Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Параллельные миры, Свидетельства попаданцев
Верите ли вы в существование параллельных миров?
Если да, то верите ли Вы в возможность путешествия между мирами?
Да, я точно знаю, что параллельные миры существуют. Я и сам являюсь пришельцем из такого мира. [ 8 ] ** [24,24%]
Да, я верю в существование параллельных миров, как и в возможность путешествия между ними. [ 7 ] ** [21,21%]
Да, существование параллельных миров теоретически возможно, но мы вряд ли когда-нибудь узнаем, так это или нет. Путешествия между мирами невозможны в обозримом будущем. [ 14 ] ** [42,42%]
Нет, никаких параллельных миров не существует. Это всего лишь фантастика. [ 1 ] ** [3,03%]
Параллельные миры существуют лишь в голове у тех, кто не смог самореализоваться в реальном мире и пытается сбежать от него. [ 2 ] ** [6,06%]
Свой вариант (в комментариях) [ 1 ] ** [3,03%]
Всего голосов: 33
Гости не могут голосовать 
Комиссар
сообщение 8.5.2015, 18:28
Сообщение #1


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




В нашем мире существуют люди, утверждающие, что побывали в параллельных мирах и сумели вернуться обратно, чтобы поведать нам о них. Один из них - Роберт Монро, написавший ряд книг о своих внетелесных путешествиях.
Первая его книга так и называется - "Путешествия вне тела".
Книга в целом интересная, но особенно меня заинтересовала шестая глава, где описывается его путешествие в параллельный мир во время одной из серий внетелесных опытов.
Если вкратце, то, по классификации м-ра Монро, во внетелесном состоянии ему удалось побывать в трёх "локалах":
Локал I: Наш физический земной мир вместе с его "изнанкой" - невидимой частью, населённой духами, призраками и прочими сущностями.
Локал II: Нефизический "мир идей", где "всё есть мысль". Некое "междумирье".
Локал III: Физический мир земного типа, очень похожий на наш. И возможно, ближайший к нам.
Именно последний меня и заинтересовал больше всего.

Итак, Роберт Монро: "Путешествия вне тела", глава 6:

Цитата
Локал III, в общем и целом, оказался физически-материальным миром, почти идентичным нашему. Природная среда — та же самая. Там есть деревья, города, люди предметы и все прочее, присущее достаточно цивилизованному обществу. Имеются жилища, семьи, бизнес, люди работают, чтобы обеспечить себя. Есть дороги, по которым ездят машины. Есть и железные дороги с поездами.

Теперь что касается "почти". Поначалу я думал, что Локал III – просто какая-то часть нашего мира, неизвестная как мне, так и другим. Такое именно впечатление она производила. Однако более тщательный анализ показал, что это не может быть ни настоящим, ни прошлым нашего физически-материального мира.

Техническое развитие — причудливое. Совершенно нет электрических приборов. Электричество, электромагнетизм и все с ними связанное отсутствует. Нет электрического света, телефона, радио, телевидения, электрической энергии.

Не удалось обнаружить ни двигателей внутреннего сгорания, ни бензина или нефти в качестве источника энергии. Вместо них используется механическая энергия. Внимательный осмотр одного из локомотивов, тащившего состав из старомодного вида пассажирских вагонов, показал, что он приводится в движение паровым двигателем. Вагоны, похоже, были из дерева, а локомотив — из металла, по виду он отличался от наших устаревших моделей. Ширина колеи гораздо меньше принятой у нас, меньше даже наших горных узкоколеек.

Мне довелось в деталях наблюдать обслуживание одного из локомотивов. Ни дрова, ни уголь для получения пара не применялись. Вместо этого из-под парового котла осторожно выкатывали похожие на баки контейнеры, отсоединяли их и увозили на маленькой тележке в здание с толстыми, массивными стенами. В верхней части контейнеров имелись трубкообразные выступы. Люди, выполнявшие эту операцию, работали с сугубой осторожностью, за особыми экранами, ни на минуту не ослабляя бдительности до тех пор, пока контейнеры не оказывались надежно помещенными в здание, а дверь за ними закрыта. Содержимое контейнеров было "горячим" — вследствие либо тепла, либо радиации. Действия обслуживающего персонала, похоже, говорят в пользу последнего.

