Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

С истории какого персонажа начать роман
Рыжий шуршунчик
сообщение 19.12.2014, 13:45
Сообщение #1


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 674
Регистрация: 29.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




в книжке есть гг и, так сказать, два второстепенных гг и один главный злодей и один дополнительный. книжка написана, но сейчас находится в состоянии пазла. а именно я размышляю можно ли начать её истории главного злодея? история заключается в том как он достиг своего хорошего положения на наши дни, когда вся история и происходит. то есть злобным и беспринципным он был изначально, но в течении жизни обустраивал быт для удобств в злодеяниях, приобретал навыки и опыт, обзаводился помощниками. или всё же начать стоит как-то ближе к гг
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Гость_Aardan_*
сообщение 29.12.2014, 15:41
Сообщение #2





Гости



Цитата




Я, любезная Рыжая, не литературный критик, а просто читатель, скромно пишущий "в уголку" smile.gif Проблема в том, что вы, будучи плохим писателем - в сравнении с теми, что я читал (а я читал много) - пыжитесь так, будто вы первая величина. Нет, это не так.

А написать - я напишу. Это не проблема. С изданием будет труднее, ибо не попаданщина, не фантастика, не фэнтези, то есть в серию поместится со скрипом. Налаживаю контакты с издателем, будем думать, что делать.

Цитата
Мое последнее произведение сугубо для мужской аудитории (если Вы так вопрос ставите) называется "Система контроллинга КАУ ИССО". И знаете, я на все 100% уверена, что если ВЫ ее прочитаете, то критика будет аналогичной - нет замечательного сюжета и оригинальных персонажей) Поэтому извините, но фэнтези специально для мужчин я не пишу)


Вы сами сделали акцент на том, что два упомянутых мной романа - для женской аудитории. Следовательно, для мужской вы бы написали иначе? Или нет? А есть у вас текст, не рассчитанный на какую-то аудиторию? М?

Цитата
Видно, ругать писателей теперь не модно, появился тренд ругать читателей? Погуглите отзывы в инете, будет Вам там и про сюжеты мои, и про персонажей)


Да я посмотрел отзывы, было дело. С текстом они соотносятся слабо, если честно.

Цитата
Кста, я сама плохой читатель - совершенно не воспринимаю Достоевского и многих других классиков)


Нет, это слишком легкая наживка, я на такое не куплюсь. Плохо в вас не то, что вы плохо пишете, а то, что вы не желаете учиться. Плодите яркие безвкусные томики один за другим, и все. И каждый прибавляет вам самомнения.

Цитата
Ну вот когда закончите, когда издадите - тогда и поговорим)


Поживем - увидим smile.gif

Цитата
А без подобных Вам "хавателей" я как-нибудь обойдусь.


Уцепились за словечко - и пошло-поехало. Ну-ну.

Цитата
Спасибо, но по Вашей манере общения и лексикону я итак уже вижу, что мои романы и стихи - не для Вас.


Моя манера общения различается в зависимости от того, с кем я говорю. С приличным человеком я беседую прилично, великосветски, с хамом - говорю по-хамски. Вы, Рыжая, лучше бы поменьше хамили и побольше учились писать.

Правда тогда "Армада" вас печатать не будет smile.gif Нет, не будет. Увы.

И да, вот это вот:

Цитата
Сады не радовали. Редчайшие растения, собранные со всего мира, трепетно пронесенные через порталы, бережно посаженные и отлично прижившиеся. Сады – достойные богов. Не радовали. Наряды из бесценных эльфийских шелков, обильно изукрашенные самоцветами. Приелись. Огромная библиотека, переполненная раритетными манускриптами, надежно оберегающая все тайны магии. Наскучила до смерти. Уроки волшебства под руководством мудрой и внимательной богини Аолы…

Ринецея завистливо посмотрела в сторону учительницы, заинтересованно наблюдающей за тиглем, где закипал очередной экспериментальный декокт. Глаза ученицы пылали ненавистью, смазливое личико перекосилось. Ну и что, что магичка? Подумаешь… Ну и что, что воспитанница самой богини? Ерунда. Да, хорошенькая, да, могущественная. Но ведь не красавица, не всесильная, как… некоторые. Злобный взгляд Ринецеи, словно притянутый магнитом, неотступно следил за Аолой, деловито сновавшей по лаборатории. Кровь стучала в висках, во рту пересохло от волнения и предвкушения. Как демона ни учи, во что ни одевай – Тьма прочно укореняется в черных сердцах. Богиня ошиблась, да еще хуже того – забыла, что за ошибки приходится платить. Вознамерилась перевоспитать юную, щедро одаренную способностями Ринецею, сделать из нее доверенную помощницу. А вместо этого пригрела в своем доме лживую, опасную тварь, с каждым днем все больше и сильнее ненавидящую добросердечную наставницу. О, если бы глаза Ринецеи могли превратиться в лезвия острых кинжалов…


- действительно не для меня.

