Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Мир космогенного Апокалипсиса, проработка истории мира после падения астероида
Комиссар
сообщение 27.10.2015, 11:27
Сообщение #1


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Прошу помочь с идеями и предложениями.
Прорабатываю историю мира космогенного Апокалипсиса от 1989 года до наших дней.
На определённом этапе возник "затык" - не знаю, как должны развиваться события дальше.
На выходе должен получиться мир, в котором соседствуют военные диктатуры, теократии, демократии и территории анархии.
Мир, технологическое развитие которого отлично от нашего, где есть место и киборгам, и мутантам, и сверхлюдям. Но при этом без ухода в "трэш и угар". Желательно, чтобы была корреляция с реальными событиями и персонажами из нашего мира. Нежелательна ядерная война (максимум, пара-тройка одиночных эпизодов применения оружия массового поражения, но не более того).
Крайне приветствуются отсылки к событиям из Апокалипсиса Иоанна Богослова (необязательно в таком же хронологическом порядке).

Призываю всех участников дискуссии к серьёзному и конструктивному подходу.

Основные события:

22 марта 1989 года астероид Асклепий (1989 FC) врезался в Землю в районе Атлантического океана. При столкновении с этим астероидом выделилась энергия, сравнимая со взрывом 600-мегатонной атомной бомбы. Поднятые при столкновении волны цунами накрыли восточное побережье США, часть Западной Европы, Ирландию, Великобританию, Гренландию, Исландию и Карибские острова.
В результате катастрофы погибло или пропало без вести около 30 миллионов человек. Целые страны были стёрты с лица Земли, экономика капиталистического мира была сильно подорвана.
В марте-апреле 1989 года весь мир участвовал в беспрецедентной гуманитарно-спасательной операции.
В апреле, на экстренной конференции ООН в Москве, посвящённой космогенной катастрофе, было принято решение о старте международной космической программы «Звёздный щит».
15 мая 1989 года, в результате встречи Михаила Горбачёва и Дэн Сяопина, была принята новая стратегия совместного развития и сотрудничества СССР и КНР.
В декабре 1989 года, в условиях экономического и политического кризиса, в СССР произошёл государственный переворот. Руководил переворотом Чрезвычайный Комитет, состоявший из представителей партийной элиты, офицеров КГБ, МВД и МО. В результате Михаил Горбачёв был смещён с поста Президента СССР и помещён под арест. Многие его решения были отменены.

В 1990 году в СССР на смену «Перестройке» пришёл новый курс, впоследствии названный «неосталинизмом». Проведены масштабные экономические и политические реформы, давшие новый толчок к развитию страны. Западная пресса писала о массовых арестах среди советской интеллигенции. В числе прочих, был арестован академик Сахаров.
В январе были подавлены беспорядки в Баку. В последующем, все попытки мятежа также безжалостно подавлялись.
Во всём мире быстро набирает популярность секта «Свидетели Апокалипсиса».
Сёко Асахара и несколько других членов религиозной организации «Аум Синрикё» были избраны в Палату представителей Парламента Японии под лозунгом «Синри-то» («Партия высшей истины»).

Начиная с 1991 года, во всём мире начинают рождаться дети-мутанты. Их рождение сначала связывают с катастрофой на Чернобыльской АЭС, и лишь затем – с падением астероида Асклепий.
К концу года СССР успешно преодолевает кризис и начинает проводить постепенную модернизацию своей экономики и политической системы.

В 1992 году на выборах в США президентом переизбран Джордж Герберт Уокер Буш.
Недовольные результатами выборов, жители штата Техас провели собственный референдум. По его результатам, штат Техас объявил о своей независимости. Президентом Техаса стал Росс Перо. Федеральное правительство США референдум не признало. Президент Буш ввёл в Техас войска и подавил мятеж. «У штата Техас может быть только один президент, и он перед вами», заявил Буш журналистам на пресс-конференции.

В 1993 году в Аляске состоялся референдум, на котором жители изъявили желание присоединиться к СССР. Части морской пехоты и воздушно-десантных войск СССР оказались на территории Аляски раньше, чем США успели как-то отреагировать. Спустя два месяца напряжённых переговоров, США смирились с потерей одного из штатов. Таким образом, Аляска становится 16-й социалистической республикой СССР.

