Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Генетическое кодирование, Перенесено из темы "Можно ли забить на биологию"
Серый Манул
сообщение 19.8.2016, 11:14
Сообщение #1


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




У меня все проще: древние высокоразвитые люди изменили свой генетический код, сделав защиту от вирусов, а заодно генетически запрограммировали потомство говорить на определенных языках: китайском, ррусском, французком, немецком, санскрите и арабском. Вот только русский оказался доминантным. В итоге все говорят на русском! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Jiba
сообщение 22.8.2016, 18:39
Сообщение #2


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Fr0st Ph0en!x, эх, а уже испугаться успел, что вы умнее и взрослее меня, но нет. Ну да ладно.

Цитата
Конечно, это не мешало мне утверждать, что там я такого не помню.=)

Ага. Не помню, но утверждаю. Привести цитаты? Вы так и говорите: я не помню, но там этого не было! Если имеете ввиду другое, то стройте предложения несколько иначе. Без утверждений.

Цитата
Это не я, это ваша порочная логика. wink.gif Я всего лишь проиллюстрировал, что отнюдь не любое фантдопущение, подаваемое типа как научное, должно быть встречено на "форуме фантастов" с восторгом, потому что форум фантастов же ж! wink.gif Нет уж. Даже в фэнтези нельзя лепить все подряд, как бог на душу положит, и должна быть внутренняя логика допущений. В случае с НФ все гораздо серьезнее, и там отсылки на "ну как-то так само работает" не прокатят тем более. Даже для фэнтези объяснения в стиле "итс мэджик" считаются лютым моветономъ.=)

Вы правильно сказали, форум фантастов, а это включает в себя и фэнтези. Ну да не будем об этом. Вы впали в крайность, назвав эту идею чушью. Но вы не привели ни одного аргумента в поддержку своим словам. Ни одного логичного аргумента. Я о том, почему это невозможно. С тем же успехом, вы можете верить или отрицать существование инопланетян. Это ничего не меняет.

Цитата
Вы представляете, что слово имеет смысл только в связи с объектом (предметом, явлением, абстрактной категорией и так далее), реально существующим либо в материальном мире, либо в человеческой культуре? Как можно "генетически заложить" знание языка без привязки этой "базы данных" к реальности? Какой в этом смысл? Или предлагаете вместе с языком "базу знаний обо всем" в ДНК кодировать?

Почему нет? Кодирование производят люди, они и решают, какую информацию нужно поместить в ДНК.

Цитата
И это только если посмотреть на это фантдопущение максимально поверхностным взглядом, не погружаясь в глубину вопроса. А там еще много всего, об индивидуальных различиях ЦНС я уже говорил, например.=) Вариант "просто прописать межнейронные связи" не прокатит ни в коем случае.

Почему?
Сделал глупое лицо.
Потом объясню, почему вы неправы. И сразу скажу, кол-во не играет абсолютно никакой роли.
А, и раз уж я пошел в ведьмака 3 играть, скажу еще вот что. ДНК даже у родственников отличается – это нормально. Но основа у всех одна. Так что можете не отвечать.

Цитата
Напротив, я всегда стремлюсь к тому, чтобы осуждать вопрос конструктивно и предметно. smile.gif Чего и вам желаю.

Я заметил, когда в прошлый раз всё свелось к: я согласен, но я не согласен. Утрирую, конечно. Но у меня аж волосы дыбом встали, когда в процессе спора вы поменяли свою позицию на 180 градусов, согласились со мной, и все равно утверждали, что я не прав. И теперь вы мне говорите, что вы конструктивны и последовательны? Это несерьезно.

Цитата
В смысле? Какое отношение имеет гипотетическая технология прямого воздействия на определенные нейронные структуры с целью упрощения обучения (что, кстати, вовсе не так уж антинаучно) к обсуждаемому "кодированию владения языком в ДНК?

Что если это воздействие воссоздать в ДНК?

