Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Предсказуемость сюжета, и как с ней бороться
Гость_Monk_*
сообщение 9.12.2014, 14:36
Сообщение #1





Гости



Цитата




Порылся я в темах, но ничего похожего не нашел...
Итак.
Думаю, любой из пишущей братии сталкивался с читателем, который заявлял: предсказуемо у тебя все, брат, неинтересно, шаблонно...
Вот и возникает вопрос: то ли читатели такие умные пошли, то ли писатели ленятся. Или...
А ведь некоторые издательства напрямую дают советы, как писать. Например, сколько должно быть поворотных моментов в сюжете, каким должен быть/ не быть главный герой и так далее. Не ведут ли такие советы к шаблонности? К стереотипам. Зло должно быть наказано. Герой должен быть брутален, одной рукой переводя бабушку через дорогу, а другой побивая банду. Героиня непременно красива и с отличной фигурой. И так далее. Это касаемо героев.
Теперь о сюжете.
Смотрел намедни фильм. Все улики указывают на одного человека, но фильм ( или книга ) едва подошел к середине, и понятно - не он. Даже думать не надо. Потом появляется другой персонаж, еще страшнее, и все равно не веришь ( нет, я не такой умный! ) - и точно, жуткий вид и косвенные улики не вариант. Злодей нарисовался в конце, когда из мужских персонажей, способных на жестокое убийство, вариантов не осталось.
Ну, ладно. Я вот о чем: что есть обязательный поворотный финал, как не шаблон, калька, лекало? И вроде бы так интересней, но когда этим приемом пользуются все - он перестает быть эффективным. И эффектным.
И читатель щас пошел умный, все сюжетные ходы предсказывающий. Иногда даже не читая. smile.gif Что бедному писателю делать? Ведь иногда от предсказуемости просто никуда не деться. Логика событий диктует определенные действия героев - а от нас требуют нестандартности, которая легко может переползти в маразм и глупость.
И получается, братцы, что применяя антишаблон, мы попадаем в другую крайность. Иными словами, антишаблон - это тоже шаблон, но с другой стороны. smile.gif И он тоже ожидаем.
Одна сюжетная линия - говорят, плохо. А две или три - кого этим сейчас удивишь?
Не повернул сюжет, не сделал добрых злыми, а злых добрыми - скучно. Сделал - а ведь это уже было, я такое читал... Перевернул два раза - найдется тот, кто скажет: предсказуемо, было.
Что делать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
al1618
сообщение 10.12.2014, 14:46
Сообщение #2


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Рыжая @ 10.12.2014, 15:13) *
*** Монк, Вы меня удивляете) Я работаю на высокой должности, а Вы говорите, что в женских поступках нет логики. Думаете, без мозгов можно сделать карьеру по какой-нибудь технической специальности?)

