Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Kivvi
сообщение 15.11.2013, 22:58
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1054
Регистрация: 6.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: лампочки




Возник вопрос по поводу того, как автору называть Гг в тексте. Понятно, что у него есть имя, возможно, фигурирует фамилия. Можно классически указывать на него местоимениями - он/она. Допустимо, указывать профессию, к примеру, если история про палача, вести повествование о герое, используя иногда по отношению к нему слово "палач".

Но можно ли героя называть обобщенными словами: девушка, парень, женщина, мужчина, девочка, мальчик? Правильно ли это по отношению к ГЛАВНОМУ герою/героине?

Хотелось бы узнать ваше мнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Ра солнценосный
сообщение 17.11.2013, 12:10
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Зависимость точки зрения от предмета описания
Мы рассматривали до сих пор наиболее простой и общий случай организации художественно­го текста - когда выбор авторской позиции зависит исключительно от автора, ведущего повествование.
Можно указать, однако, и на другую возмож­ность - когда тот или иной принцип описания (в частности, выбор точки зрения) зависит не только от того, кто описывает, но и от того, что описы­вается, то есть определяется не только описыва­ющим субъектом (автором), но и описываемым объектом
У таких писателей, например, как Стендаль, Диккенс, Толстой, кон­кретные ситуации вытекают обычно из личностных свойств и характеров персонажей. Обратную тенденцию можно ил­люстрировать на примере фольклора, где поведение героя может быть детерминировано конкретным местом, в которое он попадает.

Так, Наташа Ростова у Толстого едва ли не все­гда выступает как «Наташа» (или «Наташа Росто­ва»). Не так, однако, Николай Ростов: он именуется в авторском тексте «Nicolas», «Николенькой», «Николушкой» (автор, очевидно, использует в данном случае точку зрения его родных), «Ростовым» (точ­ка зрения его сослуживцев по полку или его знако­мых в светском обществе), «молодым графом» (точ­ка зрения дворовых), «Николаем», «Николаем Рос­товым» и т.п. Иногда автор может описывать его и совершенно уже со стороны - как полностью не­знакомого человека, например, в сцене охоты в От­радном: «Собаки горячего, молодого охот­ника Ростова...» - пишет Толстой (X, 244), словно мы впервые с ним встречаемся, - и такое отчуждение наступает после того, как совсем недав­но нам о нем сообщалось как о «Николушке» и т.п.!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 17.11.2013, 17:22
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 17.11.2013, 13:14) *
Зависимость точки зрения от предмета описания
Мы рассматривали до сих пор наиболее простой и общий случай организации художественно­го текста - когда выбор авторской позиции зависит исключительно от автора, ведущего повествование.
Можно указать, однако, и на другую возмож­ность - когда тот или иной принцип описания (в частности, выбор точки зрения) зависит не только от того, кто описывает, но и от того, что описы­вается, то есть определяется не только описыва­ющим субъектом (автором), но и описываемым объектом
У таких писателей, например, как Стендаль, Диккенс, Толстой, кон­кретные ситуации вытекают обычно из личностных свойств и характеров персонажей. Обратную тенденцию можно ил­люстрировать на примере фольклора, где поведение героя может быть детерминировано конкретным местом, в которое он попадает.

Так, Наташа Ростова у Толстого едва ли не все­гда выступает как «Наташа» (или «Наташа Росто­ва»). Не так, однако, Николай Ростов: он именуется в авторском тексте «Nicolas», «Николенькой», «Николушкой» (автор, очевидно, использует в данном случае точку зрения его родных), «Ростовым» (точ­ка зрения его сослуживцев по полку или его знако­мых в светском обществе), «молодым графом» (точ­ка зрения дворовых), «Николаем», «Николаем Рос­товым» и т.п. Иногда автор может описывать его и совершенно уже со стороны - как полностью не­знакомого человека, например, в сцене охоты в От­радном: «Собаки горячего, молодого охот­ника Ростова...» - пишет Толстой (X, 244), словно мы впервые с ним встречаемся, - и такое отчуждение наступает после того, как совсем недав­но нам о нем сообщалось как о «Николушке» и т.п.!

Ну вот надо у гениев учиться и не задавать вопросов, как называть ГГ. Вывод отсюда такой: надо называть героя так, чтобы раскрывать его сущность для читателя с какой-то интересной новой стороны, с точки зрения разных людей, которые его видят. А когда называют: мужчина, девушка, это обезличенные термины и они ничего не несут, кроме половой принадлежности.

