усушить текст хотя бы на 1 а.л., или конкретный персонаж не влияет на общую сюжетную линию и вообще непонятно, к чему он там, или ещё что-то в этом роде. Даже если вы не согласны, не спешите гневно хлопать дверью и кричать: «Ничего вы не понимаете, пойду я в другое издательство!» Как минимум задумайтесь.
Редактор в большинстве случаев просит доработок не потому, что он такой вредный садюга, или завистливый недописатель, норовящий засунуть грязные лапы в чужой текст, или ещё какая девиантная личность, одержимая комплексом демиурга. Ему было бы куда проще взять текст как есть, без всяких доработок. Если же он просит что-то изменить, то чаще всего потому, что заметил то, чего автор замылившимся глазом уже не видит, редактор кой-чего понимает в литературе, в читательских ожиданиях и в ситуации на рынке, поэтому к его советам стоит хотя бы прислушаться. Хотя нужно полагаться и на собственное чутьё. Вообще большинство таких щекотливых ситуаций можно обсудить и решить полюбовно. Редактор обычно вовсе не заинтересован в том, чтобы сломать вас об колено и морально заплющить, требуя невозможного.
И, главное, следует помнить, что ведущий редактор — ваш защитник и друг, буфер (в случае большого издательства) между вами и довольно бездушной издательской машиной. Ведущий редактор — единственный человек в издательстве, кому ваша книга действительно нужна и интересна. Остальные — корректоры, верстальщики, продажники — делают то, что им дают; генеральному руководству тоже на вашу книгу плюс-минус пофиг, ему важно, чтобы в единицу времени редакция сдала определённое количество позиций, чтоб было что продавать, а что именно это будет — ваш гениальный роман или «500 рецептов для мультиварки» — не столь важно, про мультиварку даже лучше, вернее продастся. И только вашему редактору нужно, чтобы увидел свет именно ваш роман. Так что цените и берегите своих ведущих редакторов!:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Кло-Кло
сообщение 28.10.2013, 11:52
Сообщение #2


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 27.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Село Одуванчики




Мое мнение, беда в том, что редакторы тоже народ пишущий. Они знают что нужно издательству, умеют лепить "горячие литературные пирожки". И делают они это не для славы, и тем более не для "вечного, доброго, светлого", а токмо ради денег. И естественно им просто некогда, а главное нет никакого желания читать самотек, который они без зазрения совести выбрасывают в корзину, даже не ответив автору. О каком поиске талантов может идти речь, когда дело в бабле.
У меня два романа - мистика и детективная фантастика, оба отказники. Первый роман не приняли по причине..., в общем дюже умный, то есть неформат. Почему не приняли второй - так и не поняла, но в Астрели редактор, недавно выпустивший свой очередной опус, уже через 2 дня после получения романа, отказал, заявив, что я не умею писать. Другие издательства, в которые я звонила категорически отказались называть причину. Ясен пень - не читали.
Недавно закончила еще один роман - фантастика, красивый, трогательный, немного забавный, со смелой идеей и неглупыми мыслями. Заранее знаю, что неформат. Потому не хочу никуда посылать, чтобы не расстраиваться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 28.10.2013, 12:28
Сообщение #3





Гости



Цитата




Цитата(Кло-Кло @ 28.10.2013, 12:56) *
в Астрели редактор, недавно выпустивший свой очередной опус, уже через 2 дня после получения романа, отказал, заявив, что я не умею писать.

А он не прав? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.10.2013, 12:33
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Анейрин @ 28.10.2013, 13:32) *
А он не прав? biggrin.gif

Какой ответ желаете получить? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 28.10.2013, 12:37
Сообщение #5





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 28.10.2013, 13:37) *
Какой ответ желаете получить? smile.gif

Почитать немножко)
Просто когда так говорят: редактор дурак (это я утрирую), потому что он сказал, что я писать не умею - это настораживает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.10.2013, 12:41
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Анейрин @ 28.10.2013, 13:41) *
Почитать немножко)
Просто когда так говорят: редактор дурак (это я утрирую), потому что он сказал, что я писать не умею - это настораживает.