Цитата
Об этом я уже сказал. Инстинктивно у человека заложена только способность перенимать сигнальную систему окружающих особей, в среде которых он развивается. Если, например, ребенка воспитают волки, то он усвоит их сигнальную систему, а не человеческий язык.=) Если ребенок не освоил человеческий (любой) язык до пяти лет (как было с некоторыми "детьми-маугли"), то, увы, он никакой язык уже никогда не освоит. Способность теряется.

Здесь спорить не буду, что-то подобное слышал. Но если это так, то это и неважно. Ведь важно именно наличие самой способности.

Цитата
Причем эта способность есть не только у человека, но и у прочих высших животных. Обезьяны, например, даже язык жестов осваивают.

И их ДНК подозрительно похож на человеческий. Совпадение?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Серый Манул   Генетическое кодирование   19.8.2016, 11:14
- - Jiba   Цитата(Серый Манул @ 19.8.2016, 11:14) У ...   19.8.2016, 13:34
|- - Серый Манул   Цитата(Jiba @ 19.8.2016, 13:34) Кстати, у...   19.8.2016, 15:41
|- - Jiba   Цитата(Серый Манул @ 19.8.2016, 15:41) Не...   19.8.2016, 16:27
|- - Серый Манул   Цитата(Jiba @ 19.8.2016, 16:27) ... высок...   19.8.2016, 17:43
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Воден @ 17.8.2016, 16:44) Допустим...   20.8.2016, 16:39
|- - Jiba   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.8.2016, 16...   20.8.2016, 18:21
- - Серый Манул   Можно, как я хз, номожно. У человека есть инстинкт...   20.8.2016, 17:32
- - Серый Манул   Идея в чем: ДНК определяет то, как развивается пер...   20.8.2016, 19:05
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Серый Манул @ 20.8.2016, 19:32) Мо...   22.8.2016, 0:08
|- - Jiba   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.8.2016, 0:0...   22.8.2016, 8:04
- - Серый Манул   Значит это будут люди с особой дополнительной обла...   22.8.2016, 0:29
- - Fr0st Ph0en!x   Что в лоб, что по лбу. Пишите фэнтези, бояринъ, пр...   22.8.2016, 0:49
|- - Серый Манул   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.8.2016, 0:4...   22.8.2016, 1:16
- - Серый Манул   Счас на основе днк флешку мутят.   22.8.2016, 8:16
|- - Jiba   Цитата(Серый Манул @ 22.8.2016, 8:16) Сча...   22.8.2016, 8:18
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Серый Манул @ 22.8.2016, 3:16) Ну ...   22.8.2016, 9:34
|- - Jiba   Fr0st Ph0en!x, ЦитатаЭто вам так с непривычки ...   22.8.2016, 10:09
- - Andrej   Fr0st Ph0en!x, зря тратите силы и нервы. Прос...   22.8.2016, 10:50
|- - House495   Цитата(Andrej @ 22.8.2016, 10:50) А любит...   22.8.2016, 11:30
- - Andrej   Как уже не раз говорилось здесь на форуме, научные...   22.8.2016, 12:15
- - Серый Манул   Зашить можно что угодно и как угодно. Главное имет...   22.8.2016, 12:20
- - Jiba   ЦитатаА вот "зашивание" знаний языка в Д...   22.8.2016, 12:58
- - Серый Манул   Фрост, мы еще нехрена толком не знаем как формируе...   22.8.2016, 13:26
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Jiba @ 22.8.2016, 12:09) Но это ва...   22.8.2016, 13:29
|- - Jiba   Fr0st Ph0en!x, ЦитатаВообще-то, я только сказа...   22.8.2016, 13:46
- - Andrej   Jiba, знание языка - способность, приобретаемая че...   22.8.2016, 15:18
|- - Jiba   Andrej, я согласен с тем, что знание языка это спо...   22.8.2016, 15:36
