Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Могу поделиться знаниями и личным опытом по вопросам техники, оружия, автомобилей и тд..., хочу применить энергию, да в мирное русло :)
gsnake
сообщение 18.8.2015, 13:18
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Н.Новг




Всю жизнь был каким-то непоседой с разными интересными хобби и тд. Постоянно из-за этого бывал во всяких приключениях. Ломал-разбирал-держал в руках много всяких агрегатов, устройств и тд. Катался на разных интересных автомобилях и чинил их. Удалось побывать в разных республиках СНГ и в некурортных местах Турций и других Египтов.
Очень жаль, что все эти мои байки - остаются просто байками и никому особо не интересны из знакомых. Только говорят, что ненормальный и всё. А у самого нету писательского дара.
Вобщем если кому интересно, всегда с радостью расскажу про разные вещи. Как потрескивает остывая двигатель заглушенного автомобиля, как выглядят следы медведя в весеннем лесу, как пахнет рассыпающийся подшипник в ступицы колеса джипа, как заедает патрон и как его выковрить из помпового ружья, какая отдача у разного оружия, как пружинит и поскрипывает альпинистское снаряжение при штурме квартиры многоэтажки по наружной стене... ну и всякое другое smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
MARHUZ
сообщение 18.8.2015, 20:57
Сообщение #2


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Алма-Ата




Я бы с удовольствием почитал о пулемёте Максима!

Интересует (желательно на пальцах, как для третьего класса) пояснение работы затвора. И почему трёхлинейными патронами он не мог стрелять в начале, а четырёхлинейными мог. Понимаю, что от количества пороха зависело, но чисто субьективно. Хотелось бы по-технарски понять.

Ещё вопрос. В чём заключалась сложность создания револьверной винтовки сразу после создания револьвера Кольта? Вроде бы лишь ствол удлинить, да приклад присобачить.

Заранее благодарен за разъяснения, хочу воткнуть это в качестве рояля в попаданство в 1850 год.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gsnake
сообщение 19.8.2015, 10:18
Сообщение #3


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Н.Новг




Цитата(MARHUZ @ 18.8.2015, 20:57) *
Я бы с удовольствием почитал о пулемёте Максима!

Интересует (желательно на пальцах, как для третьего класса) пояснение работы затвора. И почему трёхлинейными патронами он не мог стрелять в начале, а четырёхлинейными мог. Понимаю, что от количества пороха зависело, но чисто субьективно. Хотелось бы по-технарски понять.


Инфа про пулемет Максима меня тоже очень интересовала. Навороченное загадочное устройство с тремя передёргиваниями во время заряжения, уродские тряпичные ленты, необычная для того времени система автоматической перезярядки. Такое сейчас в школах не проходят.smile.gif Насчет пулеметов именно этой модели под четырехлинейный патрон (калибр 10,67мм) - это были первые образцы. Патрон уже изживал себя. Ему пришли на замену трехлинейные патроны (7,62×54 мм). А не из-за каких-то технических сложностей. Вообще, в оружейном деле первичен чаще всего именно патрон, а уже под него делалось оружие. Не знаю почему так было, но по этой причине очень часто появлялись неудачные образцы оружия.

Насколько я понял, принцип работы автоматики, основанный на подвижном стволе, схож с работой автоматики охотничьего ружья МЦ 21-10 - во время выстрела ствол с хвостовиком подается назад, ударяет по сложному затвору, который вынимает патрон из ленты,подает ниже и устанавливает в ствол.


чтобы неспешно разобраться в работе и обслуживании этого чудо-механизма, можно вдумчиво прочитать книгу-наставление, которое выпускалось в то время.
https://yadi.sk/d/ZE6C2MOUJsmdH - про станок и щит
http://bergenschild.ru/Reconstruction/arch...maxim/maxim.htm - хорошее руководство по работе и использованию с очень понятными и красивыми иллюстрациями.

и вот видео наглядно показывает как это происходит http://www.youtube.com/watch?v=GwWanU9MC2Q

Цитата
Ещё вопрос. В чём заключалась сложность создания револьверной винтовки сразу после создания револьвера Кольта? Вроде бы лишь ствол удлинить, да приклад присобачить.

