Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Серый Манул
сообщение 7.5.2016, 22:42
Сообщение #1


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




В общем часто замечаю, такую критику, мол ты нехороший шкодливый кот рассказываешь, а нечистая твоя морда наглая должна показывать.

Кто в теме, можете на одном и том же смысловом абзаце показать, как надо рассказывать, а как показывать? Предлогаю всем кто у нас гуру-фантаст-писатель и сочуствующим, наставить на путь праведной бездарного кота, с усами, лапой и хвостом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
PAM312
сообщение 10.5.2016, 20:48
Сообщение #2


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата




Вот фрагмент статьи Паланика, как раз в тему, с примерами:
Цитата
С этого момента – по крайней мере, на полгода – вы бросаете «мыслительные» глаголы: «думает», «знает», «понимает», «считает», «хочет», «помнит», «воображает» и ещё сотню, которые вы так любите.

Ещё забудьте про «любит» и «ненавидит».

Ещё дурацкие глаголы «был» и «имел», но об этом позже.

До Рождества вам нельзя писать: «Кенни думал, что Монике не нравились его ночные отлучки».

Вместо этого придётся придумать нечто вроде: «Утром после отлучки Кенни опоздал на последний автобус. Денег на такси у него не было, но когда он вернулся домой, то увидел Монику – та претворялась спящей, хотя никогда так долго не спала. В микроволновку она поставила только свою чашку кофе – не его».

Не давайте персонажам «знать» что-то – нарисуйте детали, которые позволят читателю «знать» за него. Не давайте персонажам «хотеть» — позволье «захотеть» читателю.

Не говорите: «Адам знал, что он нравится Гвен».

Лучше скажите: «На переменах Гвен всегда прислонялась к его шкафчику. Когда Адам подходил открыть его, Гвен закатывала глаза и уходила, виляя бёдрами – на металлическом полу оставался черный след её каблуков, а в воздухе запах духов. Навесной замок хранил тепло её задницы. В следующую перемену Гвен стояла здесь снова».

Никаких сокращений. Описывайте ощущения: запах, вкус, цвет, звуки и ощущения. Описывайте действия.

Обычно авторы пишут «мыслительные» глаголы в начале абзаца (получается «обобщение», но об этом тоже позже) – так они как бы задают всему абзацу тон. И только потом доказывают мысли персонажа с помощью деталей. Например:

«Бренда знала, что не успеет – на мосту была пробка. Батарейка сотового умерла. Дома надо выгулять собак и прибраться. А ещё она обещала соседу полить его цветы…»

Видите, как обобщение портит весь эффект? Не пишите так.

В крайнем случае, поставьте такую фразу в самый конец абзаца. Но лучше переписать, например: «Бренда никак не успевала в срок».

Думать – это абстракция. Знание и вера не материальны. История будет сильнее, если показать физические действия, нарисовать детали – так вы позволите вашему читателю думать и знать, любить и ненавидеть самому.

Не говорите: «Лиза ненавидела Тома».

Лучше доказывайте ненависть скрупулёзно, как адвокат в суде:

«На перекличке, за мгновение до того, как учитель назвал имя Тома, Лиза процедила сквозь зубы: «Подтирка для жопы».

Одна из самых частых ошибок начинающих писателей – оставлять героя одного. Вы можете писать в одиночестве. Читатель может читать в одиночестве. Но персонажи оставаться в одиночестве должны как можно меньше – одинокий герой думает и вспоминает.

Например: «В ожидании автобуса Марк забеспокоился, долго ли придётся ехать».

Лучше сказать: «По расписанию автобус должен приехать в полдень. Марк посмотрел на часы – было 11:57. С его места дорога просматривалась аж до торгового центра, но автобуса не было. Наверняка водитель припарковался за углом и спит. Водитель-то спит, а Марк опаздывает. Или того хуже – водитель напился, а Марк отдал свои кровные 75 центов за то, чтоб сгореть заживо в ДТП».

Конечно, в одиночестве персонаж думает и вспоминает, но даже тогда обходитесь без «мыслительных» глаголов.

А глаголы «помнить» и «забыть» вообще должны стать для вас табу.

Не надо этого «Ванда помнила, как Нельсон расчёсывал ей волосы». Лучше: «Тогда, на втором курсе, Нельсон проводил по её гладким длинным волосам своими пальцами».

Повторю: никаких сокращений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 10.5.2016, 21:22
Сообщение #3


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(PAM312 @ 10.5.2016, 20:48) *
Повторю: никаких сокращений.

