Магия и физика, О природе вещей :) Опции

[Quantum]

Снова приветствую всех, кто заглянул в мою тему. Так получилось, что в данный момент я стараюсь доработать магическую систему своего мира, поскольку по сюжету скоро понадобится кое-что из этой сферы описывать.
Вопросы мои касаются физического обоснования магических явлений. Хоть это и звучит довольно странно. Да, и у меня стандартное фэнтези, просто одна из магических систем моего мира завязана на физике (другая - нет). Не столь важно, зачем мне это. Но мне нужно, чтобы описываемая мной магия не вступала в конфликт со школьным курсом физики (хотя бы). Кроме, конечно, того факта, что физические процессы происходят непосредственно по воле колдуна. Разумеется, физику процессов там никто не описывает, потому что нет научных представлений на этот счет. Но согласовать все равно надо.
Одна из магических способностей, которой обладают некоторые (немногие) жители этого мира, касается прямого управления движением молекул. То есть это нагрев\охлаждение вещества и его ограниченное перемещение. Манипуляции с температурой касаются хаотичного ускорения или замедления молекул, перемещение - путем направленного движения молекул. Естественно, магам гораздо проще перемещать газы и жидкости, но некоторые сильные колдуны способны перемещать и мелкодисперсное твердое вещество. Способности к управлению молекулами варьируются и не наследуются напрямую. Например, у очень сильного мага-"температурника" может родиться ребенок со слабым даром к перемещению вещества (и только к перемещению). Иногда эти способности сочетаются. "Температурники" тоже разные: кому-то легко дается нагрев и почти никак - охлаждение, кому-то - наоборот, кому-то вообще разницы нет. Скорость манипуляций с молекулами также отличается, но никогда не происходит моментальной реакции (нужно время на "разгон" или замедление). Никто из магов не способен мгновенно раскалить или заморозить подвижный объект (не сможет сосредоточиться на нем) - только статичный или очень медленный, и минимум за пару минут.
Самое главное: с физикой эта схема согласуется? Какие еще возможности могут быть у этих магов? Какова возможность боевого применения таких способностей? Я полагаю, что очень незначительная. Например, создать на пути противника завесу из горячего воздуха. Это вряд ли будет для него летальным, хотя может обжечь глаза или что-то вроде этого. "Завесу" надо будет еще поддерживать, а если дует заметный ветер, то все усилия будут бесполезными: "разгоряченные" молекулы будут рассеиваться. Разогнанным в одном направлении веществом тоже сильно не ударишь: скоростей не хватит. Видится только вариант с распылением в воздухе горючей смеси и дистанционным ее поджиганием, пока она висит в воздухе. И то на такое будут способны только сильные колдуны, способные быстро нагревать.
По сюжету герою встречается маг-"температурник", также немного владеющий "перемещением". Он должен занимать довольно высокое положение в небольшом средневековом городке, но я не могу придумать, каким ремеслом этот колдун может заниматься. На ум приходит только молекулярная сварка на основе диффузии (не в промышленных масштабах) и какая-нибудь там подзарядка "холодильников". Звучит не очень-то респектабельно. Чем он мог бы еще заниматься, чтобы статус был соответствующий? Нужно учесть, что мир условно соответствует позднему средневековью.
Другая волшебная способность касается манипуляций с более мелкими частицами - электронами и фотонами. По замыслу такой маг способен либо управлять фотонами, либо электронами, но никто не умеет справляться со всем сразу. Из этого выходит, что способности касаются либо управления светом, либо электромагнитными явлениями. Боевые возможности "света" тоже, наверное, сильно ограничены - как максимум, дезориентировать врага вспышкой. Никакой особой роли, кроме как служить ходячими светильниками, у меня не придумывается. Разве что есть вариант с кустарными устройствами-"лазерами", где свет, излучаемый магом, концентрируется в системе линз и вогнутых зеркал. Ясно, что "лазер" будет хоть как-то эффективен только против противника без всякой защиты, но его можно использовать, например, в производстве.
Здесь основной вопрос в том, содержатся ли фотоны в любом веществе, как я представляю, или все же нет. Если да, то у мага не будет проблем с тем, где их брать. Может извлекать и из собственного тела (заставлять светиться руки и т.д.). Если нет, то все усложняется. И может ли он, наоборот, создать локально темноту? В комнате, хотя бы.
Теперь по электронам. Предполагается, что такие маги могут, к примеру, бить врага током при касании (двигая электроны из молекул собственного тела в нужном направлении). В общем, человек-электрошокер. Плюс некоторые манипуляции с магнитными полями. Молнию он не сгенерирует: не сможет выдать нужного напряжения, даже если колдун сильный. В качестве оружия сильным магам-"шокерам" предполагается выдать секретные "рельсотроны" из медных полос, где снаряд разгоняется импульсом тока, подаваемым непосредственно колдуном. Насколько это реалистично? Если ли у них еще какие-то возможности? И в дождь или снегопад, наверное, особо не поколдуешь?
Вроде бы ничего не забыл. Еще есть некоторые вопросы по другим "направлениям" магии, но с ними потом. Буду счастлив подсказкам.