- - Andrej   Jiba, я уверен в двух вещах: 1. Сделать такую моле...   22.8.2016, 15:57
- - Jiba   Andrej, давайте не будем говорить о побочных эффек...   22.8.2016, 16:05
- - Andrej   Извините, но мне трудно дискутировать, когда собес...   22.8.2016, 16:28
- - moiser   По-моему, вы все тут не правы. Язык жестов (мимика...   22.8.2016, 16:48
- - Серый Манул   Мы спорим о способе, хотя надо рассуждать о принци...   22.8.2016, 17:18
- - Серый Манул   Выше написали, что знания формируется в процессе с...   22.8.2016, 17:46
- - Jiba   Andrej, к сожалению, отвлекся на работу ^^, поэтом...   22.8.2016, 17:50
- - Серый Манул   Кстати, собаки умеют лаять с рождения. Кошачий лек...   22.8.2016, 17:55
|- - Jiba   Цитата(Серый Манул @ 22.8.2016, 17:55) Кс...   22.8.2016, 18:02
|- - Серый Манул   Цитата(Jiba @ 22.8.2016, 18:02) Серый Ман...   22.8.2016, 18:04
- - Jiba   Серый Манул, ЦитатаВыше написали, что знания форми...   22.8.2016, 18:16
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Jiba @ 22.8.2016, 15:46) И тем не ...   22.8.2016, 18:26
- - Jiba   Fr0st Ph0en!x, эх, а уже испугаться успел, что...   22.8.2016, 18:39
- - Серый Манул   ЦитатаКонечно, есть. Это магия. wink.gif Научный с...   22.8.2016, 19:06
- - moiser   Вообще-то, Манул, знание языка на уровне ДНК - глу...   22.8.2016, 19:29
|- - Jiba   Цитата(moiser @ 22.8.2016, 19:29) Предста...   22.8.2016, 19:55
||- - Алексей2014   Цитата(Jiba @ 22.8.2016, 19:55) Я бы тако...   23.8.2016, 9:52
||- - moiser   Цитата(Jiba @ 22.8.2016, 19:55) Я бы тако...   23.8.2016, 12:55
|- - Серый Манул   Цитата(moiser @ 22.8.2016, 19:29) Вообще-...   22.8.2016, 19:56
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Jiba @ 22.8.2016, 20:39) Ага. Не п...   22.8.2016, 20:32
- - Серый Манул   ЦитатаНе существует "интуитивного уровня знан...   22.8.2016, 21:08
- - Jiba   Fr0st Ph0en!x, предлагаю закончить на этом, вс...   22.8.2016, 21:50
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Серый Манул @ 22.8.2016, 23:08) Ин...   22.8.2016, 22:13
- - Серый Манул   ЦитатаТо, что вы описали, запросто можно провернут...   22.8.2016, 22:28
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Серый Манул @ 23.8.2016, 0:28) Ну ...   22.8.2016, 22:33
|- - Серый Манул   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.8.2016, 22...   22.8.2016, 22:35
- - Jiba   Fr0st Ph0en!x, вы ещё не поняли? Вы мне надоел...   23.8.2016, 8:11
- - Jiba   Алексей2014, забавненько, но как я писал ранее, ря...   23.8.2016, 9:58
- - Алексей2014   Так я не фантаст, просто интересуюсь...У Акутагавы...   23.8.2016, 10:18
|- - Jiba   Цитата(Алексей2014 @ 23.8.2016, 10:18) Та...   23.8.2016, 10:27
- - Серый Манул   В общем биомашина, живет в организме человека, с е...   23.8.2016, 10:40
|- - Jiba   Цитата(Серый Манул @ 23.8.2016, 10:40) В ...   23.8.2016, 11:01
- - Andrej   Цитата(Jiba @ 23.8.2016, 9:58) Я тут поду...   23.8.2016, 10:49
- - Серый Манул   Там не вирус, а искусственый биоробот. Он сам не м...   23.8.2016, 11:04
|- - Jiba   Цитата(Серый Манул @ 23.8.2016, 11:04) Та...   23.8.2016, 11:05
|- - Серый Манул   Цитата(Jiba @ 23.8.2016, 11:05) То есть в...   23.8.2016, 11:52
||- - Jiba   Цитата(Серый Манул @ 23.8.2016, 11:52) По...   23.8.2016, 12:37