Заранее благодарен за разъяснения, хочу воткнуть это в качестве рояля в попаданство в 1850 год.



револьвер - вообще достаточно сложная и противоречивая тема. на первый взгляд простое устройство. но при использовании в реальных условиях и изготовлении возникают некоторые проблемы -

-барабан должен очень плотно прилегать к стволу - иначе будет прорыв газов в щель - это ослабляет выстрел, обжигает руки и слепит стрелка
-механизмы поворота барабана и взвода курка - достаточно слабые и тонкие. боятся загрязнений. механизм начинает заедать
-патрон должен быть с толстой стенкой - иначе будет раздуваться, что приводит к невозможности перезарядки барабана без молотка и выколотки и заеданию всего механизма. а так же - уменьшению диаметра пули, по сравнению с дульцем гильзы. на первых револьверах с патронами использовался дымный порох, которого уже в толстых гильзах было маловато для мощного выстрела.
-если изготавливать винтовку с револьверной перезарядкой - все эти проблемы проявляются гораздо сильнее - в длином стволе давление создастся гораздо сильнее, что приведет к более сильному выбросу газов и более сильной деформации гильзы. я предполагаю, что винтовку револьверного типа можно было бы быстро перезаряжать только заменяя отстреляный барабан, на заранее приготовленный барабан с патронами, чтобы потом в спокойных условиях выбить гильзы. снаряженные барабаны имеют очень большую бесполезную массу (по сравнению с магазинами) а это в походных условиях очень важно.
Винтовки револьверного типа с кремневым поджигом имели еще один неприятный недостаток - порох из камор барабана высыпался и при повороте размазывался по барабану. Во время воспламенения первого заряда, по кругу загорались и остальные. Барабан взрывался, повреждая руку стрелка. Револьвер просто взрывался в руках, а вот винтовка придерживалась левой рукой в районе барабана.
И еще раз уж заговорили про револьверы - самый распространенный револьвер был Наган. Его патрон был почти на 30-40 процентов слабее пистолетных (я так думаю). Использование усиленных патронов приводило к разрушению конструкции револьвера, а точнее его рамки. Слабость конструкции. Но вобщем-то он свою функцию выполнял. На таких низких скоростях, пули такого калибра и формы обладали достаточной останавливающей силой. А пробивная особо и не нужна. Дальность выстрела тоже особо не нужна из-за еще одного недостатка револьверов - очень низкая точность при стрельбе самовзводом.
Нажатие на спуск при одновременном взводе курка и повороте барабана очень тяжелое. Ни о какой особой точности тут речь идти не может. Я вообще не понимаю как они это использовали - по мне так - реально туго, если не взвести курокзаранее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 20.8.2015, 15:48
Сообщение #4


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(gsnake @ 19.8.2015, 10:18) *
Нажатие на спуск при одновременном взводе курка и повороте барабана очень тяжелое. Ни о какой особой точности тут речь идти не может. Я вообще не понимаю как они это использовали - по мне так - реально туго, если не взвести курокзаранее.

Это точно) У меня так вообще первый раз палец со спуска соскользнул. Думаю, это не только особенность механизма, но и страховка от случайных выстрелов, скажем при вытаскивании из кобуры.
Но одну особенность револьверной системы вы упустили. Она никогда не обеспечивает 100% соосности ствола и патрона.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gsnake
сообщение 20.8.2015, 16:02
Сообщение #5


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Н.Новг




Цитата(Ну типа Я @ 20.8.2015, 15:48) *
Это точно) У меня так вообще первый раз палец со спуска соскользнул. Думаю, это не только особенность механизма, но и страховка от случайных выстрелов, скажем при вытаскивании из кобуры.
Но одну особенность револьверной системы вы упустили. Она никогда не обеспечивает 100% соосности ствола и патрона.



да, кстати. повреждение пули неминуемо.

некоторые заграничные спецназе используют сейчас револьверы в спецоперациях. Говорят, что при всех недостатках есть и очень важное преимущество - при осечке можно не используя вторую руку и очень быстро выстрелить повторно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 20.8.2015, 16:09
Сообщение #6


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(gsnake @ 20.8.2015, 16:02) *
да, кстати. повреждение пули неминуемо.