Я предпочитаю что-то вроде:

Цитата
Мейзон-сити.
Чтобы попасть туда, вы едете из города на северо-восток по шоссе 58;
шоссе это хорошее и новое. Вернее, было новым в тот день, когда мы ехали.
Вы смотрите на шоссе, и оно бежит навстречу, прямое на много миль, бежит,
с черной линией посередине, блестящей и черной, как вар на белом бетонном
полотне, бежит и бежит навстречу под гудение шин, а над бетоном струится
марево, так что лишь черная полоса видна впереди, и, если вы не
перестанете глядеть на нее, не вдохнете поглубже раз-другой, не хлопнете
себя как следует по затылку, она усыпит вас, и вы очнетесь только тогда,
когда правое переднее колесо сойдет с бетона на грунт обочины, - очнетесь
и вывернете руль налево, но машина не послушается, потому что полотно
высокое, как тротуар, - и тут, уже летя в кювет, вы, наверно, протянете
руку, чтобы выключить зажигание. Но, конечно, не успеете. А потом негр,
который мотыжит хлопок в миле отсюда, он поднимает голову, увидит столбик
черного дыма над ядовитой зеленью хлопковых полей в злой металлической
синеве раскаленного неба, и он скажет: "Господи спаси, еще один
сковырнулся". А негр в соседнем ряду отзовется: "Гос-споди спаси", и
первый захихикает, и снова поднимется мотыга, блеснув лезвием, как
гелиограф. А через несколько дней ребята из дорожного отдела воткнут здесь
в черный грунт обочины железный столбик, и на нем будет белый жестяной
квадрат с черным черепом и костями. Потом над травой поднимется плющ и
обовьет этот столбик.


Или, скажем:

Цитата
Мальчик Александр строгал на кухне планки. Порезы на пальцах у него покрывались золотистыми съедобными корками.
Кухня выходила во двор; была весна, двери не закрывались, у порога росла трава, блестела пролитая на камень вода. В сорном ящике появлялась крыса. В кухне жарили мелко нарезанную картошку. Зажигали примус. Жизнь примуса начиналась пышно: факелом до потолка. Умирал он кротким синим огоньком. В кипятке прыгали яйца. Один жилец варил раков. Живого рака брал он двумя пальцами за талию. Раки были зеленоватого, водопроводного цвета. Из крана вылетали вдруг сами по себе две-три капельки. Кран тихо сморкался. Потом наверху заговаривали несколькими голосами трубы. Тогда сразу определялись сумерки. Один лишь стакан продолжал сиять на подоконнике. Он получал сквозь калитку последние лучи солнца. Кран разговаривал. Вокруг плиты начиналось разнохарактерное шевеление и потрескивание.
Сумерки были прекрасны. Люди ели подсолнухи, раздавалось пение, комнатный желтый свет падал на тротуар, ярко озарялась съестная лавка.
В комнате, по соседству с кухней, лежал тяжело больной Пономарев. Он лежал в комнате один, горела свеча, флакон с лекарством стоял над головой, от флакона тянулся рецепт.
Когда приходили к Пономареву знакомые, он говорил:
– Поздравьте меня, я умираю.
К вечеру у него начинался бред. Флакон смотрел на него. Рецепт тянулся, как шлейф. Флакон был бракосочетающейся герцогиней. Флакон назывался «тезоименитство». Больной бредил. Он хотел писать трактат. Он разговаривал с одеялом.
– Ну, как тебе не стыдно?.. – шептал он.
Одеяло сидело рядом, ложилось рядом, уходило, сообщало новости.
Больного окружали немногие вещи: лекарство, ложка, свет, обои. Остальные вещи ушли. Когда он понял, что тяжело заболел и умирает, то понял он также, как велик и разнообразен мир вещей и как мало их осталось в его власти. С каждым днем количество вещей уменьшалось. Такая близкая вещь, как железнодорожный билет, уже стала для него невозвратимо далекой. Сперва количество вещей уменьшалось по периферии, далеко от него; затем уменьшение стало приближаться все скорее к центру, к нему, к сердцу – во двор, в дом, в коридор, в комнату.
Сперва исчезновение вещей не вызывало в больном тоски.