Улицы и дороги отличаются от наших, но главным образом – размерами. "Переулок", по которому ходит транспорт, раза в два шире, чем у нас. Их автомобили гораздо больше наших по габаритам. Даже в самом маленьком имеется одна единственная скамья, где в ряд могут усесться человек пять-шесть. В самой распространенной модели крепится только кресло шофера, остальные сиденья, словно стулья в гостиной, расставлены по салону размерами примерно футов пятнадцать на двадцать (4.5 на 6 метров). Колеса без надувных шин. Управление осуществляется с помощью одного лишь горизонтального рычага. Источник движущей силы располагается где-то в задней части машины. Скорость невелика — миль пятнадцать-двадцать в час (25-30 км/ч). Дорожное движение неинтенсивное.

Существуют и механические средства передвижения — нечто вроде четырехколесной платформы, направляемой передними колесами при помощи ног. Специальный механизм передает энергию от поступательно-возвратных (как при качании насосом) движений рук на задние колеса. Это весьма похоже на выпускавшиеся когда-то детские "гребные вагончики" Такой транспорт используется для передвижения на короткие расстояния.

Обычаи и порядки отличаются от наших. Те немногие сведения, которые удалось собрать, позволяют сделать вывод, что историческое прошлое там иное — с иными событиями, именами, местами и датами. Хотя люди (по крайней мере, сознание воспринимает их как людей) этого мира, по-видимому, находятся на той же стадии эволюции, что и мы, техническое и социальное развитие не вполне совпадает с нашим.

Самое большое открытие ждало меня, когда, осмелев, я начал совершать длительные экспедиции в Локал III. Вопреки первоначальным данным тамошние обитатели не подозревали о моем присутствии, пока я не встретился и не "слился" с неким человеком, которого я могу охарактеризовать только как мое "Я", живущее "там". Единственное объяснение, которое приходит мне в голову, сводится к следующему: полностью осознавая себя живущим и существующим "здесь", я оказался притянутым к очень похожему на меня человеку "того мира" и стал на непродолжительное время вселяться в его тело.

Когда это случилось, а это стало происходить автоматически каждый раз, когда я отправлялся в Локал III, я попросту брал себе его тело. При этом, когда я временно замещал его, его ментальное присутствие не ощущалось. Свои знания о нем, его занятиях, его прошлом я получал от его семьи и, по-видимому, откуда-то из банка памяти его мозга. Хотя я и знал, что я это не он, объективно я мог чувствовать эмоциональные стереотипы его прошлого. Можно только догадываться, в какое замешательство повергали его приступы амнезии, вызванные моими вторжениями. Некоторые из них, должно быть, причиняли ему немало неприятностей.


Можно верить или не верить в это свидетельство, но описание мира выглядит, на мой взгляд, вполне правдоподобно. Ведь, в конце концов, если бы человек врал, не проще было бы сказать, что технически мир также похож на наш, отличаясь лишь чисто декоративными признаками? И не изобретать "велосипедов".

Хотя есть кое-что, насчёт чего я засомневался - это "топливо" для локомотивов. Даже если предположить, что в этом мире нет нефти и угля (как в Кимгиме Лукьяненко), а электричество не изобрели, то почему не используют дрова? И неужели все автомобили тоже работают на "ядерных батарейках"? Между прочим, автомобили, работающие на дровах, известны и в нашем мире.
Кроме того, странно, что автомобили и полосы для них шире наших, а локомотивы и рельсы - уже наших узкоколеек. Странное несоответствие. Кстати говоря, в нацистской Германии был проект по расширению стандартной железнодорожной колеи. Говорят, широкие колеи экономически более эффективны.

В общем, если кому есть что сказать по теме - прошу высказаться всех желающих.

А если у кого-то из уважаемых форумчан есть возможность поделиться другими подробными свидетельствами "попаданцев" и прочих "контактёров" о параллельных и не очень мирах - буду очень благодарен, поскольку именно сейчас занимаюсь сбором материала по этой теме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Комиссар
сообщение 9.5.2015, 1:37
Сообщение #2


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Вирион @ 8.5.2015, 22:35) *
Если попаданец провел там длительное время, а судя по всему, так оно и было, раз он подробно описывает быт общества, в реальной жизни он состарился насколько-то. Есть об этом сведения? Или временной фактор упомянут вскользь?