Говорят, но не знаю правда ли, револьвер может иногда выстрелить под приличным углом от линии прицеливания, чуть ли не в десятки градусов. Это когда пуля идет с большим смещением, часть ее срезает и плюс прорыв газов сбоку от пули.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- gsnake   Могу поделиться знаниями и личным опытом по вопросам техники, оружия, автомобилей и тд...   18.8.2015, 13:18
- - Замутнённое Зло   Цитатакак пахнет рассыпающийся подшипник в ступицы...   18.8.2015, 13:27
- - gsnake   а как же горящее трансмиссионное масло, когда изно...   18.8.2015, 13:29
- - Замутнённое Зло   Мне непонятно, как словами можно передать запах? К...   18.8.2015, 13:38
|- - gsnake   Цитата(Замутнённое Зло @ 18.8.2015, 13:38...   18.8.2015, 13:46
|- - vsplesk   Цитата(Замутнённое Зло @ 18.8.2015, 13:38...   20.8.2015, 9:34
- - gsnake   вот тут, в моём автоблоге http://www.drive2.ru/use...   18.8.2015, 13:39
- - Замутнённое Зло   ( задумчиво ) А Вы можете оказаться крайне полезны...   18.8.2015, 13:52
|- - gsnake   Цитата(Замутнённое Зло @ 18.8.2015, 13:52...   18.8.2015, 14:00
- - Саша Тэмлейн   на форуме Эксмо есть специальная тема, Вопросы зна...   18.8.2015, 14:00
|- - gsnake   Цитата(Саша Тэмлейн @ 18.8.2015, 14:00) н...   18.8.2015, 14:06
|- - Замутнённое Зло   Цитата(gsnake @ 18.8.2015, 14:06) а здесь...   18.8.2015, 14:11
|- - gsnake   Цитата(Замутнённое Зло @ 18.8.2015, 14:11...   18.8.2015, 14:18
- - Сочинитель   Выложите здесь что-нибудь из своего блога. Почитае...   18.8.2015, 14:25
|- - gsnake   Цитата(Сочинитель @ 18.8.2015, 14:25) Выл...   18.8.2015, 14:26
- - Сочинитель   Не то чтобы не хочу, просто правилами форума не пр...   18.8.2015, 14:29
|- - gsnake   Цитата(Сочинитель @ 18.8.2015, 14:29) Не ...   18.8.2015, 14:39
- - Замутнённое Зло   Да, давайте сюда! Посмотрим, какой из вас непи...   18.8.2015, 14:33
- - gsnake   Вспомнил историю о том, как у меня было ДТП с кора...   18.8.2015, 14:37
- - Замутнённое Зло   ЦитатаПогода прекрасное, светит солнышко и ничто н...   18.8.2015, 14:41
- - Саша Тэмлейн   неприличные было бы любопытно почитать))))   18.8.2015, 14:58
|- - gsnake   Цитата(Саша Тэмлейн @ 18.8.2015, 14:58) н...   18.8.2015, 15:11
|- - Kukaracha   Цитата(Саша Тэмлейн @ 18.8.2015, 14:58) н...   18.8.2015, 22:20
- - Сочинитель   Цитата(gsnake @ 18.8.2015, 13:18) какая о...   18.8.2015, 15:13
|- - gsnake   Цитата(Сочинитель @ 18.8.2015, 15:13) А п...   18.8.2015, 15:27
|- - Kukaracha   Цитата(gsnake @ 18.8.2015, 15:27) нету. я...   18.8.2015, 22:18
|- - gsnake   Цитата(Kukaracha @ 18.8.2015, 22:18) Это ...   18.8.2015, 23:02
- - gsnake   просто очень нередко, в рассказах и повестях встре...   18.8.2015, 15:20
- - Сочинитель   Цитата(gsnake @ 18.8.2015, 15:20) "н...   18.8.2015, 15:44
|- - gsnake   Цитата(Сочинитель @ 18.8.2015, 15:44) Зна...   18.8.2015, 15:53
- - Сочинитель   Цитата(gsnake @ 18.8.2015, 15:53) я склон...   18.8.2015, 15:55
