Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Идея произведения, Обязательно ли наличие идеи в произведении?
Max Krok
сообщение 18.12.2016, 1:45
Сообщение #1


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Пришла мысль: Предлагаю каждому писателю простое правило, которым пользуюсь я.
Отвечать на 3 вопроса о своем произведении (самому себе и до публикации).
1. В чем идея произведения. (Опрделение идеи: "В искусстве идеей называется главная мысль произведения").
2. Удалось ли эту идею выразить (реализовать) в полной мере?
3. Интересно ли будет то, как выражена эта идея неопределённому кругу лиц (массовому читателю)?
Публиковать произведение стоит только, если ответы на эти вопросы удовлетворят автора.

Ключевым будет первый вопрос, потому что многие произведения не имеют идеи вовсе.
Обязательно ли наличие идеи в произведении? Да! Кто хочет поспорить - спорьте..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Fr0st Ph0en!x
сообщение 24.12.2016, 15:11
Сообщение #2


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(al1618 @ 24.12.2016, 9:52) *
Ну если вы не знаете про Литинститут то снизим планку

Стало быть, придется слегка развеять ваше наивное заблуждение. smile.gif
Цитата
В Литературном институте учат на писателей. Уже много десятилетий этот миф повторяется и повторяется. На самом же деле институт не обучает такой профессии как "писатель", творческий человек получает возможность приобрести первоклассное культурное образование. Обратите внимание, не филологическое, что подразумевает практически полное незнание естественных наук, а именно светское культурное. Такое образование широкого профиля позволяет слависту свободно ориентироваться в своем предмете, коим является язык - во всех своих значениях и проявлениях. Собственно для этого институт и был задуман, чтобы новые писатели, еще недавно сеявшие или работавшие за станком, получили образование. То есть институт дает возможность образования тем, кто желает сделать это.

http://www.molomo.ru/myth/literar_institute.html
Цитата(al1618 @ 24.12.2016, 9:52) *
назовите писателей-фантастов ДО начала писательства получивших литратурное образование или занимавшихся профессионально окололитературной деятельностью - журналистов, филологов, литературоведов, критиков и т.д.

Как человек, окончивший филфак, смею вас заверить, что получаемые там знания имеют к "обучению писательскому мастерству" самое косвенное отношение. smile.gif Как человек, работающий в краевой газете, скажу также, что журналистика - это абсолютно другой вид деятельности, соотносящийся с писательством примерно как опера с балетом. wink.gif Во-первых, в журналистике есть множество жанров (возьмем для примера хотя бы интервью), а самих журналистов можно условно поделить на репортеров и публицистов. И если второе еще хоть как-то связано с написанием художественных текстов (пусть и крайне слабо), то первое - вообще никак. И - сюрприз! - курса по написанию профессиональной публицистики на журфаках нет, хехе. wink.gif Во-вторых, общего между написанием публицистического текста и художественного - разве что необходимость выстроить композицию и последовательно развивать мысль. Даже средства выразительности отличаются существенно.
