Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Стимпанк, Поиск решений для возникающих вопросов
Комиссар
сообщение 29.9.2016, 21:11
Сообщение #1


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Продумываю рассказ про экипаж подводной лодки в стимпанковском сеттинге.

Естественно, столкнулся с рядом вопросов.

Вопрос первый:
Можно ли, используя технологии эпохи пара, построить подводное судно, сопоставимое по ТТХ с подводными лодками эпохи дизеля (двигателей внутреннего сгорания)?
Главная проблема, на мой взгляд - отвод продуктов сгорания топлива в подводном положении.

В реальной истории "апофеозом" эпохи пара являются британские подлодки класса К:


Правда, хоть эти лодки и были паротурбинными, но топливом служил мазут. Кроме того, они были очень ненадёжные.
Отсюда: http://istarik.ru/blog/texnica/19.html

Вопрос второй:
Возможен ли мир без нефти? А если да, то какие ещё будут отличия?

Наткнулся на статью, если верить которой, образованию нефти и угля мы обязаны одной-единственной микроводоросли - Botryococcus braunii:
Цитата
Прежде ученые выяснили, что уголь и нефть образовались как результат жизнедеятельности микроорганизмов, живших на Земле свыше 500 млн лет тому назад. И совсем недавно команда американских исследователей установила, что всего один организм явился самой непосредственной причиной возникновения и накопления этих важных природных ресурсов. Специалисты выяснили, что это микроводоросль под названием Botryococcus braunii, имеющая химические «отпечатки» во всех видах нефти. Так как в ходе продолжительного времени нефть в итоге становится углем, водоросль B.braunii является также источником и этого твердого топлива.

Отсюда: http://www.km.ru/nauka/2011/07/20/nauchnye...las-vsya-neft-n
Таким образом, в альтернативной версии Земли не только нефть могла отсутствовать как класс, но и уголь. Либо вместо них было бы что-то другое. Вот только непонятно, что с природным газом и торфом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Серый Манул
сообщение 2.10.2016, 9:44
Сообщение #2


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Нефть находится очень глубоко под землей, намного глубже чем у нас. Буров, которые могли бы её достать не изобрели. Добыча её не рентабельна. Либо добыча осложнена труднодоступностью, особыми климатическими условиями. Агрессивной флорой и фауной. Религиозными соображениями. Её уже всю пожгли ранее. Анунаки какие-нибудь.

Нефть может быть загрязнена другими химическими веществами, портящие её свойства. Отделить их трудно. А также примесь очень опасна для человека. Это может быть некий микроб, радиоактивный газ (радон).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 2.10.2016, 10:42
Сообщение #3


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Серый Манул @ 2.10.2016, 9:44) *
Нефть находится очень глубоко под землей, намного глубже чем у нас. Буров, которые могли бы её достать не изобрели. Добыча её не рентабельна. Либо добыча осложнена труднодоступностью, особыми климатическими условиями. Агрессивной флорой и фауной. Религиозными соображениями. Её уже всю пожгли ранее. Анунаки какие-нибудь.

Нефть может быть загрязнена другими химическими веществами, портящие её свойства. Отделить их трудно. А также примесь очень опасна для человека. Это может быть некий микроб, радиоактивный газ (радон).



Наворочено конечно много, но варианты не очень убедительные.
Мир без нефти возможен в двух вариантах, которые не противоречат логике:
- если она не образовалась (или очень незначительно) из-за отсутствия органики\жизни.
- если существует агент, который питается ей. Скорее всего, из другой среды попавший (но тогда он будет жрать и прочую органику, нефть не самый лучший выбор). Уже было обыграно у Лукьяненко в "Заставе".

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кириллиси
сообщение 2.10.2016, 11:40
Сообщение #4


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 29.9.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Краснодар




Цитата(Ябадзин @ 2.10.2016, 10:42) *
Наворочено конечно много, но варианты не очень убедительные.
Мир без нефти возможен в двух вариантах, которые не противоречат логике:
- если она не образовалась (или очень незначительно) из-за отсутствия органики\жизни.
- если существует агент, который питается ей. Скорее всего, из другой среды попавший (но тогда он будет жрать и прочую органику, нефть не самый лучший выбор). Уже было обыграно у Лукьяненко в "Заставе".



А разве противоречит логике то, что нефти не нашлось применение? Что наука/развитие пошло просто другим путем, сосредоточившись на энергии пара и электричества?