Как-то так. Разница видна невооруженным взглядом smile.gif

Вообще, плохо то, что со времен этой дурацкой "Сумасшедшей принцессы" вы нисколько не эволюционировали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 29.12.2014, 19:04
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aardan @ 29.12.2014, 16:41) *
Я, любезная Рыжая, не литературный критик, а просто читатель, скромно пишущий "в уголку" smile.gif Проблема в том, что вы, будучи плохим писателем - в сравнении с теми, что я читал (а я читал много) - пыжитесь так, будто вы первая величина. Нет, это не так.

А написать - я напишу. Это не проблема. С изданием будет труднее, ибо не попаданщина, не фантастика, не фэнтези, то есть в серию поместится со скрипом. Налаживаю контакты с издателем, будем думать, что делать.



Вы сами сделали акцент на том, что два упомянутых мной романа - для женской аудитории. Следовательно, для мужской вы бы написали иначе? Или нет? А есть у вас текст, не рассчитанный на какую-то аудиторию? М?



Да я посмотрел отзывы, было дело. С текстом они соотносятся слабо, если честно.



Нет, это слишком легкая наживка, я на такое не куплюсь. Плохо в вас не то, что вы плохо пишете, а то, что вы не желаете учиться. Плодите яркие безвкусные томики один за другим, и все. И каждый прибавляет вам самомнения.



Поживем - увидим smile.gif



Уцепились за словечко - и пошло-поехало. Ну-ну.



Моя манера общения различается в зависимости от того, с кем я говорю. С приличным человеком я беседую прилично, великосветски, с хамом - говорю по-хамски. Вы, Рыжая, лучше бы поменьше хамили и побольше учились писать.

Вообще, плохо то, что со времен этой дурацкой "Сумасшедшей принцессы" вы нисколько не эволюционировали.


*** Я никак не могу вникнуть в суть Ваших претензий.
Считаете, что я плохо пишу? Да на здоровье, мне Ваше мнение никуда не упирается) На форумах ваще традиция, когда МТА ругают издающихся авторов. Здесь обычно ругают меня, Милослава и Алекса. Издающиеся же наоборот редко ругают МТА, ибо они - мудрее. Понимают, что ругать - легко, а издаться - трудно. Поэтому и говорю - дай Бог Вам издаться) А если издадитесь, тогда и проверим - будет ли Ваш роман нравиться всем)

Кста, никогда не видела автора-женщину - пишущую для мужчин. Женщины пишут либо для женщин, либо для любой аудитории. Назвать Вам мой роман для любой аудитории? Дык Вам все равно не понравится. Уверена) Хотя, и у меня хватает читателей-мужчин. И стихи мои им нравятся. Наверное, у них иное понятие о прекрасном, отличительное от Вашего)

И еще, покажите - где, кому и когда я хамила? Видите ли, вся трабла в том, что мне совсем не нужно хамить, чтобы опустить человека ниже плинтуса. Кста, судя по Вашим бурным выплескам - с Вами мне это тоже удалось)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 29.12.2014, 20:10
Сообщение #4





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 29.12.2014, 19:04) *
Здесь обычно ругают меня, Милослава и Алекса. Издающиеся же наоборот редко ругают МТА, ибо они - мудрее. Понимают, что ругать - легко, а издаться - трудно.

МТА ругаются не от зависти. smile.gif
Они дают автору свой читательский взгляд со стороны. Но Вы правы, взгляд МТА - фигня достойная игнора.

Многие подались в МТА, потому что не могут найти литературу на свой вкус, и постепенно созрели до того, чтоб начать писать. Но читатель то в них остался.

Я за каноны. И считаю что тексты необходимо конструировать, а не гнать что попало. Хорошо бы еще значок на книжки проштамповывать, как знак качества был. Типа "сделано по канонам". Потому что берешь книгу, тратишь время, а выясняется что это гон. Обидно бывает.