В 1994 году СССР заканчивает постройку первой орбитальной лазерной платформы "Луч-1" в рамках проекта «Звёздный Щит».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Комиссар
сообщение 7.11.2015, 13:48
Сообщение #2


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сампо @ 7.11.2015, 2:36) *
Можете привести пример в мировой истории, когда одна страна нападет на другую с военной мощью в 10 раз больше ее, с надеждой захватить часть территории противника?

Вторая чеченская война, вторжение боевиков в Дагестан.

Цитата(Сампо @ 7.11.2015, 2:36) *
не слышал! расскажите о ее положениях?


Цитата
Ещё в 80-е годы стала активно разрабатываться теория управляемого хаоса, во главе которой лежали математические наработки в этой теме. Ещё в середине века, Р. Том систематизировал все полученные знания и написал свои идеи по поводу хаоса, на основе его идей проходили волнения во Франции в 1968 году. В этом же году, Дж. Шарп защитил диссертацию по теме способов борьбы с диктатурой, что в последствии вылилось в труд «От диктатуры к демократии. 198 способов борьбы». Эти идеи впоследствии выросли в чёткий план «цветных» революций.

В 1984 году был организован институт междисциплинарных исследований Санта - Фе, который и специализируется на теории хаоса. В 1992 году на конференции института, в члены которого вошли многие политологи, выступил Стив Манн с докладом «Теория хаоса и стратегическая мысль», в которой соединил эту теорию с новыми геополитическими концептами завоевания превосходства.

Манн прямо говорит о необходимости «усиления эксплуатации критичности» и «создании хаоса» как инструментах обеспечения национальных интересов США. В качестве механизмов «создания хаоса» у противника он называет «содействие демократии и рыночным реформам» и «повышение экономических стандартов и ресурсных потребностей, вытесняющих идеологию».

Существуют следующие средства создания хаоса на той или иной территории:
1. помощь в создании либеральной демократии;
2. поддержание рыночных реформ;
3. повышение жизненных стандартов у населения, прежде всего элит;
4. вытеснение традиционных ценностей и идеологии.

Так же Манн на основе вышеизложенных идей отмечал, что для успеха требуется:
Во-первых, объединение в нужный момент и на требуемый период разрозненных политических сил, выступающих против существующего законного правительства.
Во-вторых, подрыв уверенности лидеров страны в своих силах и в лояльности силовых структур.
В-третьих, прямая дестабилизация обстановки в стране, поощрение настроений протеста с привлечением криминальных элементов с целью посеять панику и недоверие к правительству.
В-четвёртых, организация смены власти путем военного мятежа, «демократических» выборов или другим путем.


Цитата(Сампо @ 7.11.2015, 2:36) *
Если хаос управляем, то это уже не хаос (противоречит определению хаоса).

Вы ещё скажите, что "чёрные дыры" не есть дыры, следовательно, "чёрных дыр" не существует. laugh.gif

Цитата(Сампо @ 7.11.2015, 2:36) *
Что за неосталинизм не понимаю, но Сталин был убежденным коммунистом и интернационалистом в большевистском понимании этих вопросов. Как может господствовать русский национализм в стране с сотнями национальстями. - Это дорога либо к развалу и "югославизации" или к установлению фашисткой диктатуры.
если под госкапитализмом понимать конец 1980-х годов, то система оказалась убыточной и неэффективной, почему и началась перестройка - под лозунгом ускорения (которую предложил Андропов) и интенсификация. А вот уже после провала ускорения появилась попытка ввести рыночные механизмы, для которых в свою очередь потребовалось отказаться от тотального идеологического контроля (гласность и демократизация).
Главный вопрос сохранения СССР не в танках или политической воле конкретных политиков, а как обеспечить эффективность экономики, если все традиционные способы провалились. Денег и продовольствия не хватает, в год покупается по 10 миллионов тонн зерна на кредиты западных противников. А нефть, которая сейчас обеспечивает нам активную внешнюю политику, мощь армии, стоит копейки.

Итого:
- недооценка мнения товарища Сталина о роли русского народа в укреплении СССР;
- примитивное, на уровне либеральной пропаганды, понимание национализма, отождествление его с фашизмом, ксенофобией, этнической нетерпимостью;
- недооценка потенциала советской экономики конца 1980-х годов;
- недооценка либо отрицание роли государственного планирования экономики;
- недооценка либо отрицание роли государственного контроля;
- переоценка роли гласности и демократии;
- неспособность увидеть альтернативные варианты развития.