Пример "Мертвые души". Чичиков:

Цитата
В ворота гостиницы губернского города NN въехала довольно красивая рессорная небольшая бричка, в какой ездят холостяки: отставные подполковники, штабс-капитаны, помещики, имеющие около сотни душ крестьян, словом, все те, которых называют господами средней руки. В бричке сидел господин, не красавец, но и не дурной наружности, ни слишком толст, ни слишком тонок; нельзя сказать, чтобы стар, однако ж и не так, чтобы слишком молод.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Kivvi   Как в тексте называть ГГ?   15.11.2013, 22:58
- - Кукольник   Цитата(Kivvi @ 16.11.2013, 0:02) Но можно...   16.11.2013, 0:17
- - Andrey-Chechako   Алексей Федорович Карамазов был третьим сыном поме...   16.11.2013, 1:58
- - Mechanoid   Цитата(Kivvi @ 15.11.2013, 23:02) Но можн...   16.11.2013, 2:55
- - Monk   В одном романе я довольно часто употреблял слово ...   16.11.2013, 8:50
- - Михаил Белозеров   Всё зависит, от имени кого пишется текст. Допустим...   16.11.2013, 10:58
- - Саша Тэмлейн   Всё зависит от избранного фокала. В строгом фокале...   16.11.2013, 11:51
|- - Михаил Белозеров   Цитата(Саша Тэмлейн @ 16.11.2013, 11:55) ...   16.11.2013, 12:10
- - Kivvi   Цитата(Monk @ 16.11.2013, 9:54) Девушка, ...   16.11.2013, 12:02
- - Kivvi   в строгом фокале, повествование от автора.   16.11.2013, 12:03
- - Князев Милослав   Цитата(Kivvi @ 15.11.2013, 23:02) Возник ...   16.11.2013, 12:06
- - Andrey-Chechako   Цитата(Kivvi @ 16.11.2013, 11:07) в строг...   16.11.2013, 12:08
- - Andrey-Chechako   Цитата(Князев Милослав @ 16.11.2013, 11:1...   16.11.2013, 12:09
- - Kivvi   Цитата(Князев Милослав @ 16.11.2013, 13:1...   16.11.2013, 12:09
- - Kivvi   Цитата(Andrey-Chechako @ 16.11.2013, 13...   16.11.2013, 12:10
- - Саша Тэмлейн   ЦитатаНа мой взгляд, как вы говорите, "нестро...   16.11.2013, 12:14
|- - Рыжая   Цитата(Саша Тэмлейн @ 16.11.2013, 13:18) ...   16.11.2013, 15:38
- - Саша Тэмлейн   Вот пример нестрогого фокала: ЦитатаВсадница оста...   16.11.2013, 12:21
- - Саша Тэмлейн   Кстати, нестрогий фокал тоже бывает разным: Бе...   16.11.2013, 12:22
- - Саша Тэмлейн   А вот пример строгого фокала: ЦитатаКогда предок ...   16.11.2013, 12:25
- - Саша Тэмлейн   ЦитатаПрофи, если напишут - парень, или девушка - ...   16.11.2013, 12:26
- - Andrey-Chechako   Цитата(Саша Тэмлейн @ 16.11.2013, 11:18) ...   16.11.2013, 13:07
|- - silverrat   Цитата(Andrey-Chechako @ 16.11.2013, 14...   16.11.2013, 18:07
- - Andrey-Chechako   Для иллюстрации и быстрого усвоения)) http://www.k...   16.11.2013, 13:09
- - al1618   Цитата(Kivvi @ 16.11.2013, 13:13) повеств...   16.11.2013, 13:12
- - Саша Тэмлейн   Цитата2. Не показывать читателю то, что не находит...   16.11.2013, 14:20
- - Саша Тэмлейн   ЦитатаЭто - костыли в голове, суживающие восприяти...   16.11.2013, 14:24
- - Andrey-Chechako   Цитата(Саша Тэмлейн @ 16.11.2013, 13:24) ...   16.11.2013, 15:25
- - Кукольник   минутку, но от первого лица всегда же будет ...   16.11.2013, 15:40
- - Саша Тэмлейн   ЦитатаГерой вполне может сказать сам про себя: ...   16.11.2013, 15:48
- - Andrey-Chechako   Цитата(Саша Тэмлейн @ 16.11.2013, 14:52) ...   16.11.2013, 15:54
- - Саша Тэмлейн   Может, и нету) Просто это сравнительно новое понят...   16.11.2013, 15:57
- - Саша Тэмлейн   ЦитатаНачнем с этого, А вообще Вы правы. Сейчас во...   16.11.2013, 16:33
- - Andrey-Chechako   Цитата(Саша Тэмлейн @ 16.11.2013, 15:01) ...   16.11.2013, 17:09
- - silverrat   Мне лично всегда режет глаза, если автор пишет о Г...   16.11.2013, 17:53
- - Саша Тэмлейн   Цитата"парень, мужчина, девушка, женщина...   16.11.2013, 17:55
- - al1618   Цитата(silverrat @ 16.11.2013, 18:57) Мне...   16.11.2013, 18:01
- - Andrey-Chechako   Достоевский, который до сих пор переиздается. Улиц...   16.11.2013, 18:23
