Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Авторы с хорошим современным литературным русским языком?
Zork
сообщение 21.12.2014, 21:24
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 28.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




У каких авторов, прошлых и настоящих, на ваш взгляд, хороший современный русский язык?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
silverrat
сообщение 21.12.2014, 23:01
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Смотря для чего. Дина Рубина и Ольга Славникова - богатый на метафоры, сложный стилистически язык. Но писать также безусловно невозможно. Тут или есть талант или его нет.

Из прошлых русских - для меня эталон - Чехов Антон Палыч. Да в общем-то много их.
Из переводных 20-го века - Ремарк, Хемингуэй, Артур Миллер, Фицджеральд, да много их.
Из 19-го - Эмиль Золя, Оноре де Бальзак. Богатый язык на метафоры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sokol
сообщение 26.1.2015, 19:51
Сообщение #3


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 19.10.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 21.12.2014, 23:01) *
Смотря для чего. Дина Рубина и Ольга Славникова - богатый на метафоры, сложный стилистически язык. Но писать также безусловно невозможно. Тут или есть талант или его нет.

Из прошлых русских - для меня эталон - Чехов Антон Палыч. Да в общем-то много их.
Из переводных 20-го века - Ремарк, Хемингуэй, Артур Миллер, Фицджеральд, да много их.
Из 19-го - Эмиль Золя, Оноре де Бальзак. Богатый язык на метафоры.


И Бальзак, и Золя писали очень плохо. Удивительно, что из французов, буквально помешанных на стиле, где выбирай -- не хочу, вы умудрились назвать очень редких для этой литературы писателей с плохим стилем. Бальзак болтлив, его фраза длинна, запутанна, но не как у Манна, а как у человека, который хочет сказать много и все за раз. Хотя его максимы замечательны. Золя писал правильно, но невыразительным стертым школьным языком. Конечно, оба они замечательные писатели, но сила и гений их отнюдь не в стиле. Впрочем, в русских переводах и болтун Бальзак, и школяр Золя, и поэтичный (вот у кого стилю учиться -- не переучиться) и ясный, выразительный Вольтер (тоже поучиться было бы не грех, но только на языек оригинала), все и французы, и англичане, и папуасы выглядат одинаково.

Из других упомянутых. Ремарк сплошная попса, писал он, как и Золя, школьным невыразительным немецким языком. Хемингуэй очень интересен со своей стилистической манерой, но на русском так толком он и не переведен. Впрочем, достаточно знания школьного английского, чтобы его понимать. Но нужно учесть, что его мускулистая, отрывистая фраза по-русски выглядит просто дико (дуры-переводчицы ее сгладили), если не прниять во внимание, что даже английский литературный допускает такие эллипсы. Фицдеральд поэтичен, его язык насыщен аллюзиями Китса, Шелли, Кольриджа, но довольно труден для перевода (в русских переводах писатель совершенно опошлен).

А лучше всего учиться у Пушкина. Не только поэзии, но и прозе. Учиться писателям не только на прозе, но и на поэзии. Вот чья фраза лаконична и проста, эпитеты точны, метафор почти нет, а если есть, то все избитые, но зато всегда к месту, выражения изящны. При этом по-настоящему Пушкин почти не читан. Знают его весьма поверхностно по 2-3 школьным стихотворениям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Istenhex
сообщение 28.1.2015, 1:11
Сообщение #4


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(sokol @ 26.1.2015, 19:51) *
А лучше всего учиться у Пушкина. Не только поэзии, но и прозе. Учиться писателям не только на прозе, но и на поэзии. Вот чья фраза лаконична и проста, эпитеты точны, метафор почти нет, а если есть, то все избитые, но зато всегда к месту, выражения изящны. При этом по-настоящему Пушкин почти не читан. Знают его весьма поверхностно по 2-3 школьным стихотворениям.

Оно и видно, что поверхностно. Ни в коей мере не отрицаю его качества, но учиться хорошему современному языку у него как-то бессмысленно - то, что он писал даже не в прошлом веке по его текстам неслабо ощущается. Хотя, бесспорно, писал он отменно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sokol
сообщение 28.1.2015, 18:14
Сообщение #5


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 19.10.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Istenhex @ 28.1.2015, 1:11) *
учиться хорошему современному языку у Пушкина как-то бессмысленно - то, что он писал даже не в прошлом веке по его текстам неслабо ощущается. Хотя, бесспорно, писал он отменно.