Да, по канонам писать муторно, зато читать интересней. smile.gif
А просто взять и погнать мысль на серию в десяток книг, это конечно весело, для автора. Но меня как читателя пожалуй не устроит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 29.12.2014, 20:28
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 21:10) *
МТА ругаются не от зависти. smile.gif
Они дают автору свой читательский взгляд со стороны. Но Вы правы, взгляд МТА - фигня достойная игнора.

Многие подались в МТА, потому что не могут найти литературу на свой вкус, и постепенно созрели до того, чтоб начать писать. Но читатель то в них остался.

Я за каноны. И считаю что тексты необходимо конструировать, а не гнать что попало. Хорошо бы еще значок на книжки проштамповывать, как знак качества был. Типа "сделано по канонам". Потому что берешь книгу, тратишь время, а выясняется что это гон. Обидно бывает.

Да, по канонам писать муторно, зато читать интересней. smile.gif
А просто взять и погнать мысль на серию в десяток книг, это конечно весело, для автора. Но меня как читателя пожалуй не устроит.


*** Вы предлагаете мне, Алексу и Милославу пойти убиться об стену из-за мнения какого-то одного читателя?)

Логично, я сама когда-то подалась в МТА от того, что не могла найти книгу себе по вкусу. Не мешаю другим делать это же. Только пусть сначала сделают, а потом судят меня)