Не представляю, как можно состариться в реальной жизни быстрее обычного, если путешествовал в другой мир только "дух" мистера Монро, а не его тело. huh.gif
Разница во времени была чисто субъективной и только для самого мистера Монро.
Да и находился он там не постоянно, а лишь время от времени "заныривал" на несколько минут, т.к. такое возможно только в ИСС, а оно, во-первых, труднодостижимо, а во-вторых, не бывает долгим.
Известно, что свои наблюдения за Локалом III он начал в 1959 году по нашему времени и они продолжались никак не меньше нескольких лет.
Что, кстати, наводит на мысль, что смещение времени происходило только при переходе из одного мира в другой. А время в обоих мирах течёт одинаково. Ведь в другом мире также произошли события, которые никак не могли уложиться в один год (знакомство с Ли, брак, совместная жизнь, некоторый успех в делах, развод, некоторый период после).
Цитата(al1618 @ 8.5.2015, 22:53) *
В общем чухня выходит. Так что уголь (или природный газ) есть и в промышленных масштабах, выходит радиактивные источники (если это они) просто выгоднее?

Цитата(al1618 @ 8.5.2015, 22:53) *
Единственный вариант - действительно нет угля, а вся металлургия на газе, газовый танк к паровозу - еще то счастье...

Точно! Про газ ведь ничего не было сказано! wink.gif
Должно быть, автомобили там работают именно на газе. И фонари у них тоже газовые. Может, и газовые плиты есть, и газовые горелки.
Огромные запасы газа могли бы объяснить вот это:
Цитата
(К слову сказать, автобус очень широкий, в ряду по восемь сидений, находящихся за спиной у шофера и поднимающихся ярусом, так что пассажиры могут обозревать дорогу впереди.) Мое первое вторжение случилось как раз в тот момент, когда он выходил из автобуса. Водитель подозрительно взглянул на него, когда я попытался заплатить за проезд. Похоже, у них за это не платят.

Да, наличие газа всё объясняет! smile.gif
Цитата(al1618 @ 8.5.2015, 22:53) *
з.ы. Меня смутила слишком узкая колея - какой в ней такой сакральный смысл - чтобы перевернутся легче было?

Может, их ТВЭЛы слишком маломощные для крупных составов? А так аналоги и у нас есть.

П.С.: Ширина железнодорожной колеи в разных странах мира
.