Не хочу я с Вами спорить о политике. Бесполезно.
Предлагаю перейти к обсуждению чисто военных вопросов. Если конечно Вам есть что сказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 7.11.2015, 14:51
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 7.11.2015, 13:48) *
Вторая чеченская война, вторжение боевиков в Дагестан.
смешно называть чеченских бандитов страной, государством
Цитата(Комиссар @ 7.11.2015, 13:48) *
Вы ещё скажите, что "чёрные дыры" не есть дыры, следовательно, "чёрных дыр" не существует. laugh.gif

если вы чем-то можете управлять, то это что-то уже не является хаосом!
Если вы не замечаете противоречия в этом - ну , что теперь сделаешь?
Более подробно. В концепции Всемирного заговора ("кукловодов") предполагается, что все политические события (действия и слова политиков, революции, восстания, кризисы, войны) управляются из единого центра по какому-то плану. Что предполагает, что политика вещь предсказуемая, иначе какой смысл в планах и действиях, если не понятно что получиться .
Концепция хаоса в политике предполагает, что в политической области слишком много акторов, мотивы, реакции и действия, взаимодействие с друг другом невозможно предсказать на долгосрочном уровне. Поэтому "политика - малопредсказуема".
В вашем синтезе кукловодства и малопредсказуемости - противоречие.
Цитата(Комиссар @ 7.11.2015, 13:48) *
Итого:
- недооценка мнения товарища Сталина о роли русского народа в укреплении СССР;
- примитивное, на уровне либеральной пропаганды, понимание национализма, отождествление его с фашизмом, ксенофобией, этнической нетерпимостью;
- недооценка потенциала советской экономики конца 1980-х годов;
- недооценка либо отрицание роли государственного планирования экономики;
- недооценка либо отрицание роли государственного контроля;
- переоценка роли гласности и демократии;
- неспособность увидеть альтернативные варианты развития.

На ваши "итого" я могу ответить своими "итого", так как много лет назад тоже было интересно, " а что если" и поэтому внимательно изучал историю СССР и России. Согласен о политике спорить бесполезно.
а по военным вопросам вы ничего и не сказали tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 7.11.2015, 15:33
Сообщение #4


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сампо @ 7.11.2015, 13:51) *
смешно называть чеченских бандитов страной, государством

Государством я называю не бандитов, а Чеченскую Республику Ичкерию. Чеченские боевики - это её армия.
Да, это неоварварское, криминальное государство, но тем не менее государство.
Цитата(Сампо @ 7.11.2015, 13:51) *
если вы чем-то можете управлять, то это что-то уже не является хаосом!

Термин пришёл в политику из математики, а не из философии или религии:
Цитата
Тео́рия ха́оса — математический аппарат, описывающий поведение некоторых нелинейных динамических систем, подверженных при определённых условиях явлению, известному как хаос (динамический хаос, детерминированный хаос). Поведение такой системы кажется случайным, даже если модель, описывающая систему, является детерминированной. Для акцентирования особого характера изучаемого в рамках этой теории явления, обычно принято использовать название: теория динамического хаоса.

Примерами подобных систем являются атмосфера, турбулентные потоки, некоторые виды аритмий сердца, биологические популяции, общество как система коммуникаций и его подсистемы: экономические, политические, психологические (культурно-исторические и интер-культуральные) и другие социальные системы. Их изучение, наряду с аналитическим исследованием имеющихся рекуррентных соотношений, обычно сопровождается математическим моделированием.

Теория хаоса — область исследований, связывающая математику и физику.

Цитата
Более подробно. В концепции Всемирного заговора ("кукловодов") предполагается, что все политические события (действия и слова политиков, революции, восстания, кризисы, войны) управляются из единого центра по какому-то плану.

Не совсем так.
Во-первых, "единого центра" принятия решений может не существовать; таких центров может быть несколько, и их интересы могут иногда не совпадать.
Во-вторых, некоторые "кукловоды" могут и не догадываться, что сами являются "марионетками" у "кукловодов" более высокого ранга.
В-третьих, "кукловоды" могут поддерживать самых разных лидеров социальных групп, в том числе и совершенно противоположных между собой по целям и задачам; если цель - дестабилизация политической обстановки на заданной территории, то главная задача "управляющих хаосом" будет сводиться к тому, чтобы как можно больше группировок участвовало в борьбе, но при этом ни одна из многочисленных группировок не могла достичь решающего преимущества.
Ярким примером такой "территории управляемого хаоса" является современная Сирия.