|- - gsnake   Цитата(Сочинитель @ 18.8.2015, 15:55) Инт...   18.8.2015, 16:12
- - Сочинитель   Получается, в некоторых случаях не совсем врут кин...   18.8.2015, 16:28
|- - gsnake   Цитата(Сочинитель @ 18.8.2015, 16:28) Пол...   18.8.2015, 16:31
|- - gsnake   или, например, коробит слух такое как - -вставил ...   18.8.2015, 16:35
- - Сочинитель   Цитата(gsnake @ 18.8.2015, 16:35) -встави...   18.8.2015, 16:39
|- - gsnake   Цитата(Сочинитель @ 18.8.2015, 16:39) А к...   18.8.2015, 16:49
|- - gsnake   Цитата(Сочинитель @ 18.8.2015, 16:39) Ест...   18.8.2015, 16:53
- - MARHUZ   Я бы с удовольствием почитал о пулемёте Максима...   18.8.2015, 20:57
|- - gsnake   Цитата(MARHUZ @ 18.8.2015, 20:57) Я бы с ...   19.8.2015, 10:18
|- - Ну типа Я   Цитата(gsnake @ 19.8.2015, 10:18) Нажатие...   20.8.2015, 15:48
|- - gsnake   Цитата(Ну типа Я @ 20.8.2015, 15:48) Это ...   20.8.2015, 16:02
|- - Ну типа Я   Цитата(gsnake @ 20.8.2015, 16:02) да, кст...   20.8.2015, 16:09
- - Алиса   Цитата(gsnake @ 18.8.2015, 16:49) От поли...   18.8.2015, 21:11
|- - gsnake   Цитата(Алиса @ 18.8.2015, 21:11) Я кстати...   19.8.2015, 10:22
- - MARHUZ   По поводу электрошокеров! Видел применение э...   18.8.2015, 21:14
- - gsnake   блин... сейчас с телефона столько напечатал и про ...   18.8.2015, 22:48
- - al1618   Цитата(gsnake @ 19.8.2015, 0:02) А вы зна...   19.8.2015, 0:19
|- - Kukaracha   Цитата(al1618 @ 19.8.2015, 0:19) Оооо жут...   19.8.2015, 1:14
- - Сочинитель   Да уж... А я так люблю баночную сайру в масле. Как...   19.8.2015, 7:58
- - slepowl   Сочинитель Рыбу надо свежую есть, только пойманну...   19.8.2015, 8:14
- - Сочинитель   Дело в том, что не люблю я рыбу, за исключением ба...   19.8.2015, 8:48
- - Алиса   Любой удар током хоть из розетки, хоть шокером выз...   19.8.2015, 20:04
- - Замутнённое Зло   На человека, находящегося под воздействием большой...   19.8.2015, 20:17
|- - gsnake   зато крайне эффективен против бездомных собак - тр...   19.8.2015, 20:49
- - Алиса   Цитата(Замутнённое Зло @ 19.8.2015, 20:17...   19.8.2015, 21:01
|- - gsnake   Цитата(Алиса @ 19.8.2015, 21:01) во время...   20.8.2015, 9:07
- - al1618   Цитата(Сочинитель @ 19.8.2015, 8:58) Да у...   20.8.2015, 12:59
- - al1618   Цитата(gsnake @ 20.8.2015, 17:02) некотор...   20.8.2015, 16:46
|- - gsnake   Цитата(al1618 @ 20.8.2015, 16:46) Опытный...   20.8.2015, 17:10
- - al1618   Цитата(gsnake @ 20.8.2015, 18:10) А4 если...   20.8.2015, 18:10
- - Замутнённое Зло   ЦитатаВ этом случае револьвер который не нужно сни...   20.8.2015, 19:17
- - al1618   Цитата(Замутнённое Зло @ 20.8.2015, 20:17...   20.8.2015, 20:29
|- - Замутнённое Зло   Цитата(al1618 @ 20.8.2015, 20:29) ха ха. ...   20.8.2015, 20:36
- - al1618   Цитата(Замутнённое Зло @ 20.8.2015, 21:36...   20.8.2015, 20:47
|- - Замутнённое Зло   Цитата(al1618 @ 20.8.2015, 20:47) Марку н...   20.8.2015, 20:57
- - al1618   Цитата(Замутнённое Зло @ 20.8.2015, 21:57...   20.8.2015, 21:37