Литературный язык, это не новые версии компьютерных программ, которые меняются каждый 5 лет. Литературный язык вырабатывается, насколько человек может заглянуть за горизонт будущего, на всегда. Конечно, многие вещи у Пушкина сегодня кажутся непонятными

"гений чистой красоты"

Ну допустим, Пушкин -- гений, и Бальзак -- гений, а что такое гений чистой красоты? Титьки, попки. Думается у 99 из 100 и есть такое представление о гении. Но это не язык устарел, это на такой уровень снизошло современное российское образование. Так что не спешите хоронить Пушкина. Высказывает о прошлом свое мнение

ветреная младость,
Которой ничего не жаль,
Перед которой жизни даль
Лежит светла, необозрима...

А она очень даже обозрима.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Zork   Авторы с хорошим современным литературным русским языком?   21.12.2014, 21:24
- - Граф   У меня, офкос!   21.12.2014, 22:16
- - AndreyBondarenko   Нынешним издателям "хороший современный русск...   21.12.2014, 22:44
- - Andrey-Chechako   Улицкая, Поляков - это из литераторов. ну и мемуар...   21.12.2014, 22:47
- - silverrat   Смотря для чего. Дина Рубина и Ольга Славникова - ...   21.12.2014, 23:01
|- - Zork   Цитата(silverrat @ 21.12.2014, 23:01) Из ...   21.12.2014, 23:58
||- - silverrat   Цитата(Zork @ 21.12.2014, 23:58) Да, хоро...   22.12.2014, 0:04
|- - sokol   Цитата(silverrat @ 21.12.2014, 23:01) Смо...   26.1.2015, 19:51
|- - Istenhex   Цитата(sokol @ 26.1.2015, 19:51) А лучше ...   28.1.2015, 1:11
||- - sokol   Цитата(Istenhex @ 28.1.2015, 1:11) учитьс...   28.1.2015, 18:14
|- - silverrat   Цитата(sokol @ 26.1.2015, 19:51) И Бальза...   28.1.2015, 11:32
|- - sokol   Цитата(silverrat @ 28.1.2015, 11:32) У Зо...   13.2.2015, 16:02
|- - silverrat   Цитата(sokol @ 13.2.2015, 16:02) Я читал ...   14.2.2015, 10:31
|- - sokol   Цитата(silverrat @ 14.2.2015, 10:31) Вы в...   17.2.2015, 15:27
- - NatashaKasher   Цитата(AndreyBondarenko @ 21.12.2014, 21...   21.12.2014, 23:14
- - Andrey-Chechako   Цитата(silverrat @ 21.12.2014, 23:04) And...   22.12.2014, 0:33
|- - silverrat   Цитата(Andrey-Chechako @ 22.12.2014, 0...   22.12.2014, 9:55
- - AndreyBondarenko   AndreyBondarenko вам все правильно сказал. Совреме...   22.12.2014, 0:35
|- - Zork   Цитата(AndreyBondarenko @ 22.12.2014, 0:3...   22.12.2014, 0:54
- - Andrey-Chechako   Цитата(AndreyBondarenko @ 21.12.2014, 23...   22.12.2014, 0:36
- - AlexCh   Это сопли. Даешь экшон вместо скучных описаний и м...   22.12.2014, 1:35
- - Денис Овчаров   "к радостным зрачкам людей" - смешно как...   22.12.2014, 2:46
|- - AndreyBondarenko   Цитата(Денис Овчаров @ 22.12.2014, 3:46) ...   22.12.2014, 7:07
- - Ia-Ia   Аксаков, Бунин, Набоков. Чехов конечно. Грин, Купр...   22.12.2014, 9:05
- - братья Ceniza   Цитата(Zork @ 22.12.2014, 0:54) Да уж и Б...   22.12.2014, 9:50
|- - silverrat   Цитата(братья Ceniza @ 22.12.2014, 9:50) ...   22.12.2014, 9:59