Цитата(Сампо @ 7.11.2015, 13:51) *
На ваши "итого" я могу ответить своими "итого", так как много лет назад тоже было интересно, " а что если" и поэтому внимательно изучал историю СССР и России.

Я тоже в последние время внимательно изучаю историю позднего СССР, и знаете что? Похоже, что я пришёл к противоположным выводам. tongue.gif

Цитата(Сампо @ 7.11.2015, 13:51) *
а по военным вопросам вы ничего и не сказали tongue.gif

Хорошо, повторюсь.
Каким Вы видите ход контрнаступательной операции советских войск на территории Польши в А-1995-м году?
Что думаете о высадке воздушно-морского десанта силами 336-й ОБрМП под Эльблонгом с последующим развитием наступления на Гданьск и Гдыню?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Комиссар   Мир космогенного Апокалипсиса   27.10.2015, 11:27
- - Сочинитель   Цитата(Комиссар @ 27.10.2015, 11:27) Начи...   27.10.2015, 18:45
|- - Комиссар   Цитата(Сочинитель @ 27.10.2015, 17:45) В ...   27.10.2015, 19:29
- - Jiba   А какой текущий год?   27.10.2015, 19:56
|- - Комиссар   Цитата(Jiba @ 27.10.2015, 18:56) А какой ...   27.10.2015, 20:07
|- - Jiba   Цитата(Комиссар @ 27.10.2015, 20:07) 2015...   27.10.2015, 20:36
- - Riz   ЦитатаМир, технологическое развитие которого отлич...   27.10.2015, 20:01
|- - Комиссар   Цитата(Riz @ 27.10.2015, 19:01) Откуда му...   27.10.2015, 20:14
- - silverrat   ЦитатаВ результате катастрофы погибло или пропало ...   27.10.2015, 20:29
- - Алекс Унгерн   Не отражена роль международных корпораций и крупне...   27.10.2015, 20:30
- - Комиссар   Свежие идеи: - Падение метеорита спровоцировало в...   27.10.2015, 20:39
|- - Jiba   Цитата(Комиссар @ 27.10.2015, 20:39) Свеж...   27.10.2015, 20:44
- - Riz   Может сделать точку икс чуть пораньше? Где-нибудь ...   27.10.2015, 20:44
- - Комиссар   Цитата(silverrat @ 27.10.2015, 19:29) А к...   27.10.2015, 20:49
|- - Jiba   Цитата(Комиссар @ 27.10.2015, 20:49) А по...   27.10.2015, 20:54
|- - Комиссар   Цитата(Jiba @ 27.10.2015, 19:54) Во-первы...   27.10.2015, 22:05
- - Комиссар   Цитата(Jiba @ 27.10.2015, 19:44) Какого р...   27.10.2015, 21:09
- - al1618   Цитата(Комиссар @ 27.10.2015, 12:27) В ре...   27.10.2015, 22:21
|- - Комиссар   Цитата(al1618 @ 27.10.2015, 21:21) Урезай...   28.10.2015, 0:18
- - Sid   А если это был не метеорит? А станция гиперпростра...   28.10.2015, 0:01
- - Комиссар   Sid, ого, Вы за меня уже всё придумали. Может, за ...   28.10.2015, 0:54
|- - Sid   Цитата(Комиссар @ 28.10.2015, 0:54) Sid, ...   28.10.2015, 8:20
|- - Druid   Цитата(Sid @ 28.10.2015, 8:20) У любого, ...   2.11.2015, 16:08
- - al1618   Цитата(Комиссар @ 28.10.2015, 1:18) перво...   28.10.2015, 1:15
- - Комиссар   ЦитатаВ настоящее время у специалистов отсутствует...   28.10.2015, 1:33
- - Jiba   Весело тут у вас. Sid красавчик, уже историю приду...   28.10.2015, 8:15
- - Комиссар   Цитата(Jiba @ 28.10.2015, 7:15) Кстати, о...   28.10.2015, 11:08
- - Комиссар   Новая вводная: - Действие происходит в 1995 году. ...   28.10.2015, 22:02
- - Комиссар   Новая вводная: Почитав исторические материалы, пр...   29.10.2015, 2:29