|- - Серый Манул   Цитата(Jiba @ 23.8.2016, 11:05) То есть в...   23.8.2016, 18:05
|- - Jiba   Цитата(Серый Манул @ 23.8.2016, 18:05) От...   23.8.2016, 18:11
|- - Серый Манул   Цитата(Jiba @ 23.8.2016, 18:11) Имея знан...   23.8.2016, 19:13
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Jiba @ 23.8.2016, 10:11) Вы не при...   23.8.2016, 12:41
- - moiser   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.8.2016, 12...   23.8.2016, 13:18
- - Jiba   Fr0st Ph0en!x, ЦитатаЯ их привел массу. smile....   23.8.2016, 13:28
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(moiser @ 23.8.2016, 15:18) Вообще-...   23.8.2016, 17:39
- - Jiba   Fr0st Ph0en!x, отвечу избирательно, потому что...   23.8.2016, 18:02
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Jiba @ 23.8.2016, 20:02) потому чт...   23.8.2016, 19:14
|- - Серый Манул   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.8.2016, 19...   23.8.2016, 19:39
- - Fr0st Ph0en!x   Если "запрограммированный сон" - это име...   23.8.2016, 19:41
|- - Серый Манул   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.8.2016, 19...   23.8.2016, 19:43
|- - Jiba   Цитата(Серый Манул @ 23.8.2016, 19:43) В ...   23.8.2016, 19:45
|- - Серый Манул   Цитата(Jiba @ 23.8.2016, 19:45) Ок. Кст...   23.8.2016, 21:28
- - Jiba   Серый Манул, эх, сложно вам будет всё это описыват...   23.8.2016, 19:42
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Серый Манул @ 23.8.2016, 21:43) Пр...   23.8.2016, 19:47
- - Jiba   Серый Манул, не слушайте его, всё будет зависеть о...   23.8.2016, 19:51
- - Серый Манул   ЦитатаЭто как вообще? Вообще-то сон сопутствует оп...   23.8.2016, 21:29
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Jiba @ 23.8.2016, 21:51) не слушай...   23.8.2016, 22:39
- - Jiba   Серый Манул, он когда-нибудь прикрепит факты к сво...   23.8.2016, 23:03
|- - Серый Манул   Цитата(Jiba @ 23.8.2016, 23:03) Серый Ман...   23.8.2016, 23:12
- - Fr0st Ph0en!x   Jiba Бояринъ, а вы когда-нибудь научитесь гуглить...   23.8.2016, 23:06
- - Jiba   Fr0st Ph0en!x, это вы мне пытаетесь что-то док...   23.8.2016, 23:16
|- - Серый Манул   Цитата(Jiba @ 23.8.2016, 23:16) Fr0st Ph0...   23.8.2016, 23:24
- - Fr0st Ph0en!x   Вообще космоопера по определению - то же фэнтези, ...   23.8.2016, 23:16
|- - Jiba   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.8.2016, 23...   23.8.2016, 23:19
- - Fr0st Ph0en!x   "Предоставлял факты" я вам, мягко говоря...   23.8.2016, 23:22
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Jiba @ 24.8.2016, 1:19) Я не увиде...   23.8.2016, 23:27
- - NatashaKasher   По просьбе автора темы "Можно ли забить на би...   24.8.2016, 9:53
- - Jiba   Ыыы... на пикабу наткнулся.   24.8.2016, 11:06
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Серый Манул @ 24.8.2016, 1:12) Арт...   24.8.2016, 13:30
- - Серый Манул   Корпускулярно. Волновой дуэлизм противоречит науке...   24.8.2016, 17:24
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Серый Манул @ 24.8.2016, 19:24) Ко...   24.8.2016, 17:37
- - Серый Манул   Вы не в теме походу, классическая физика не совмес...   24.8.2016, 17:54
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Серый Манул @ 24.8.2016, 19:54) Вы...   24.8.2016, 17:55
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.7.2025, 11:29