Литературоведение и примкнувшая к нему критика строятся на умении анализировать текст, пользуясь специфическим понятийным и методологическим аппаратом. Это разбор текста, а не его написание. wink.gif
Так что на деле выходит, что "на писателя" не учат на государственном уровне вообще нигде. И не учили. Разные частные заведения и семинары, где обещают обучить писательскому мастерству любого желающего за две недели и за его счет, мы не учитываем. wink.gif Потому что, как правило, единственная польза от них - это возможность хвастаться дипломом "настоящего писателя". К слову, в дипломах Литинститута в графе "специальность" совсем не значится "писатель" или там "поэт". wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Max Krok   Идея произведения   18.12.2016, 1:45
- - Monk   Цитата(Max Krok @ 18.12.2016, 2:45) 1. В ...   18.12.2016, 10:39
- - Max Krok   Убежден всегда? Цитата(Monk @ 18.12.2016, 10...   18.12.2016, 19:14
|- - Серый Манул   Цитата(Max Krok @ 18.12.2016, 19:14) Убеж...   18.12.2016, 19:19
|- - Max Krok   Цитата(Серый Манул @ 18.12.2016, 19:19) И...   18.12.2016, 19:21
- - al1618   Цитата(Max Krok @ 18.12.2016, 20:21) Пред...   18.12.2016, 19:25
- - Monk   Цитата(al1618 @ 18.12.2016, 20:25) у паси...   18.12.2016, 19:36
- - Andrej   al1618, плюсую!   18.12.2016, 19:44
- - Max Krok   Цитата(al1618 @ 18.12.2016, 19:25) Сейчас...   19.12.2016, 1:15
|- - Гаврила   Цитата(Max Krok @ 19.12.2016, 1:15) тупой...   20.12.2016, 14:47
|- - Max Krok   Цитата(Гаврила @ 20.12.2016, 14:47) Тупых...   21.12.2016, 13:44
|- - Гаврила   Цитата(Max Krok @ 21.12.2016, 13:44) ну-н...   23.12.2016, 16:45
- - iStanley   Поддерживаю автора   19.12.2016, 6:24
- - ПослеИгр   Цитата(Max Krok @ 18.12.2016, 0:45) Пришл...   19.12.2016, 18:17
|- - moiser   Цитата(ПослеИгр @ 19.12.2016, 18:17) Боль...   19.12.2016, 23:06
|- - Max Krok   Цитата(moiser @ 19.12.2016, 23:06) 1. Чёр...   21.12.2016, 13:38
- - Мой дядя   Идея в произведении присутствует всегда. Либо ее в...   20.12.2016, 9:17
- - Алексей2014   Возник вопрос: а если каждый увидел своё? Вот ...   20.12.2016, 10:31
- - Альберт Садыкoff   Я бы взял другой критерий- что дает полезного проч...   21.12.2016, 10:11
|- - Алексей2014   Цитата(Альберт Садыкoff @ 21.12.2016, 10...   21.12.2016, 10:15
|- - Max Krok   Цитата(Альберт Садыкoff @ 21.12.2016, 10...   21.12.2016, 13:45
- - Альберт Садыкoff   Полезная информация должна же выстроится в какой т...   21.12.2016, 11:07
- - Алексей2014   Цитата(Альберт Садыкoff @ 21.12.2016, 11...   21.12.2016, 12:54
|- - Max Krok   Цитата(Алексей2014 @ 21.12.2016, 12:54) У...   21.12.2016, 13:46
- - Max Krok   Цитата(ПослеИгр @ 19.12.2016, 18:17) Боль...   21.12.2016, 13:35
|- - ПослеИгр   [quote name='Max Krok' date='21.12.201...   23.12.2016, 15:31
|- - Max Krok   Цитата(ПослеИгр @ 23.12.2016, 15:31) Да в...   23.12.2016, 15:48
- - Max Krok   Цитата(Мой дядя @ 20.12.2016, 9:17) Что ж...   21.12.2016, 13:41
- - Roger dAltavilla   Идея - это ерунда. Главное в романе - центральное ...   21.12.2016, 14:53