|- - silverrat   Цитата(Andrey-Chechako @ 16.11.2013, 19...   16.11.2013, 18:27
- - Andrey-Chechako   Цитата(silverrat @ 16.11.2013, 17:11) 1) ...   16.11.2013, 18:29
|- - silverrat   Цитата(Andrey-Chechako @ 16.11.2013, 19...   16.11.2013, 18:46
|- - Рыжая   Цитата(silverrat @ 16.11.2013, 19:50) Соб...   17.11.2013, 13:42
|- - silverrat   Цитата(Рыжая @ 17.11.2013, 14:46) *** Сто...   17.11.2013, 14:52
- - Саша Тэмлейн   Я например, никогда не читал про фокал и до много ...   16.11.2013, 19:09
- - Саша Тэмлейн   К слову, есть ещё такой фокал, когда автор, перехо...   16.11.2013, 19:15
- - Andrey-Chechako   Давайте я вам скажу по-другому. Фокал, и другие ...   16.11.2013, 19:21
|- - nukecat   Цитата(Andrey-Chechako @ 16.11.2013, 20...   25.9.2014, 22:22
- - Саша Тэмлейн   Цитатаесли выполнить все правила виноделия, то кре...   16.11.2013, 19:43
- - Лилэнд Гонт   Вообще не знаю и не понимаю что такое этот вокал, ...   17.11.2013, 0:20
|- - silverrat   Цитата(Лилэнд Гонт @ 17.11.2013, 1:24) Во...   17.11.2013, 14:51
- - Ра солнценосный   Как можно переубедить компрачикоса автора, что счи...   17.11.2013, 1:04
- - Кукольник   Цитата(Ра солнценосный @ 17.11.2013, 2:08...   17.11.2013, 1:18
- - Ра солнценосный   От дискуссии воздержусь, толерастия не пустила во ...   17.11.2013, 1:32
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Ра солнценосный @ 17.11.2013, 2:08...   17.11.2013, 1:55
- - Кукольник   Цитата(Ра солнценосный @ 17.11.2013, 2:36...   17.11.2013, 2:07
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Кукольник @ 17.11.2013, 3:11) вы о...   17.11.2013, 2:09
- - Кукольник   Цитата(Лилэнд Гонт @ 17.11.2013, 3:13) Об...   17.11.2013, 2:30
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Кукольник @ 17.11.2013, 3:34) я ко...   17.11.2013, 2:38
- - Ра солнценосный   Зависимость точки зрения от предмета описания Мы р...   17.11.2013, 12:10
|- - silverrat   Цитата(Ра солнценосный @ 17.11.2013, 13:1...   17.11.2013, 17:22
- - Kivvi   Цитата(Ра солнценосный @ 17.11.2013, 13:1...   17.11.2013, 12:15
- - Саша Тэмлейн   ЦитатаВообще не знаю и не понимаю что такое этот в...   17.11.2013, 14:54
- - Andrey-Chechako   Цитата(Саша Тэмлейн @ 17.11.2013, 13:58) ...   17.11.2013, 15:24
- - Саша Тэмлейн   Так он всегда был, просто не назывался именно этим...   17.11.2013, 15:28
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Саша Тэмлейн @ 17.11.2013, 15:58) ...   18.11.2013, 4:20
|- - silverrat   Цитата(Лилэнд Гонт @ 18.11.2013, 5:24) И ...   18.11.2013, 19:32
- - Лилэнд Гонт   Цитата(silverrat @ 17.11.2013, 18:26) А к...   18.11.2013, 4:28
- - Кукольник   Цитата(Саша Тэмлейн @ 17.11.2013, 15:58) ...   18.11.2013, 12:46
- - Саша Тэмлейн   ЦитатаНе я -то как раз протвник того чтобы тупо оп...   18.11.2013, 20:27
- - Лилэнд Гонт   Цитата(silverrat @ 18.11.2013, 20:36) А е...   21.11.2013, 16:44
- - Лёд   ЦитатаЦитата(silverrat @ 18.11.2013, 20:36) Какая...   23.11.2013, 9:04
- - Саша Тэмлейн   ЦитатаОтличются лишь инструменты, способы достижен...   23.11.2013, 9:54
- - Саша Тэмлейн   Лиленд, вот такие вещи невозможно передать в кино,...   23.11.2013, 11:07
- - Саша Тэмлейн   ЦитатаПричем здесь музыка? Музыкой в кино можно пе...   23.11.2013, 11:08
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Лёд @ 23.11.2013, 10:08) Есть ли п...   23.11.2013, 12:55
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Саша Тэмлейн @ 23.11.2013, 12:11) ...   23.11.2013, 13:16
- - Саша Тэмлейн   Так можно, я не спорю - он технически намного слож...   23.11.2013, 13:21
- - Саша Тэмлейн   ЦитатаПобледнеть, потрястись, и т.д. ну... наблюда...   23.11.2013, 13:22
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Саша Тэмлейн @ 23.11.2013, 14:25) ...   23.11.2013, 14:42


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 23:27


Рейтинг@Mail.ru