П.П.С.: Природный (необогащённый) уран, при определённых условиях, тоже может использоваться в качестве топлива.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Комиссар   Параллельные миры   8.5.2015, 18:28
- - Вирион   попробую высказаться. Начнем с радиоактивного топ...   8.5.2015, 20:42
- - Шук ник-Шин   Блин, интересный же топик был, о возможности сущес...   8.5.2015, 22:12
|- - Вирион   Цитата(Шук ник-Шин @ 9.5.2015, 0:12)...   8.5.2015, 22:19
- - Шук ник-Шин   Эк вы хватили: "...очень импонирует точка зре...   8.5.2015, 22:40
- - Сочинитель   Коллеги, давайте по теме топика. Если продолжите ...   8.5.2015, 22:45
- - al1618   Цитата(Сочинитель @ 8.5.2015, 23:45) Колл...   8.5.2015, 22:49
- - Сочинитель   Тогда предлагаю обсуждать с привязкой к теме, а не...   8.5.2015, 22:50
- - Комиссар   Цитата(Вирион @ 8.5.2015, 19:42) Кстати, ...   8.5.2015, 23:30
|- - Вирион   Цитата(Комиссар @ 9.5.2015, 1:30) несколь...   8.5.2015, 23:35
- - Сочинитель   Часть дискуссии, не имеющая непосредственного отно...   8.5.2015, 23:41
- - Шук ник-Шин   Комиссар Цитатанесколько минут, проведённые в том ...   8.5.2015, 23:49
- - al1618   Цитата(Комиссар @ 9.5.2015, 0:30) Телега ...   8.5.2015, 23:53
- - al1618   Цитата(Шук ник-Шин @ 9.5.2015, 0:49)...   8.5.2015, 23:54
- - Шук ник-Шин   Комиссар ЦитатаЭлектричество должно быть, иначе не...   8.5.2015, 23:55
- - al1618   Цитата(Шук ник-Шин @ 9.5.2015, 0:55)...   8.5.2015, 23:57
- - Шук ник-Шин   al1618 Не, не ерунду! Время течёт поразному да...   8.5.2015, 23:57
- - al1618   Цитата(Шук ник-Шин @ 9.5.2015, 0:57)...   9.5.2015, 0:04
- - Комиссар   Цитата(Вирион @ 8.5.2015, 22:35) Если поп...   9.5.2015, 1:37
|- - Вирион   Цитата(Комиссар @ 9.5.2015, 3:37) Да, нал...   9.5.2015, 7:51
- - Серый Манул   Метан от искорки прекрасно горит. Обычной зажигалк...   9.5.2015, 10:02
|- - Вирион   Цитата(Серый Манул @ 9.5.2015, 12:02) от ...   9.5.2015, 10:30
- - Сочинитель   Серый Манул, бан на три дня за игнорирование дейст...   9.5.2015, 10:31
- - Вирион   ну тогда и мне уж, это я начал тему...Только прось...   9.5.2015, 10:32
- - Сочинитель   Вирион, бан на три дня.   9.5.2015, 10:33
- - silverrat   У меня несколько рассказов про параллельные миры е...   9.5.2015, 11:57
|- - Комиссар   Цитата(silverrat @ 9.5.2015, 10:57) Но вс...   9.5.2015, 13:00
|- - silverrat   Цитата(Комиссар @ 9.5.2015, 13:00) Да, ид...   9.5.2015, 13:40
|- - Сампо   Цитата(Комиссар @ 9.5.2015, 13:00) Да, ид...   9.5.2015, 15:18
|- - Комиссар   Цитата(Сампо @ 9.5.2015, 14:18) Мотивация...   9.5.2015, 18:03
- - Денис Овчаров   Параллельные миры, конечно, есть. Но они параллель...   9.5.2015, 13:49
|- - silverrat   Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 13:49) П...   9.5.2015, 18:42
|- - Денис Овчаров   Цитата(silverrat @ 9.5.2015, 18:42) Что к...   9.5.2015, 19:15
|- - silverrat   Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 19:15) Т...   9.5.2015, 19:41
- - Шук ник-Шин   silverrat ЦитатаЯ вот стараюсь писать НФ, строго с...   9.5.2015, 15:58
|- - Денис Овчаров   Цитата(Шук ник-Шин @ 9.5.2015, 15:58...   9.5.2015, 16:56
||- - moiser   Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 16:56) Д...   9.5.2015, 18:11
|- - silverrat   Цитата(Шук ник-Шин @ 9.5.2015, 15:58...   9.5.2015, 18:23
- - moiser   Подсознание может нарисовать любую реальную картин...   9.5.2015, 16:51
|- - Комиссар   Цитата(moiser @ 9.5.2015, 15:51) Подсозна...   9.5.2015, 18:05
- - Ну типа Я   Параллельные миры существуют! Я тут в один нен...   9.5.2015, 18:46
- - moiser   По крайней мере, один такой есть. Это наша память....   9.5.2015, 18:55
- - Ну типа Я   Вообще-то инвариантные миры вряд ли существуют. В ...   9.5.2015, 19:35
- - Денис Овчаров   ЦитатаВ чем вы видите нарушение второго закона тер...   9.5.2015, 19:46
|- - silverrat   Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 19:46) В...   9.5.2015, 21:19
- - Денис Овчаров   ЦитатаДля умного человека - альтернативные Вселенн...   9.5.2015, 21:24
|- - silverrat   Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 21:24) П...   9.5.2015, 21:47
- - Шук ник-Шин   Денис Овчаров Цитатасюда хлынет бесконечный поток ...   9.5.2015, 21:33
- - Денис Овчаров   ЦитатаНасамом деле наше прошлое так же изменчиво к...   9.5.2015, 21:38
- - Ну типа Я   А мир и есть хаос. И далеко ходить не надо. Челове...   9.5.2015, 21:49