|- - moiser   Цитата(Roger dAltavilla @ 21.12.2016, 14...   21.12.2016, 19:31
|- - Roger dAltavilla   Цитата(moiser @ 21.12.2016, 19:31) Вот-во...   21.12.2016, 21:42
|- - Max Krok   Цитата(Roger dAltavilla @ 21.12.2016, 21...   21.12.2016, 22:22
- - Max Krok   Типа "вдул"?   21.12.2016, 15:00
|- - Roger dAltavilla   Цитата(Max Krok @ 21.12.2016, 15:00) Типа...   21.12.2016, 17:44
|- - House495   Цитата(Roger dAltavilla @ 21.12.2016, 17...   21.12.2016, 17:53
|- - Roger dAltavilla   Цитата(House495 @ 21.12.2016, 17:53) Тут ...   21.12.2016, 18:00
- - Markus Green   Цитата(Max Krok @ 21.12.2016, 22:22) сема...   21.12.2016, 22:52
|- - Вилл   Цитата(Markus Green @ 21.12.2016, 22:52) ...   21.12.2016, 22:56
- - Roger dAltavilla   Я думал, что автор открывший столь прецизионную те...   22.12.2016, 9:31
- - Max Krok   Цитата(Roger dAltavilla @ 22.12.2016, 9:3...   22.12.2016, 10:37
|- - Roger dAltavilla   Цитата(Max Krok @ 22.12.2016, 10:37) Инте...   22.12.2016, 11:26
- - Aleks   Roger dAltavilla, а что такое "прецизионная т...   22.12.2016, 11:47
|- - Roger dAltavilla   Цитата(Aleks @ 22.12.2016, 11:47) Roger d...   22.12.2016, 12:11
- - Max Krok   Спасибо за интерес к этой теме.. Мне правда интере...   22.12.2016, 22:04
- - moiser   Цитата(Roger dAltavilla @ 22.12.2016, 12...   22.12.2016, 22:30
- - Max Krok   Цитата(moiser @ 22.12.2016, 22:30) https:...   23.12.2016, 0:32
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Roger dAltavilla @ 22.12.2016, 14...   23.12.2016, 2:37
|- - Roger dAltavilla   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.12.2016, 2...   23.12.2016, 11:08
- - Monk   Цитата(Гаврила @ 23.12.2016, 17:45) 1. От...   23.12.2016, 17:36
|- - Гаврила   Цитата(Monk @ 23.12.2016, 17:36) Пошел ка...   23.12.2016, 18:12
|- - Гаврила   Цитата(Monk @ 23.12.2016, 17:36) А хлеб о...   23.12.2016, 18:24
- - Monk   Цитата(Гаврила @ 23.12.2016, 19:12) Не пу...   23.12.2016, 19:11
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Гаврила @ 23.12.2016, 20:12) Хлеб ...   24.12.2016, 1:53
- - al1618   Цитата(Max Krok @ 23.12.2016, 16:48) не о...   24.12.2016, 2:10
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(al1618 @ 24.12.2016, 4:10) Тоесть ...   24.12.2016, 2:27
- - al1618   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 24.12.2016, 3...   24.12.2016, 7:52
- - Monk   Цитата(al1618 @ 24.12.2016, 8:52) назовит...   24.12.2016, 10:34
- - al1618   Цитата(Monk @ 24.12.2016, 11:34) Глуховск...   24.12.2016, 12:03
- - Алексей2014   Цитата(al1618 @ 24.12.2016, 7:52) ВСЕ изв...   24.12.2016, 12:25
- - al1618   Алексей2014 хорошие примеры, но я просил не выиск...   24.12.2016, 13:54
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(al1618 @ 24.12.2016, 9:52) Ну если...   24.12.2016, 15:11
- - al1618   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 24.12.2016, 16...   24.12.2016, 15:37
|- - Max Krok   Цитата(al1618 @ 24.12.2016, 15:37) Предво...   24.12.2016, 16:10
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(al1618 @ 24.12.2016, 17:37) Напомн...   24.12.2016, 15:41