Меня тоже. Но всякое в жизни бывает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Каркун   В помощь молодым авторам   27.10.2013, 8:11
- - Сочинитель   Такое впечатление, что я уже читал это, или что-то...   27.10.2013, 8:33
|- - Сергей Матвеев   Цитата(Сочинитель @ 27.10.2013, 8:37) Так...   27.10.2013, 10:31
- - Сергей Матвеев   Цитата(Каркун @ 27.10.2013, 8:15) И тольк...   27.10.2013, 10:34
- - Сампо   Цитата(Каркун @ 27.10.2013, 9:15) скажем,...   27.10.2013, 10:49
- - Сергей Матвеев   Цитата(Каркун @ 27.10.2013, 8:15) 3) Сам...   27.10.2013, 10:49
- - Сочинитель   Цитата(Сергей Матвеев @ 27.10.2013, 14:53...   27.10.2013, 10:54
- - Князев Милослав   Цитата(Каркун @ 27.10.2013, 8:15) сейчас ...   27.10.2013, 12:27
- - Граф   Цитата(Князев Милослав @ 27.10.2013, 13:3...   27.10.2013, 13:01
|- - Сергей Матвеев   Цитата(Граф @ 27.10.2013, 14:05) Могу ска...   28.10.2013, 11:25
- - Князев Милослав   Цитата(Граф @ 27.10.2013, 13:05) Вы отста...   27.10.2013, 13:14
- - Граф   Вы будете смеяться, Милослав, но сейчас в "пи...   27.10.2013, 13:28
- - Monk   Цитата(Сергей Матвеев @ 27.10.2013, 11:53...   27.10.2013, 15:58
|- - milledi_helena   Цитата(Monk @ 27.10.2013, 16:02) Нет. Лич...   31.10.2013, 10:57
|- - Dimson   Цитата(milledi_helena @ 31.10.2013, 12:01...   31.10.2013, 12:21
|- - milledi_helena   Цитата(Dimson @ 31.10.2013, 11:25) Если к...   31.10.2013, 18:06
|- - silverrat   Цитата(Dimson @ 31.10.2013, 13:25) Если к...   31.10.2013, 21:20
|- - Dimson   Цитата(silverrat @ 31.10.2013, 22:24) Инт...   1.11.2013, 8:51
||- - silverrat   Цитата(Dimson @ 1.11.2013, 8:55) Возможно...   1.11.2013, 9:02
|- - Odyssey Ektos   Цитата(silverrat @ 31.10.2013, 22:24) Инт...   1.11.2013, 9:16
|- - silverrat   Цитата(Odyssey Ektos @ 1.11.2013, 9:20) s...   1.11.2013, 9:30
|- - Odyssey Ektos   Цитата(silverrat @ 1.11.2013, 10:34) Поче...   1.11.2013, 9:42
|- - silverrat   Цитата(Odyssey Ektos @ 1.11.2013, 9:47) Э...   1.11.2013, 10:43
|- - Odyssey Ektos   Цитата(silverrat @ 1.11.2013, 11:47) Одис...   1.11.2013, 11:06
||- - silverrat   Цитата(Odyssey Ektos @ 1.11.2013, 11:10) ...   1.11.2013, 11:44
||- - Dimson   Цитата(silverrat @ 1.11.2013, 12:48) В Ро...   1.11.2013, 11:48
|- - Dimson   Цитата(silverrat @ 1.11.2013, 11:47) Я оп...   1.11.2013, 11:41
|- - silverrat   Цитата(Dimson @ 1.11.2013, 11:45) Вот как...   1.11.2013, 11:47
|- - Dimson   Цитата(silverrat @ 1.11.2013, 12:51) А чт...   1.11.2013, 11:49
- - Nefantast   Спасибо очень нужная информация))))   27.10.2013, 16:01
- - Kivvi   Цитата(Monk @ 27.10.2013, 17:02) Никто из...   27.10.2013, 17:02
|- - Рыжая   Цитата(Kivvi @ 27.10.2013, 17:06) Во-втор...   27.10.2013, 17:30
|- - Dimson   Цитата(Kivvi @ 27.10.2013, 18:06) а зачем...   28.10.2013, 8:30