То есть вы хотите сказать что написали 18 книг о собственных похождениях? laugh.gif
А если серьезно - авторши могут быть вполне умными и т.д. и т.п. просто когда книги пишут они мозг выключают.
Иначе останутся непонятыми ЦА.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Monk   Предсказуемость сюжета   9.12.2014, 14:36
- - silverrat   Я тоже на эту тему думала. Вот скажем детектив, оч...   9.12.2014, 15:31
- - Monk   Вот и я о том же. Если книжка интересна героями, с...   9.12.2014, 16:53
- - Фёдор   Я тут уже говорил в другой теме, что есть жанры, г...   9.12.2014, 19:46
|- - silverrat   Цитата(Фёдор @ 9.12.2014, 19:46) Я тут уж...   9.12.2014, 20:57
|- - Рыжая   Цитата(silverrat @ 9.12.2014, 21:57) Голо...   9.12.2014, 21:16
- - Рыжая   Цитата(Monk @ 9.12.2014, 15:36) Героиня н...   9.12.2014, 20:57
- - Monk   Цитата(Рыжая @ 9.12.2014, 22:16) Примеров...   9.12.2014, 21:42
|- - Рыжая   Цитата(Monk @ 9.12.2014, 22:42) Вы только...   9.12.2014, 21:58
|- - silverrat   Цитата(Рыжая @ 9.12.2014, 21:58) *** Мне ...   9.12.2014, 22:37
|- - Серый Манул   Цитата(silverrat @ 9.12.2014, 22:37) Можн...   9.12.2014, 22:47
- - al1618   С предсказуемостью сюжета борюсь просто - сам не з...   9.12.2014, 22:09
|- - silverrat   Цитата(al1618 @ 9.12.2014, 22:09) С предс...   9.12.2014, 22:38
|- - Рыжая   Цитата(silverrat @ 9.12.2014, 23:38) Если...   9.12.2014, 22:46
- - Серый Манул   Внезапность™ ЦитатаДумаю, любой из пишущей ...   9.12.2014, 22:16
- - al1618   Цитата(silverrat @ 9.12.2014, 23:38) Если...   9.12.2014, 22:47
|- - silverrat   Цитата(al1618 @ 9.12.2014, 22:47) Пока по...   9.12.2014, 22:54
- - al1618   Цитата(silverrat @ 9.12.2014, 23:54) Надо...   9.12.2014, 22:59
|- - silverrat   Цитата(al1618 @ 9.12.2014, 22:59) Да нако...   9.12.2014, 23:03
- - al1618   Цитата(silverrat @ 10.12.2014, 0:03) втор...   9.12.2014, 23:11
|- - silverrat   Цитата(al1618 @ 9.12.2014, 23:11) Так в т...   9.12.2014, 23:17
- - al1618   Цитата(silverrat @ 10.12.2014, 0:17) Хара...   9.12.2014, 23:27
- - silverrat   Ну, наверно, для романа действительно это может бы...   9.12.2014, 23:35
- - Сергей Матвеев   По-моему, всё предельно ясно. С предсказуемостью с...   9.12.2014, 23:48
|- - Фёдор   Цитата(Сергей Матвеев @ 9.12.2014, 23:48)...   10.12.2014, 11:52
|- - Рыжая   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 12:52) как это...   10.12.2014, 12:03
|- - silverrat   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 11:52) А как б...   10.12.2014, 14:50
- - Monk   Цитата(Сергей Матвеев @ 10.12.2014, 0:48)...   10.12.2014, 0:10
- - Рыжая   *** У меня есть соавторская трилогия) Работа над н...   10.12.2014, 11:49
- - al1618   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 12:52) Короче ...   10.12.2014, 12:09
|- - Фёдор   Цитата(al1618 @ 10.12.2014, 12:09) Если п...   10.12.2014, 12:40
- - Фёдор   И, как я замечаю, вы к моему списку жанров, которы...   10.12.2014, 12:42
|- - Рыжая   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 13:42) И, как ...   10.12.2014, 13:01
- - Фёдор   Женское фэнтези? Изощренность сюжета? Не смешите. ...   10.12.2014, 13:24
|- - Вагант   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 14:24) Женское...   10.12.2014, 13:59
||- - Фёдор   Цитата(Вагант @ 10.12.2014, 13:59) Может,...   10.12.2014, 15:08
||- - Рыжая   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 16:08) Вы може...   10.12.2014, 15:16
||- - Jiba   Макс Фрай, насколько мне известно, писался в соавт...   10.12.2014, 16:12
|||- - Рыжая   Цитата(Jiba @ 10.12.2014, 17:12) Что же, ...   10.12.2014, 16:32
|||- - Марк Антониев   Цитата(Рыжая @ 10.12.2014, 16:32) Что буд...   10.12.2014, 20:03
|||- - Фёдор   Цитата(Марк Антониев @ 10.12.2014, 20:03)...   10.12.2014, 20:21
|||- - Марк Антониев   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 20:21) Мне каж...   10.12.2014, 20:33
||- - Комиссар   Цитата(Рыжая @ 10.12.2014, 14:16) Ну и я ...   10.12.2014, 16:36
||- - Рыжая   Цитата(Комиссар @ 10.12.2014, 17:36) А Вы...   11.12.2014, 18:21
|- - Рыжая   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 14:24) Женское...   10.12.2014, 14:10
|- - Фёдор   Цитата(Рыжая @ 10.12.2014, 14:10) *** Да,...   10.12.2014, 15:01
|- - Рыжая   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 16:01) Ну как ...   10.12.2014, 15:12
- - Monk   А что? Женское фэнтези может быть огого каким изощ...   10.12.2014, 14:01
|- - Рыжая   Цитата(Monk @ 10.12.2014, 15:01) А что? Ж...   10.12.2014, 14:13