- - Алексей2014   Цитата(al1618 @ 24.12.2016, 13:54) нужно ...   24.12.2016, 15:47
- - al1618   Цитата(Алексей2014 @ 24.12.2016, 16:47) Д...   24.12.2016, 16:16
- - al1618   Цитата(Max Krok @ 24.12.2016, 17:10) Как ...   24.12.2016, 16:25
- - Алекс Унгерн   Как всегда, с терминологией не определились, а спо...   25.12.2016, 5:05
|- - Roger dAltavilla   Цитата(Алекс Унгерн @ 25.12.2016, 5:05) К...   25.12.2016, 11:45
- - Max Krok   Цитата(al1618 @ 24.12.2016, 16:25) С друг...   25.12.2016, 10:07
- - Monk   Цитата(Алекс Унгерн @ 25.12.2016, 6:05) Е...   25.12.2016, 10:42
- - al1618   Цитата(Roger dAltavilla @ 25.12.2016, 12...   25.12.2016, 12:56
|- - Roger dAltavilla   Цитата(al1618 @ 25.12.2016, 12:56) Это вы...   25.12.2016, 17:14
- - al1618   Цитата(Roger dAltavilla @ 25.12.2016, 18...   25.12.2016, 17:36
|- - Roger dAltavilla   Цитата(al1618 @ 25.12.2016, 17:36) Там гл...   25.12.2016, 17:50
|- - Roger dAltavilla   Цитата(al1618 @ 25.12.2016, 17:36) Там гл...   25.12.2016, 18:49
- - al1618   Цитата(Roger dAltavilla @ 25.12.2016, 18...   25.12.2016, 17:39
- - al1618   Цитата(Roger dAltavilla @ 25.12.2016, 18...   25.12.2016, 18:06
|- - Roger dAltavilla   Цитата(al1618 @ 25.12.2016, 18:06) Это ле...   25.12.2016, 18:23
- - Алекс Унгерн   Цитата(Roger dAltavilla @ 25.12.2016, 17...   25.12.2016, 19:40
|- - Roger dAltavilla   Цитата(Алекс Унгерн @ 25.12.2016, 19:40) ...   26.12.2016, 17:22
- - Алекс Унгерн   "Идея произведения — это констатация того, чт...   25.12.2016, 19:46
|- - Roger dAltavilla   Цитата(Алекс Унгерн @ 25.12.2016, 19:46) ...   26.12.2016, 17:31
- - Munen   Цитата(Алекс Унгерн @ 25.12.2016, 6:05) Е...   25.12.2016, 22:31
- - Алекс Унгерн   Цитата(Munen @ 25.12.2016, 22:31) Это усл...   25.12.2016, 23:06
- - Monk   Цитата(Алекс Унгерн @ 26.12.2016, 0:06) к...   25.12.2016, 23:40
- - al1618   Цитата(Monk @ 26.12.2016, 0:40) Нет там н...   26.12.2016, 0:06
- - Алекс Унгерн   Идея не обязательно должна быть глубокой и философ...   26.12.2016, 0:49
- - Алексей2014   Цитата(al1618 @ 24.12.2016, 16:16) Кэролл...   26.12.2016, 7:04
- - moiser   ЦитатаИде́я (др.-греч. ἰδέ...   26.12.2016, 15:05
- - Monk   Цитата(Алекс Унгерн @ 26.12.2016, 1:49) И...   26.12.2016, 15:40
- - Алекс Унгерн   Цитата(Roger dAltavilla @ 26.12.2016, 17...   26.12.2016, 20:34
|- - Roger dAltavilla   Цитата(Алекс Унгерн @ 26.12.2016, 20:34) ...   28.12.2016, 13:57
|- - Munen   Цитата(Roger dAltavilla @ 28.12.2016, 14...   28.12.2016, 17:57
|- - moiser   Цитата(Roger dAltavilla @ 28.12.2016, 13...   28.12.2016, 18:07
- - Алексей2014   Цитата(Roger dAltavilla @ 26.12.2016, 17...   27.12.2016, 6:57
- - Monk   Цитата(Алекс Унгерн @ 26.12.2016, 21:34) ...   27.12.2016, 17:44
|- - Александр Басов   Цитата(Monk @ 27.12.2016, 19:44) Но у Ста...   28.12.2016, 11:29
- - Grand   Идея, смысл жизни, подведение итогов пройденного п...   28.12.2016, 18:46
- - Алекс Унгерн   Что есть ситуация? Это конфликт в сеттинге.   29.12.2016, 5:38
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 1:45