|- - Юрий Погуляй   Цитата(Dimson @ 28.10.2013, 9:34) Что зна...   29.10.2013, 11:27
- - Алиса   Цитата(Сочинитель @ 27.10.2013, 9:37) Так...   27.10.2013, 17:08
- - Волков Олег   Цитата(Каркун @ 27.10.2013, 8:15) 2) Куда...   27.10.2013, 17:17
- - Граф   Да ну? С чего бы такая благотворительность? ...   27.10.2013, 17:42
|- - Рыжая   Цитата(Граф @ 27.10.2013, 17:46) Да ну? С...   28.10.2013, 16:34
- - Monk   Ну, если бы я мог, я бы протежировал. Но только те...   27.10.2013, 18:30
- - Князев Милослав   Цитата(Каркун @ 27.10.2013, 8:15) Можно о...   27.10.2013, 18:39
|- - Сергей Матвеев   Цитата(Князев Милослав @ 27.10.2013, 19:4...   28.10.2013, 11:27
- - братья Ceniza   Главное, чтобы самотек читали. При таком раскладе ...   28.10.2013, 8:44
|- - Dimson   Цитата(братья Ceniza @ 28.10.2013, 9:48) ...   28.10.2013, 11:17
- - Сергей Матвеев   Цитата(братья Ceniza @ 28.10.2013, 9:48) ...   28.10.2013, 11:29
|- - Dimson   Цитата(Сергей Матвеев @ 28.10.2013, 12:33...   28.10.2013, 11:54
- - Кло-Кло   Мое мнение, беда в том, что редакторы тоже народ п...   28.10.2013, 11:52
|- - Dimson   Цитата(Кло-Кло @ 28.10.2013, 12:56) ...   28.10.2013, 11:56
|- - Анейрин   Цитата(Кло-Кло @ 28.10.2013, 12:56) ...   28.10.2013, 12:28
|- - Dimson   Цитата(Анейрин @ 28.10.2013, 13:32) А он ...   28.10.2013, 12:33
||- - Анейрин   Цитата(Dimson @ 28.10.2013, 13:37) Какой ...   28.10.2013, 12:37
||- - Dimson   Цитата(Анейрин @ 28.10.2013, 13:41) Почит...   28.10.2013, 12:41
|- - Кло-Кло   Цитата(Анейрин @ 28.10.2013, 13:32) А он ...   28.10.2013, 12:51
|- - Dimson   Цитата(Кло-Кло @ 28.10.2013, 13:55) ...   28.10.2013, 12:55
||- - Кло-Кло   Цитата(Dimson @ 28.10.2013, 13:59) Не чит...   28.10.2013, 12:59
||- - Сергей Матвеев   Цитата(Кло-Кло @ 28.10.2013, 14:03) ...   28.10.2013, 13:09
||- - Dimson   Цитата(Кло-Кло @ 28.10.2013, 14:03) ...   28.10.2013, 13:33
|- - Анейрин   Цитата(Кло-Кло @ 28.10.2013, 13:55) ...   28.10.2013, 13:10
|- - Кло-Кло   Цитата(Анейрин @ 28.10.2013, 14:14) Брось...   29.10.2013, 10:56
||- - Dimson   Цитата(Кло-Кло @ 29.10.2013, 12:00) ...   29.10.2013, 19:31
|- - silverrat   Цитата(Анейрин @ 28.10.2013, 14:14) Брось...   31.10.2013, 21:25
- - Граф   Цитата(Кло-Кло @ 28.10.2013, 12:56) ...   28.10.2013, 12:03
- - Касторка   Цитата(Кло-Кло @ 28.10.2013, 12:56) ...   28.10.2013, 12:15
- - Andrey-Chechako   Цитата(Кло-Кло @ 28.10.2013, 10:56) ...   28.10.2013, 15:35
- - AndreyBondarenko   Во-во, ПОКУПАТЕЛЬ. Это у Автора – ЦА. А у Издателя...   28.10.2013, 16:28
- - Князев Милослав   Цитата(Сергей Матвеев @ 28.10.2013, 11:31...   28.10.2013, 19:25
- - Kivvi   Цитата(Рыжая @ 28.10.2013, 17:38) плюс мо...   28.10.2013, 20:00
|- - Рыжая   Цитата(Kivvi @ 28.10.2013, 20:04) а соавт...   29.10.2013, 16:51