- - Замутнённое Зло   ЦитатаЧто и заставляет сомневаться что это был ваш...   20.8.2015, 21:46
- - al1618   Цитата(Замутнённое Зло @ 20.8.2015, 22:46...   20.8.2015, 23:14
- - Замутнённое Зло   ЦитатаТам нажал - выстрелил. Не нажал - не выстрел...   20.8.2015, 23:21
- - gsnake   не надо ссориться. с ношением пистолета ситуация о...   20.8.2015, 23:22
- - Замутнённое Зло   Вот, видно, что человек разбирается в вопросе.   20.8.2015, 23:25
- - al1618   Цитата(Замутнённое Зло @ 21.8.2015, 0:21)...   20.8.2015, 23:35
|- - gsnake   Цитата(al1618 @ 20.8.2015, 23:35) кнопка ...   20.8.2015, 23:50
- - Замутнённое Зло   ЦитатаЗнаете сколько спусковое усилие того же Нага...   20.8.2015, 23:40
- - gsnake   эх... столько щас напечатал с сотега, и про пецназ...   20.8.2015, 23:52
- - al1618   Цитата(Замутнённое Зло @ 21.8.2015, 0:40)...   20.8.2015, 23:52
|- - Замутнённое Зло   Цитата(al1618 @ 20.8.2015, 23:52) А вам с...   20.8.2015, 23:55
- - al1618   Цитата(gsnake @ 21.8.2015, 0:52) эх... ст...   20.8.2015, 23:53
- - al1618   Цитата(Замутнённое Зло @ 21.8.2015, 0:55)...   20.8.2015, 23:59
- - Замутнённое Зло   Что это, пистолет подводника? На днях показывали к...   21.8.2015, 0:06
- - gsnake   а вообще - фигня все эти пистолеты-револьверы. ос...   21.8.2015, 0:11
- - Замутнённое Зло   Не согласен. Дробовик, конечно, для ближнего боя в...   21.8.2015, 0:16
- - Замутнённое Зло   Хотя, мне больше по душе ножи. Есть у меня небольш...   21.8.2015, 0:19
- - al1618   Цитата(Замутнённое Зло @ 21.8.2015, 1:06)...   21.8.2015, 0:26
- - gsnake   в голову, как и в колено, очень сильно мешает стре...   21.8.2015, 7:15
- - gsnake   кстати, идеей о том, что ТТ пробивает все бронежил...   21.8.2015, 7:30
- - Комиссар   Хорошая тема, полезная. Если б ещё и другие специа...   21.8.2015, 9:43
|- - gsnake   Цитата(Комиссар @ 21.8.2015, 9:43) Хороша...   21.8.2015, 10:15
- - Алекс Унгерн   ПМ неплохой пистолет. Не стоял бы он столько лет н...   23.8.2015, 11:00
- - Замутнённое Зло   Цитатастандартное упражнение для копов - 25 метров...   23.8.2015, 11:40
- - Ну типа Я   Реальный случай. Менты гнались за КАМАЗом. То ли у...   23.8.2015, 15:57
- - Сочинитель   Тупой пулей из ПМ сложновато пробить колесо в движ...   23.8.2015, 17:25
- - al1618   Цитата(Сочинитель @ 23.8.2015, 18:25) Туп...   23.8.2015, 20:12
- - pike   Ого! Бывают-же совпадения. В своей писанине ка...   24.8.2015, 1:33
|- - Комиссар   Цитата(pike @ 24.8.2015, 0:33) Ого! Б...   24.8.2015, 13:07
||- - gsnake   Цитата(Комиссар @ 24.8.2015, 13:07) По-мо...   25.8.2015, 12:05
||- - Комиссар   Цитата(gsnake @ 25.8.2015, 11:05) на скол...   25.8.2015, 12:24
|- - gsnake   Цитата(pike @ 24.8.2015, 1:33) Ого! Б...   25.8.2015, 12:02
- - Сочинитель   На мой взгляд, тут всё зависит от многих частных ф...   24.8.2015, 7:04
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 22:51


Рейтинг@Mail.ru