Тот же самый Чайна Мьевель (цикл Нью-Кробюзон) вполне себе спокойно обозначает наличие нефти, но не парился объяснением почему она не является доминирующим источником энергии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Комиссар   Стимпанк   29.9.2016, 21:11
- - Серый Манул   Топить не бревнами, а водородом. Водород горит, об...   29.9.2016, 21:12
|- - mechanik   Цитата(Серый Манул @ 29.9.2016, 22:12) То...   1.10.2016, 20:23
- - Комиссар   Цитата(Серый Манул @ 29.9.2016, 20:12) То...   29.9.2016, 21:27
- - Серый Манул   H2+02=2H2O + много теплоты, возможен взрыв При ста...   29.9.2016, 21:53
- - Комиссар   Цитата(Серый Манул @ 29.9.2016, 20:53) Ес...   29.9.2016, 22:14
- - Серый Манул   Да, я опечатался. Водорода там. Выпускаемый пар м...   29.9.2016, 22:29
- - Ябадзин   Лучше использовать уран в качестве топлива. Ядерны...   29.9.2016, 22:49
|- - Комиссар   Цитата(Ябадзин @ 29.9.2016, 21:49) Лучше ...   29.9.2016, 23:06
|- - Ябадзин   Цитата(Комиссар @ 29.9.2016, 23:06) Да, к...   29.9.2016, 23:20
- - Ябадзин   Цитата(Комиссар @ 29.9.2016, 21:11) Вопро...   29.9.2016, 23:06
- - Комиссар   Цитата(Ябадзин @ 29.9.2016, 22:06) Очень ...   29.9.2016, 23:11
|- - Ябадзин   Цитата(Комиссар @ 29.9.2016, 23:11) Ага. ...   29.9.2016, 23:21
|- - Комиссар   Цитата(Ябадзин @ 29.9.2016, 22:21) Или в ...   30.9.2016, 1:12
- - Серый Манул   Атомпанк это наше будущее. Оно не катит в данном с...   30.9.2016, 7:07
- - Ябадзин   Не нравится уран - тогда варианта подводной лодки ...   30.9.2016, 8:12
- - Серый Манул   Нагрев нужен этому двигателю.   30.9.2016, 11:15
|- - Ябадзин   Цитата(Серый Манул @ 30.9.2016, 11:15) На...   30.9.2016, 12:29
|- - Серый Манул   Цитата(Ябадзин @ 30.9.2016, 12:29) Ну ясн...   30.9.2016, 12:58
|- - Ябадзин   Цитата(Серый Манул @ 30.9.2016, 12:58) а ...   30.9.2016, 13:29
- - Серый Манул   не эффективно, жидкий кислород требует больших эне...   30.9.2016, 14:00
|- - Ябадзин   Цитата(Серый Манул @ 30.9.2016, 14:00) не...   1.10.2016, 18:24
|- - Серый Манул   Цитата(Ябадзин @ 1.10.2016, 18:24) Норм. ...   1.10.2016, 19:35
- - Кириллиси   Получается, что проблема не в самом двигателе, а в...   1.10.2016, 17:49
- - Серый Манул   Гидропанк*   1.10.2016, 21:57
- - Комиссар   Цитата(Кириллиси @ 1.10.2016, 16:49) Не о...   2.10.2016, 1:33
|- - Кириллиси   Цитата(Комиссар @ 2.10.2016, 1:33) Оста...   2.10.2016, 7:44
- - Серый Манул   Нефть находится очень глубоко под землей, намного ...   2.10.2016, 9:44
|- - Ябадзин   Цитата(Серый Манул @ 2.10.2016, 9:44) Неф...   2.10.2016, 10:42
|- - Кириллиси   Цитата(Ябадзин @ 2.10.2016, 10:42) Наворо...   2.10.2016, 11:40
|- - Ябадзин   Цитата(Кириллиси @ 2.10.2016, 11:40) А ра...   2.10.2016, 15:44
|- - Кириллиси   Цитата(Ябадзин @ 2.10.2016, 15:44) Нефть ...   2.10.2016, 18:16
- - Sid   Под водой основной проблемой будет не отвод продук...   2.10.2016, 21:01
- - NatashaKasher   Цитата(Кириллиси @ 2.10.2016, 18:16) Что ...   3.10.2016, 0:11
|- - Серый Манул   Цитата(NatashaKasher @ 3.10.2016, 0:11) Н...   3.10.2016, 8:40
|- - Кириллиси   Цитата(Серый Манул @ 3.10.2016, 8:40) Что...   3.10.2016, 10:50
|- - NatashaKasher   Цитата(Серый Манул @ 3.10.2016, 8:40) Что...   3.10.2016, 12:52
|- - Кириллиси   Цитата(NatashaKasher @ 3.10.2016, 12:52) ...   3.10.2016, 13:12
|- - Серый Манул   Цитата(NatashaKasher @ 3.10.2016, 12:52) ...   3.10.2016, 17:49
- - Комиссар   Пока что склоняюсь к двигателю Стирлинга, заправля...   3.10.2016, 1:22
- - Max T   На выходных был в "Музее техники" (Архан...   3.10.2016, 15:57
- - Кириллиси   "Глава Сбербанка России Герман Греф считает, ...   3.10.2016, 18:33


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2025, 1:39