- - Monk   Цитата(Рыжая @ 28.10.2013, 17:38) А на са...   28.10.2013, 21:04
- - AndreyBondarenko   Помощь со стороны матёрого (битого-перебитого) Авт...   29.10.2013, 12:16
- - hotey   Цитата(Dimson @ 29.10.2013, 20:35) Из кра...   30.10.2013, 8:09
|- - Dimson   Цитата(hotey @ 30.10.2013, 9:13) вашему в...   30.10.2013, 10:25
- - milledi_helena   А мне было бы интересно узнать имена именно покров...   31.10.2013, 10:54
- - Kivvi   Цитата(milledi_helena @ 31.10.2013, 11:58...   31.10.2013, 10:55
|- - milledi_helena   Цитата(Kivvi @ 31.10.2013, 9:59) а у меня...   31.10.2013, 18:12
|- - Граф   Цитата(milledi_helena @ 31.10.2013, 19:16...   31.10.2013, 20:00
- - Рыжая   Цитата(milledi_helena @ 31.10.2013, 11:58...   31.10.2013, 13:49
|- - milledi_helena   Цитата(Рыжая @ 31.10.2013, 12:53) *** Как...   31.10.2013, 18:09
- - Kivvi   Цитатаберем виски, кексики и соображаем с Рыжей ро...   31.10.2013, 18:37
- - Саша Тэмлейн   Ничего себе тут всё раскрутилось))))   31.10.2013, 18:49
- - AndreyBondarenko   Во-во. Почитают всё это молодые Авторы, печально в...   31.10.2013, 18:58
- - Касторка   Цитата(Граф @ 31.10.2013, 21:04) Чур, я п...   31.10.2013, 20:14
- - Граф   Женщин же две... Невежливо будет как-то...   31.10.2013, 20:38
- - hotey   Цитата(Граф @ 31.10.2013, 20:04) Третьим ...   31.10.2013, 20:40
- - Граф   Помните поговорку про некрасивых женщин и водку? П...   31.10.2013, 20:41
- - Kivvi   ЦитатаТак, берем виски, кексики и соображаем с Рыж...   31.10.2013, 20:41
- - Граф   Цитата(Kivvi @ 31.10.2013, 21:45) Ганорар...   31.10.2013, 20:44
|- - Сергей Матвеев   Цитата(Граф @ 31.10.2013, 21:48) "Гу...   31.10.2013, 20:48
- - AlexCh   хм.. а кто сказал, что они выше среднего уровня? г...   31.10.2013, 21:53
|- - silverrat   Цитата(AlexCh @ 31.10.2013, 22:57) хм.. а...   31.10.2013, 22:12
|- - Dimson   Цитата(silverrat @ 31.10.2013, 23:16) Там...   1.11.2013, 8:54
|- - silverrat   Цитата(Dimson @ 1.11.2013, 8:58) Для реда...   1.11.2013, 9:10
|- - Dimson   Цитата(silverrat @ 1.11.2013, 10:14) Може...   1.11.2013, 11:46
- - Лёд   Цитатафилософии, размышлений о моральном выборе че...   31.10.2013, 23:42
|- - silverrat   Цитата(Лёд @ 1.11.2013, 0:46) С философие...   31.10.2013, 23:47
- - Лёд   ЦитатаВ моих боевиках философия стрелять не мешает...   31.10.2013, 23:52
- - AlexCh   Не-не. Сейчас не 19 век. Философия не в тренде. Во...   1.11.2013, 0:20
|- - Пафнутий   Цитата(AlexCh @ 1.11.2013, 1:24) Не-не. С...   1.11.2013, 7:25
|- - silverrat   Цитата(AlexCh @ 1.11.2013, 0:24) Не-не. С...   1.11.2013, 9:12
- - Ра солнценосный   Мне одному кажется, что уровень дискуссии достиг п...   1.11.2013, 11:50
- - Dimson   Цитата(Ра солнценосный @ 1.11.2013, 12:55...   1.11.2013, 11:53
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 22:17


Рейтинг@Mail.ru