Не так уж давно в другой теме горячо доказывали совершенно обратное. Если сказать кратко, то смысл был примерно такой - всё что можно сократить до одного слова, должно быть сокращено)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PAM312
сообщение 10.5.2016, 22:05
Сообщение #4


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 10.5.2016, 21:22) *
Не так уж давно в другой теме горячо доказывали совершенно обратное. Если сказать кратко, то смысл был примерно такой - всё что можно сократить до одного слова, должно быть сокращено)

Ну так никто же не заставляет вас поступать в точности так, как "некто" горячо доказывает) Эта статья (как и множество других) - лишь знания. А как эти знания применять и в какой ситуации - решать автору.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 10.5.2016, 22:08
Сообщение #5


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(PAM312 @ 10.5.2016, 22:05) *
Ну так никто же не заставляет вас поступать в точности так, как "некто" горячо доказывает) Эта статья (как и множество других) - лишь знания. А как эти знания применять и в какой ситуации - решать автору.

Ах, так это знания...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Серый Манул   Показывать вместо рассказывать   7.5.2016, 22:42
- - NatashaKasher   Рассказывать: Я был очень голоден и молил бога, чт...   7.5.2016, 23:13
|- - Серый Манул   Цитата(NatashaKasher @ 7.5.2016, 23:13) Р...   7.5.2016, 23:24
- - NatashaKasher   Ну, на самом деле автор всегда "рассказывает...   7.5.2016, 23:30
- - Ну типа Я   Показывать - значит ваш текст должен создать у чит...   7.5.2016, 23:35
- - Серый Манул   Получается "показывание" - это мысле-чув...   7.5.2016, 23:45
|- - Ну типа Я   Цитата(Серый Манул @ 7.5.2016, 23:45) Пол...   7.5.2016, 23:58
|- - Серый Манул   Цитата(Ну типа Я @ 7.5.2016, 23:58) Вряд ...   8.5.2016, 0:16
- - Серый Манул   По сути написание рассказа тоже самое, что и проек...   7.5.2016, 23:51
- - NatashaKasher   Вот, нашла кое-что на эту тему: ЦитатаПоказывать, ...   8.5.2016, 0:11
- - NatashaKasher   Кстати, по поводу деталей и слонов, это очень верн...   8.5.2016, 0:16
- - Рыжая   *** Читателя увлекают интересный сюжет + хорошая в...   8.5.2016, 9:29
- - братья Ceniza   Цитата(Серый Манул @ 7.5.2016, 22:42) В о...   8.5.2016, 10:13
- - Серый Манул   Я вошел в комнату. Волосы стали дыбом: воздух был ...   8.5.2016, 12:03
|- - Комиссар   Цитата(Серый Манул @ 8.5.2016, 11:03) Пок...   8.5.2016, 12:40
- - братья Ceniza   Цитата(Серый Манул @ 8.5.2016, 12:03) Я в...   8.5.2016, 12:11
- - Серый Манул   Понятно, спасибо.   8.5.2016, 12:43
|- - Дина   ЦитатаЯ направился в комнату Якоба, чтобы перегово...   8.5.2016, 13:31
|- - Серый Манул   Цитата(Дина @ 8.5.2016, 13:31) Да, этот в...   8.5.2016, 15:06
- - Алекс Унгерн   Образность и детали здесь не при чем вообще. ...   8.5.2016, 16:04
|- - Комиссар   Цитата(Алекс Унгерн @ 8.5.2016, 15:04) Об...   8.5.2016, 16:44
- - братья Ceniza   Цитата(Алекс Унгерн @ 8.5.2016, 16:04) И ...   8.5.2016, 16:17
- - Серый Манул   Кстати, Якоб это куст, на котором помидоры растут....   8.5.2016, 19:24
|- - Комиссар   Цитата(Серый Манул @ 8.5.2016, 18:24) Кст...   8.5.2016, 21:11
- - Дина   Цитата(Комиссар @ 8.5.2016, 15:44) Привед...   8.5.2016, 21:15
- - Алекс Унгерн   Цитата(Комиссар @ 8.5.2016, 16:44) Привед...   8.5.2016, 22:45
- - Kukaracha   Никто не ответил на вопрос правильно. импровизац...   9.5.2016, 21:41