[Комиссар]

На самом деле, если бы магия была, научно-технический прогресс уже в средние века попёр бы с бешенной силой. Маги ремесленики могли бы заменить целые метллургические заводы.

Поправка: если бы магия была такой, как описывает автор темы.
А так существовали бы храмы с волхвами, чародеями и оракулами, а также гильдии целителей и алхимиков.

[Серый Манул]

Поправка: если бы магия была такой, как описывает автор темы.
А так существовали бы храмы с волхвами, чародеями и оракулами, а также гильдии целителей и алхимиков.

Авторы просто не понимают, сколько применений можно найти только в одном пирогенезе.

[Комиссар]

Авторы просто не понимают, сколько применений можно найти только в одном термогенезе.

Магия не должна противоречить объективной науке. Только дополнять.

[Серый Манул]

Магия не должна противоречить объективной науке. Только дополнять.

Ну вот например, если бы была в нашем мире магия. То маги летали бы на ховербордов, тупо охлаждая сверхпроводники.

Кинетики могли бы получать необычные материалы, сжимая некоторые металлы или минералы под сверхвысоком давлении. А также создавать молекулярноструктуированные материалы.

[Дон Алькон]

Ну вот например, если бы была в нашем мире магия. То маги летали бы на ховербордов, тупо охлаждая сверхпроводники.

В любой системе - я имею в виду удачно придуманную систему мира фэнтези - вроде "ВЗ" Урсулы ле Гуин - действуют куча ограничений.

Возьмите ну скажем систему имён - если волшебник знает истинное имя - он может делать с предметом многое и очень многое. Но - там куча ограниений, введённых для баланса - имена нужно тупо учить - они забываются. У каждого предмета - цветка, дерева есть куча составных частей-органов - которые имеют свои имена. Волшебник прекращается в зубрилку - а если страдает амнезией, то ему нужны гримуары - он уже зависим от. Далее и т.д. и т.п.

Так что тут мало придумать магов, прожигающих взглядом доспехи, нужно ещ придумать систему - с противовесами, создающими сложности этим магам.

[Серый Манул]

В любой системе - я имею в виду удачно придуманную систему мира фэнтези - вроде "ВЗ" Урсулы ле Гуин - действуют куча ограничений.

Возьмите ну скажем систему имён - если волшебник знает истинное имя - он может делать с предметом многое и очень многое. Но - там куча ограниений, введённых для баланса - имена нужно тупо учить - они забываются. У каждого предмета - цветка, дерева есть куча составных частей-органов - которые имеют свои имена. Волшебник прекращается в зубрилку - а если страдает амнезией, то ему нужны гримуары - он уже зависим от. Далее и т.д. и т.п.

Так что тут мало придумать магов, прожигающих взглядом доспехи, нужно ещ придумать систему - с противовесами, создающими сложности этим магам.

Угу, имбы неинтересны. На самом деле можно много принципиально разных магических систем придумать.

Я уже писал выше, что это не настоящая магия, а вымысел. Телекинез, телепортация, термокинез и левитация без технических приспособлений существуют только в воображении авторов.
А вот то, что нам показывают в "Битвах экстрасенсов" - это да, похоже на настоящую магию.

Я ж говорю, биологический ядерный реактор. И парочку специфических органов = научная магия.

[Комиссар]

Я ж говорю, биологический ядерный реактор. И парочку специфических органов = научная магия.

Не, это какие-то мутанты. "Люди Х", испускающие "Х-лучи".
Я не против мутантов, но в моей концепции магия доступна любому человеку. Врождённая биологическая предрасположенность к магии может выражаться разве что в большем количестве нейронных связей.

[Серый Манул]

Не, это какие-то мутанты. "Люди Х", испускающие "Х-лучи".
Я не против мутантов, но в моей концепции магия доступна любому человеку. Врождённая биологическая предрасположенность к магии может выражаться разве что в большем количестве нейронных связей.

Так ядерный реактор, может вырастить любой %)

Посмотрел ваши тексты. Извините, не думаю, что вы авторитет в вопросах оценки стиля. Да и конструктивности в таком комментарии никакой.

Я не авторитет ни в чем. Я просто кот с безупречным вкусом