- - al1618   Цитата(Рыжая @ 10.12.2014, 15:13) *** Мон...   10.12.2014, 14:46
|- - Рыжая   Цитата(al1618 @ 10.12.2014, 15:46) То ест...   10.12.2014, 15:06
- - al1618   Цитата(Рыжая @ 10.12.2014, 16:16) Семенов...   10.12.2014, 16:13
- - Monk   И все же предсказуемость не самое страшное, что мо...   10.12.2014, 16:50
|- - silverrat   Цитата(Monk @ 10.12.2014, 16:50) И все же...   10.12.2014, 21:21
- - Фёдор   Вот и чего, спрашивается, вы в десятке постов вту...   10.12.2014, 16:59
|- - Рыжая   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 17:59) Вот и ...   11.12.2014, 14:17
- - Комиссар   Мой первый роман пока ещё пишется, так что вряд ли...   10.12.2014, 17:09
|- - Фёдор   Цитата(Комиссар @ 10.12.2014, 17:09) Мой ...   10.12.2014, 18:13
|- - Комиссар   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 17:13) Ваш пла...   10.12.2014, 20:50
- - Серый Манул   Что бы там не несла Сильверрат, канонов нет. Это в...   10.12.2014, 17:13
|- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 10.12.2014, 17:13) Ч...   10.12.2014, 21:06
- - Фёдор   ЦитатаИ еще: читатель не любит чувствовать себя ду...   10.12.2014, 17:14
|- - Серый Манул   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 17:14) Так что...   10.12.2014, 17:16
|- - Фёдор   Цитата(Серый Манул @ 10.12.2014, 17:16) Н...   10.12.2014, 18:08
|- - Серый Манул   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 18:08) Самоиро...   10.12.2014, 21:13
|- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 10.12.2014, 21:13) И...   10.12.2014, 21:22
|- - Серый Манул   Цитата(silverrat @ 10.12.2014, 21:22) Ман...   10.12.2014, 23:19
|- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 10.12.2014, 23:19) C...   10.12.2014, 23:32
- - Вагант   Советы, которые раздаёт Фёдор, заставляют предполо...   10.12.2014, 19:01
|- - Фёдор   Цитата(Вагант @ 10.12.2014, 19:01) Советы...   10.12.2014, 19:21
|- - Вагант   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 20:21) Понятия...   10.12.2014, 19:27
- - Фёдор   ЦитатаИбо пока не считаю, что вправе давать советы...   10.12.2014, 19:53
- - Вагант   Я не прибедняюсь. Есть область, в которой я профе...   10.12.2014, 19:57
- - Фёдор   ЦитатаИ мне категорически всё равно, что читают ва...   10.12.2014, 20:04
|- - Вагант   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 21:04) Проблем...   10.12.2014, 20:11
- - Фёдор   Да тут же не советы дают, а опытом делятся и личны...   10.12.2014, 20:14
|- - Вагант   Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 21:14) П.С. ес...   10.12.2014, 20:41
- - Monk   Цитата(Марк Антониев @ 10.12.2014, 21:03)...   10.12.2014, 20:17
|- - Марк Антониев   Цитата(Monk @ 10.12.2014, 20:17) Фига се,...   10.12.2014, 20:28
- - Марк Антониев   Во! ща объясню различие! Без плана оставля...   10.12.2014, 20:47
|- - Комиссар   Цитата(Марк Антониев @ 10.12.2014, 19:47)...   10.12.2014, 21:00
|- - Рыжая   Цитата(Марк Антониев @ 10.12.2014, 21:47)...   11.12.2014, 14:02
|- - Марк Антониев   Цитата(Рыжая @ 11.12.2014, 14:02) *** О, ...   11.12.2014, 18:08
|- - Рыжая   Цитата(Марк Антониев @ 11.12.2014, 19:08)...   11.12.2014, 18:19
|- - Марк Антониев   Цитата(Рыжая @ 11.12.2014, 18:19) *** Я х...   11.12.2014, 18:29
- - silverrat   Я могу сказать, что когда я писала романы, то у ме...   10.12.2014, 21:29
- - Марк Антониев   Пишут то все по разному. Только вот рассказы без с...   10.12.2014, 21:52
- - Фёдор   Цитата(Комиссар @ 10.12.2014, 20:50) В об...   10.12.2014, 23:09
|- - Monk   Цитата(Фёдор @ 11.12.2014, 0:09) А иногда...   11.12.2014, 16:33
- - Monk   Цитата(Рыжая @ 11.12.2014, 19:19) И все о...   11.12.2014, 19:04
|- - Марк Антониев   Цитата(Monk @ 11.12.2014, 19:04) Когда я ...   11.12.2014, 19:16
- - AlexCh   с планом скучно гораздо интереснее писать, когда н...   11.12.2014, 19:23
|- - лелик   Цитата(AlexCh @ 11.12.2014, 19:23) с план...   11.12.2014, 19:30
||- - Марк Антониев   Цитата(лелик @ 11.12.2014, 19:30) Не толь...   11.12.2014, 20:00
||- - Фёдор   Цитата(лелик @ 11.12.2014, 19:30) Не толь...   11.12.2014, 20:07
|- - Комиссар   Цитата(AlexCh @ 11.12.2014, 18:23) с план...   11.12.2014, 20:06
- - Серый Манул   Логика тьфу, куда интереснее нелогичность, неидеал...   11.12.2014, 19:27
- - Марк Антониев   Кстати, описательные произведения, взятые из жизни...   11.12.2014, 20:07
|- - Фёдор   Цитата(Марк Антониев @ 11.12.2014, 20:07)...   11.12.2014, 20:11
- - Денис Овчаров   Так, блин, с планом или без?   11.12.2014, 20:38
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.7.2025, 17:43