|- - Серый Манул   Цитата(Kukaracha @ 9.5.2016, 21:41) Никто...   9.5.2016, 22:15
|- - Kukaracha   Цитата(Серый Манул @ 9.5.2016, 22:15) Тут...   9.5.2016, 22:32
- - Серый Манул   Другая проблема, сильно растягивается текст в объе...   9.5.2016, 22:11
|- - Kukaracha   Цитата(Серый Манул @ 9.5.2016, 22:11) Дру...   9.5.2016, 22:25
- - Полудиккенс   Цитата(Серый Манул @ 9.5.2016, 22:15) Пол...   9.5.2016, 22:22
|- - Серый Манул   Цитата(Полудиккенс @ 9.5.2016, 22:22) Зол...   9.5.2016, 22:33
- - Полудиккенс   Цитата(Серый Манул @ 9.5.2016, 22:33) Что...   9.5.2016, 22:40
|- - Kukaracha   Цитата(Полудиккенс @ 9.5.2016, 22:40) Ист...   9.5.2016, 22:48
|- - Серый Манул   Цитата(Полудиккенс @ 9.5.2016, 22:40) Ист...   9.5.2016, 23:12
|- - Полудиккенс   Цитата(Серый Манул @ 9.5.2016, 23:12) Сюж...   9.5.2016, 23:30
- - NatashaKasher   Тем не менее, мои попытки быть модной и прикинутой...   9.5.2016, 22:55
- - Полудиккенс   Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2016, 22:55) Н...   9.5.2016, 22:57
- - Ну типа Я   Стиль в первую очередь должен соответствовать само...   9.5.2016, 23:04
|- - Сампо   Цитата(Ну типа Я @ 9.5.2016, 23:04) Стиль...   10.5.2016, 13:31
- - NatashaKasher   Цитата(Полудиккенс @ 9.5.2016, 21:57) все...   9.5.2016, 23:11
|- - Полудиккенс   Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2016, 23:11) М...   9.5.2016, 23:19
||- - NatashaKasher   Цитата(Полудиккенс @ 9.5.2016, 22:19) Пон...   10.5.2016, 0:28
|- - Kukaracha   Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2016, 23:11) М...   9.5.2016, 23:25
- - Серый Манул   Кароче нужнобольше живородящих огурцов, сжирающих ...   9.5.2016, 23:37
|- - Полудиккенс   Цитата(Серый Манул @ 9.5.2016, 23:37) Кар...   9.5.2016, 23:43
- - NatashaKasher   И большего субъективного страдания для читателя.   9.5.2016, 23:57
|- - Kukaracha   Цитата(NatashaKasher @ 9.5.2016, 23:57) И...   10.5.2016, 0:07
- - NatashaKasher   Цитата(Kukaracha @ 9.5.2016, 23:07) А Наб...   10.5.2016, 0:23
- - братья Ceniza   Цитата(Серый Манул @ 9.5.2016, 22:11) Дру...   10.5.2016, 14:44
|- - Kukaracha   Цитата(братья Ceniza @ 10.5.2016, 14:44) ...   10.5.2016, 15:05
- - PAM312   Вот фрагмент статьи Паланика, как раз в тему, с пр...   10.5.2016, 20:48
|- - Ну типа Я   Цитата(PAM312 @ 10.5.2016, 20:48) Повторю...   10.5.2016, 21:22
|- - Полудиккенс   Цитата(Ну типа Я @ 10.5.2016, 21:22) Не т...   10.5.2016, 21:52
|- - PAM312   Цитата(Ну типа Я @ 10.5.2016, 21:22) Не т...   10.5.2016, 22:05
|- - Полудиккенс   Цитата(PAM312 @ 10.5.2016, 22:05) Ну так ...   10.5.2016, 22:08
- - Полудиккенс   Цитата(Сампо @ 10.5.2016, 13:31) характер...   10.5.2016, 21:06
- - NatashaKasher   Цитата(Полудиккенс @ 10.5.2016, 20:06) По...   10.5.2016, 22:40
- - Полудиккенс   Цитата(NatashaKasher @ 10.5.2016, 22:40) ...   10.5.2016, 22:41
- - NatashaKasher   Цитата(Полудиккенс @ 10.5.2016, 21:41) то...   10.5.2016, 23:11
- - Полудиккенс   Цитата(NatashaKasher @ 10.5.2016, 23:11) ...   10.5.2016, 23:20
- - NatashaKasher   Я пожалуй понимаю, что вы имеете ввиду. Но всё рав...   10.5.2016, 23:31
- - братья Ceniza   Цитата(Kukaracha @ 10.5.2016, 15:05) Ну М...   12.5.2016, 17:15
|- - Дина   Цитата(братья Ceniza @ 12.5.2016, 16:15) ...   12.5.2016, 22:29
- - NatashaKasher   Я как-то Пнин засела читать. Такая бесконечная жва...   12.5.2016, 23:27


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 15:23


Рейтинг@Mail.ru