- - Денис Овчаров   ЦитатаА мир и есть хаос. И далеко ходить не надо. ...   9.5.2015, 22:02
- - Комиссар   Раз уж зашла речь об альтернативной истории, у мен...   9.5.2015, 22:33
|- - Ну типа Я   Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 22:02) А...   9.5.2015, 22:40
- - Денис Овчаров   Иисуса бы не распяли, например Впрочем, нет, они...   9.5.2015, 22:35
|- - Комиссар   Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 21:35) И...   9.5.2015, 22:55
- - Шук ник-Шин   Денис Овчаров А какая разница кого в суе поминать?...   9.5.2015, 22:42
- - Шук ник-Шин   ЦитатаТут потребуется профессиональный историк и с...   9.5.2015, 22:47
- - Денис Овчаров   ЦитатаА какая разница кого в суе поминать?!...   9.5.2015, 22:54
- - Денис Овчаров   Это все как гадание на кофейной гуще.   9.5.2015, 22:57
|- - Комиссар   Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 21:57) Э...   9.5.2015, 22:59
- - Денис Овчаров   ЦитатаДля тех, кто не владеет историческим материа...   9.5.2015, 23:01
|- - Комиссар   Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 22:01) /...   9.5.2015, 23:14
- - Денис Овчаров   ЦитатаВы скучный человек Эти ваши слова заставили ...   9.5.2015, 23:19
|- - Комиссар   Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 22:19) Э...   10.5.2015, 0:41
- - Денис Овчаров   ЦитатаУ меня нет никакого желания заниматься с Вам...   10.5.2015, 0:46
- - Альберт Садыкoff   Цитата(Денис Овчаров @ 9.5.2015, 23:35) И...   10.5.2015, 6:34
|- - Ну типа Я   Не стОит цепляться за личность Христа. Этот образ ...   10.5.2015, 19:41
- - moiser   Цитата(Комиссар @ 9.5.2015, 23:14) а Вам ...   10.5.2015, 16:08
- - Шук ник-Шин   moiser Цитатавикипедия не аз есмь В Вики все Аз...   10.5.2015, 22:18
|- - moiser   Цитата(Шук ник-Шин @ 10.5.2015, 22:1...   11.5.2015, 13:46
- - Альберт Садыкoff   Поставить на место Христос/Пророк персону со спосо...   11.5.2015, 8:56
- - al1618   Цитата(moiser @ 11.5.2015, 14:46) сейчас ...   11.5.2015, 16:54
|- - moiser   Цитата(al1618 @ 11.5.2015, 16:54) Тогда к...   11.5.2015, 17:07
- - Комиссар   Альберт Садыкoff, у Вас есть какая-то точная инфор...   11.5.2015, 17:21
- - Шук ник-Шин   moiser Не путайте науку с политикой. al1618 Цитат...   11.5.2015, 19:35
- - Ну типа Я   Есть только миг между прошлым и будущим А остально...   11.5.2015, 19:44
- - Комиссар   Цитата"Существует такая древнеирландская леге...   11.5.2015, 20:49
- - moiser   Цитата(Шук ник-Шин @ 11.5.2015, 19:3...   11.5.2015, 21:18
|- - Комиссар   Цитата(moiser @ 11.5.2015, 20:18) Комисса...   11.5.2015, 22:38
|- - moiser   Цитата(Комиссар @ 11.5.2015, 22:38) Вас н...   12.5.2015, 1:30
- - al1618   Цитата(moiser @ 11.5.2015, 22:18) Все пар...   11.5.2015, 22:00
- - Сочинитель   Цитата(al1618 @ 11.5.2015, 22:00) это пот...   11.5.2015, 22:17
|- - silverrat   Цитата(Сочинитель @ 11.5.2015, 22:17) Кол...   11.5.2015, 23:07
- - Сергей Матвеев   Хороший опрос Понравился   11.5.2015, 22:18
|- - Комиссар   Цитата(Сергей Матвеев @ 11.5.2015, 21:18)...   11.5.2015, 22:39
- - al1618   Цитата(Сочинитель @ 11.5.2015, 23:17) Мат...   11.5.2015, 22:26
- - Сочинитель   Цитата(al1618 @ 11.5.2015, 22:26) Математ...   11.5.2015, 22:42
- - al1618   Цитата(Сочинитель @ 11.5.2015, 23:39) Я о...   11.5.2015, 22:50
- - Сочинитель   al1618, всё-таки мы о разном: вы о математике и фи...   11.5.2015, 23:12
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Шук ник-Шин @ 9.5.2015, 17:58...   11.5.2015, 23:45
- - Шук ник-Шин   Сочинитель Цитатаналичие миров не обязательно пред...   11.5.2015, 23:49
- - Шук ник-Шин   Fr0st Ph0en!x ЦитатаПроизведения, к примеру, Ж...   11.5.2015, 23:56
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 1:56...   12.5.2015, 0:03
- - Шук ник-Шин   Fr0st Ph0en!x Я очень сомневаюсь, что исходная...   12.5.2015, 0:10
- - al1618   Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 0:49...   12.5.2015, 0:52
- - Шук ник-Шин   al1618 ЦитатаВремя координатой не является, это пр...   12.5.2015, 1:24
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 2:10...   12.5.2015, 1:30
- - Шук ник-Шин   Fr0st Ph0en!x ЦитатаТогда наука обладала неско...   12.5.2015, 1:51
- - al1618   Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 2:24...   12.5.2015, 1:52
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 22:32