Следование канонам ( и каким канонам?) - дело вкуса. Пишите, читайте по канонам - личный выбор каждого) А навязывать свой выбор другим - дело муторное и бесперспективное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- osmushka   С истории какого персонажа начать роман   19.12.2014, 13:45
- - Jiba   Цитатаможно ли начать её истории главного злодея? ...   19.12.2014, 13:53
|- - osmushka   ну да там страницы 3-4 а4 история этого злодея а п...   19.12.2014, 14:15
- - Jiba   Я бы начал с плена. Но вам виднее.   19.12.2014, 16:22
- - AlexCh   Начинать нужно с крутого эпизода. Потому что именн...   19.12.2014, 16:28
|- - Jiba   Цитата(AlexCh @ 19.12.2014, 16:28) Начина...   19.12.2014, 16:38
- - osmushka   спасибо... чувствую это надо брать несколько куско...   19.12.2014, 16:41
- - Марк Антониев   Да начинать нужно с наиболее интересного куска. Ес...   19.12.2014, 19:07
|- - osmushka   Цитата(Марк Антониев @ 19.12.2014, 19:07)...   22.12.2014, 9:54
|- - Jiba   Цитата(osmushka @ 22.12.2014, 9:54) текст...   22.12.2014, 13:27
|- - silverrat   Цитата(osmushka @ 22.12.2014, 9:54) silve...   22.12.2014, 21:14
- - silverrat   Вам надо строить роман в виде набора динамичных эп...   19.12.2014, 19:21
- - Фрези   Американский писатель и педагог Джеймс МакДональд ...   20.12.2014, 13:26
- - NatashaKasher   Цитата(osmushka @ 22.12.2014, 8:54) можно...   22.12.2014, 19:15
- - AlexCh   ЦитатаПишите, выкладывайте готовые куски и интерес...   22.12.2014, 21:50
- - Сампо   Цитата(osmushka @ 19.12.2014, 13:45) в кн...   22.12.2014, 22:24
|- - Рыжая   Цитата(Сампо @ 22.12.2014, 23:24) В жанро...   28.12.2014, 15:59
- - Волков Олег   Цитата(osmushka @ 19.12.2014, 13:45) в кн...   24.12.2014, 19:27
|- - Марк Антониев   Цитата(Волков Олег @ 24.12.2014, 19:27) В...   24.12.2014, 23:10
||- - Волков Олег   Цитата(Марк Антониев @ 24.12.2014, 23:10)...   27.12.2014, 16:59
|- - Рыжая   Цитата(Волков Олег @ 24.12.2014, 20:27) Л...   28.12.2014, 16:04
|- - Волков Олег   Цитата(Рыжая @ 28.12.2014, 16:04) *** Гос...   28.12.2014, 19:12
|- - Рыжая   Цитата(Волков Олег @ 28.12.2014, 20:12) Р...   28.12.2014, 21:28
|- - Aardan   Цитата(Рыжая @ 28.12.2014, 21:28) *** Это...   28.12.2014, 23:13
|- - Рыжая   Цитата(Aardan @ 29.12.2014, 0:13) Вы утве...   29.12.2014, 14:38
|- - Aardan   Цитата(Рыжая @ 29.12.2014, 14:38) *** Пок...   29.12.2014, 14:43
|- - Рыжая   Цитата(Aardan @ 29.12.2014, 15:43) Хорошо...   29.12.2014, 14:53
|- - Рыжая   Цитата(Aardan @ 29.12.2014, 15:43) UPD: С...   29.12.2014, 14:59
- - NatashaKasher   Цитата(Волков Олег @ 24.12.2014, 18:27) «...   24.12.2014, 19:43
- - Jiba   Без выложенных частей сложно сказать, а если и выл...   25.12.2014, 8:28
- - AlexCh   Забейте на каноны. Пишите как пишется. Главное что...   28.12.2014, 3:17
|- - silverrat   Цитата(AlexCh @ 28.12.2014, 3:17) Забейте...   28.12.2014, 18:35
- - NatashaKasher   Цитата(Волков Олег @ 27.12.2014, 15:59) Ф...   28.12.2014, 9:56
|- - Волков Олег   Цитата(NatashaKasher @ 28.12.2014, 9:56) ...   28.12.2014, 15:41
- - Aardan   Я, любезная Рыжая, не литературный критик, а прост...   29.12.2014, 15:41
|- - Рыжая   Цитата(Aardan @ 29.12.2014, 16:41) Я, люб...   29.12.2014, 19:04
|- - Aardan   ЦитатаИ еще, покажите - где, кому и когда я хамила...   29.12.2014, 20:09
||- - Рыжая   Цитата(Aardan @ 29.12.2014, 21:09) Кропат...   29.12.2014, 20:21
||- - Aardan   Цитата(Рыжая @ 29.12.2014, 20:21) *** Офи...   29.12.2014, 20:23
||- - Рыжая   Цитата(Aardan @ 29.12.2014, 21:23) Пишите...   29.12.2014, 20:33
||- - Aardan   Цитата(Рыжая @ 29.12.2014, 20:33) *** Ой,...   29.12.2014, 20:48
|- - Марк Антониев   Цитата(Рыжая @ 29.12.2014, 19:04) Здесь о...   29.12.2014, 20:10
|- - Aardan   Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 20:10)...   29.12.2014, 20:15
||- - Марк Антониев   Цитата(Aardan @ 29.12.2014, 20:15) Пренеб...   29.12.2014, 20:24
|- - Рыжая   Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 21:10)...   29.12.2014, 20:28
|- - Марк Антониев   Цитата(Рыжая @ 29.12.2014, 20:28) *** Вы ...   29.12.2014, 20:32
||- - Рыжая   Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 21:32)...   29.12.2014, 20:34
||- - Марк Антониев   Цитата(Рыжая @ 29.12.2014, 20:34) *** А т...   29.12.2014, 20:35
|- - Марк Антониев   Цитата(Рыжая @ 29.12.2014, 20:28) Пишите,...   29.12.2014, 20:34
||- - Рыжая   Цитата(Марк Антониев @ 29.12.2014, 21:34)...   29.12.2014, 20:38
|- - Aardan   ЦитатаВы предлагаете мне, Алексу и Милославу пойти...   29.12.2014, 20:47
|- - Рыжая   Цитата(Aardan @ 29.12.2014, 21:47) Да был...   29.12.2014, 21:18
|- - Aardan   Цитата(Рыжая @ 29.12.2014, 21:18) *** (за...   29.12.2014, 21:20
- - Aardan   А по поводу стихов - ну, я посмотрел вашу страничк...   29.12.2014, 15:43
|- - AndreyBondarenko   Цитата(Aardan @ 29.12.2014, 16:43) А по п...   29.12.2014, 15:55
|- - Aardan   Цитата(AndreyBondarenko @ 29.12.2014, 15...   29.12.2014, 16:03
- - барон Т   Рыжая так развлекается - холивар ради холивара. на...   29.12.2014, 22:26
- - Тэд   Настоящая литература... Настоящие компьютерные игр...   29.12.2014, 22:33
|- - Aardan   Цитата(Тэд @ 29.12.2014, 22:33) Настоящая...   29.12.2014, 22:41
- - Тэд   Цитата(Aardan @ 29.12.2014, 22:41) Убежде...   29.12.2014, 22:51
- - Aardan   Цитата(Тэд @ 29.12.2014, 22:51) Именно. В...   29.12.2014, 22:52


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 15:58