- - Monk   Нет, Бондаренко не прав. Много глаголов и экшен - ...   22.12.2014, 10:15
|- - AndreyBondarenko   Цитата(Monk @ 22.12.2014, 11:15) Нет, Бон...   22.12.2014, 10:48
|- - Ia-Ia   Цитата(Monk @ 22.12.2014, 10:15) Из поэто...   22.12.2014, 11:51
||- - paritet   Цитата(Ia-Ia @ 22.12.2014, 12:51) де...   22.12.2014, 15:07
|- - AndreyBondarenko   Цитата(Monk @ 22.12.2014, 11:15) Из поэто...   22.12.2014, 15:53
- - silverrat   Кстати, из фантастов, я бы привела в пример Беляев...   22.12.2014, 10:28
- - Сочинитель   Цитата(AlexCh @ 22.12.2014, 1:35) Это соп...   22.12.2014, 11:21
- - Jiba   Цитата- Прошу садиться. Мари Лоран опустилась в гл...   22.12.2014, 11:34
- - AndreyBondarenko   Специально для Monka А меня, вот, частенько ...   22.12.2014, 12:07
- - Сочинитель   Вот бы мне так в моих заметках о "временно ок...   22.12.2014, 12:42
|- - AndreyBondarenko   Цитата(Сочинитель @ 22.12.2014, 13:42) Во...   22.12.2014, 13:04
- - Сочинитель   Афигеть! Вот это я попал. Снимаю шляпу.   22.12.2014, 13:06
- - Monk   Иа-Иа, зря вы так на Степанцова... Нашли, понимаеш...   22.12.2014, 13:51
- - Monk   Замела, запорошила вьюга по граду старинному, кисе...   22.12.2014, 19:14
- - Денис Овчаров   ЦитатаА теперь я - обычный нищий А писатель и поэт...   22.12.2014, 19:17
- - AndreyBondarenko   Нет, Монк, Степанцов - мальчишка и пьяница. Так о...   22.12.2014, 19:31
- - Monk   Цитата(AndreyBondarenko @ 22.12.2014, 20...   22.12.2014, 21:10
- - Zork   Акунин - Чхартишвили ? Верн, Дюма - в конце концов...   22.12.2014, 23:45
- - Ia-Ia   Цитата(Zork @ 22.12.2014, 23:45) Верн, Дю...   23.12.2014, 0:31
|- - Zork   Цитата(Ia-Ia @ 23.12.2014, 0:31) Ну ...   23.12.2014, 1:10
|- - Ia-Ia   Цитата(Zork @ 23.12.2014, 1:10) В перевод...   23.12.2014, 1:12
|- - Zork   Цитата(Ia-Ia @ 23.12.2014, 1:12) А В...   23.12.2014, 1:22
- - Mishka   Цитата(AndreyBondarenko @ 22.12.2014, 11...   28.1.2015, 10:24
- - volodrussian   Из того что лично мне нравится: Дроздов Анатолий ...   28.1.2015, 22:33
- - Сардо Нумспа   А чем современные фантасты плохи? Что, Перумов, Лу...   28.1.2015, 23:54
|- - Mishka   Цитата(Сардо Нумспа @ 28.1.2015, 21:54) А...   29.1.2015, 0:12
- - Сардо Нумспа   Почему? По каким параметрам он "не силен...   29.1.2015, 0:29
|- - Mishka   Цитата(Сардо Нумспа @ 28.1.2015, 22:29) П...   29.1.2015, 5:57
- - Алекс Унгерн   Лермонтов (проза), Гоголь, Булгаков, Пелевин.   14.2.2015, 4:41
- - Monk   Все наши классики хороши. Без хорошего языка они б...   14.2.2015, 9:55
- - Mishka   Цитата(Monk @ 14.2.2015, 7:55) Гоголь, ко...   14.2.2015, 12:09
|- - kxmep   Цитата(Mishka @ 14.2.2015, 13:09) Как-то ...   15.2.2015, 10:25
- - Алиса   Я вообще не понимаю о чем тут спор, современный ав...   15.2.2015, 10:30
- - Jiba   Вот листаю я эту тему и думаю, вроде, речь идет о ...   17.2.2015, 15:59
- - Алексей2014   В неполные 3 года я выдал (на замечание коллеги ма...   2.3.2015, 11:58


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 10:37