- - Комиссар   Развитие концепции сюжета: ГГ, в составе подразде...   29.10.2015, 15:15
- - Jiba   Легче не стало... Вы бы на пальцах объяснили, что ...   29.10.2015, 16:38
|- - Комиссар   Цитата(Jiba @ 29.10.2015, 15:38) Легче не...   29.10.2015, 17:47
- - Комиссар   Референсы по советской морской пехоте: Полоса пре...   29.10.2015, 20:33
- - Комиссар   Так, с "гвардией" вроде определились. Те...   29.10.2015, 22:37
- - Jiba   ЦитатаЯ думал, это понятно из контекста. Комиссар,...   29.10.2015, 23:40
|- - Комиссар   Цитата(Jiba @ 29.10.2015, 22:40) Что тут ...   30.10.2015, 0:01
- - Алекс Унгерн   Диверсантов морпехов готовили в Парусном Калинингр...   30.10.2015, 3:25
|- - Комиссар   Цитата(Алекс Унгерн @ 30.10.2015, 2:25) Д...   30.10.2015, 12:47
- - Комиссар   О выродках: Выродки – это мутанты, обладающие экс...   2.11.2015, 14:52
- - Комиссар   *** - С твоих слов выясняется, Ковалёв, что приме...   5.11.2015, 23:02
|- - Сампо   Цитата(Комиссар @ 5.11.2015, 23:02) А в 1...   6.11.2015, 23:14
|- - Комиссар   Цитата(Сампо @ 6.11.2015, 22:14) Как исто...   6.11.2015, 23:38
|- - Сампо   Цитата(Комиссар @ 6.11.2015, 23:38) К А-1...   7.11.2015, 0:31
- - Комиссар   Новые вводные: Варшава частично разрушена ядерным...   6.11.2015, 22:46
- - Комиссар   Цитата(Сампо @ 6.11.2015, 23:31) Если у в...   7.11.2015, 2:46
|- - Сампо   Цитата(Комиссар @ 7.11.2015, 2:46) Откуда...   7.11.2015, 3:36
- - Алекс Унгерн   Сампо Вы какими-то штампами из "Огонька...   7.11.2015, 4:35
- - BurnedHeart   Развел Союза был неизбежен. Теперь после двадцати ...   7.11.2015, 12:34
- - Комиссар   Цитата(Сампо @ 7.11.2015, 2:36) Можете пр...   7.11.2015, 13:48
|- - Сампо   Цитата(Комиссар @ 7.11.2015, 13:48) Втора...   7.11.2015, 14:51
|- - Комиссар   Цитата(Сампо @ 7.11.2015, 13:51) смешно н...   7.11.2015, 15:33
|- - Сампо   Цитата(Комиссар @ 7.11.2015, 15:33) Хорош...   7.11.2015, 15:57
|- - Комиссар   Цитата(Сампо @ 7.11.2015, 14:57) Если пре...   7.11.2015, 16:30
|- - Сампо   Цитата(Комиссар @ 7.11.2015, 16:30) Когда...   7.11.2015, 16:47
|- - Комиссар   Цитата(Сампо @ 7.11.2015, 15:47) Забыл со...   7.11.2015, 18:14
- - Алекс Унгерн   СССР развалился не из-за экономики. Рост промышлен...   7.11.2015, 15:54
- - Алекс Унгерн   Морской десант всегда имеет тактическое значение в...   7.11.2015, 16:42
- - Комиссар   Главной ценностью на территории альтернативной Пол...   8.11.2015, 15:29
- - Комиссар   Ещё один "штрих" к общей картине мира: ...   8.11.2015, 20:40
- - Комиссар   Продолжаю собирать материал по уродам, мутантам, б...   2.12.2015, 8:45
- - Комиссар   ШОКИРУЮЩИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ МУТАЦИИ   2.12.2015, 10:55
- - Комиссар   ЦитатаПадение астероида безусловно представляет со...   2.12.2015, 12:06
- - Комиссар   ЦитатаOceanic Impact For an impactor of this size...   2.12.2015, 12:20
- - Комиссар   Мутировавшие ромашки возле Фукусимы Фукусимский ...   23.12.2015, 16:38
- - Комиссар   Оказывается, моя идея не нова: http://www.kp.ru/da...   24.12.2015, 0:52


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 14:26