Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Особое Мнение
сообщение 26.3.2017, 13:42
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 8.3.2017
Вставить ник
Цитата




Как известно - храбрость города берет. А терпение и труд - все перетрут. Не секрет, что многие известные авторы многократно отсылали рукопись в одни и те же издательства. Тот же "Гарри Поттер" тому пример, да и Толкин вёл долгие переговоры с издателем.
Из этого логично вытекает вопрос: повторно отправляя рукопись в издательство, надо это указывать? И если да, то как? Или лучше вообще об этом не писать? Да и как часто можно отправлять один и тот же текст? Два, три раза... а может больше? И с какой переодичностью можно это делать - раз в полгода? В год? Как соблюсти ту грань, чтобы терпение и настойчивость, по мнению редактора не перешли черту дозволенности и автор не попал в бан?
Вчера здесь на форуме был перепост интервью с редактором Астрели. Там прозвучало, что, присылайте, только выделите места правки. А что если текст вообще глобально переработан? Сюжет сохранен, да, но сам текст сокращен, местами переписан. Как это отразить?!
И ещё интересен такой момент: тексты идущие самотеком попадают к одним и тем же бетам? Ведь совершенно ясно, что вкусы у всех разные, и то, что не понравилось одному, может понравится другому. Да и настроение у людей меняется - смотря в какой момент попадёт рукопись - такой и будет результат...
Кстати, на каком-то форуме несколько раз писали, как отклонений текст... принимали со второго раза... совсем без всяких изменений!!! Это как?! Встречалось и такое: первую книгу отклонили, человек дописал продолжение, в первом романе переработал начало в сторону более динамичного развития событий - и пожалуйте в печать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Кло-Кло
сообщение 2.4.2017, 15:42
Сообщение #2


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 27.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Село Одуванчики




Недавно Дмитрий Куликов – политолог (если кто не знает) высказал очень правильную, как мне кажется, мысль – хорошие писатели, равно как и режиссеры, художники и т.д. появятся у нас тогда, когда потребность в них появится у государства.

Примерно в том же русле высказался и Михеев или Лимонов (не помню) – сейчас кино и литература у нас поставлены на промышленный поток, совершенно неважно качество, главное чтоб потребитель даже не задумывался – проглотил чтиво или сериал и забыл, подавай другой.

Достоевского, Чехова, Толстого пережевывать же надо, а коммерсанту бабки зарабатывать – вот и лепят горячие пирожки черти с чем.

Это я к тому, что если у вас глубокомысленное чтиво, по-моему даже надеяться нечего. Лепите пирожки - ей богу возьмут. Главное чтоб пирожки покрасивше были оформлены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 3.4.2017, 11:35
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Кло-Кло @ 2.4.2017, 15:42) *
Это я к тому, что если у вас глубокомысленное чтиво, по-моему даже надеяться нечего. Лепите пирожки - ей богу возьмут. Главное чтоб пирожки покрасивше были оформлены.


Мне тут в руки попала книга от ИД "Крылов" - они позиционировали себя как "пирожки покрасивше оформленые" да и манифест, всем известный, вы я уверен видели, ха-ха rolleyes.gif - в котором расписано, как эти пирожки печь.

Книга издана в 2010, тираж 4000. Как бы уже по тем временам сигнализирует - что слова у них с делом расходятся - потому как если б они действительно пекли что-то съедобное, то пирожки бы ну тысяч семь по тем временам легко уходили.

Как автора имя, как книга называется - не суть unsure.gif - раз выпустили, значит средняя температура по серии.

Прочитал две первые главы. Пролистал середину. Заглянул в финал.

Общее впечатление - по стилю, грамотности, корректуре - вопросов нет - всё сделано качественно, ну на пятёрочку с минусом. Обложка - скажем внимание привлекающая, не самая плохая - но и не оригинальная, на три с половиной. Аннотация - да тоже ничего. Четыре балла.

Но...
Герой - неприятный тип, депутат - неприятен он и мыслями(типа заботится о России и одновременно страну грязью поливает), и поступками. По манифесту герою должно быть до 30-ти, а ему больше полтинника.

Ладно, там была вторая линия - уже молодой герой, абориген. Там тоже перебор - какой-то наивняк - для детского сада - и это заявляется как "мужская проза"?

Финал вообще забавный - оказывается сюжет сводится к тому, что сознание депутата попадает в этого аборигена, и он с соратниками (которые тоже из будущего) - основывают древнюю и всем известную империю.

Ха-ха. rolleyes.gif Ну ладно бы автор показал, как этот депутат разворачивается во всю и начинает строить эту древнюю империю - нет, просто пара страничек что вот мол - не один такой герой, а все люди из будущего дружно навалились - и потому такая вот империя создана. И такой вот финал, и никакого действия.

А текст... Какой это пирожок? Это кусок мяса - старый, сухой - от древней коровы - который вари-вари - толку не будет, даже бульона съедобного не будет.

При отличной грамотности, неплохом стиле и корректуре - текст читается тяжело, настолько - что не знаю кто такое читать будет и на кого - такой сложный такой текст рассчитан?

Не вопрос - что пирожок хорошо быть оформлен - так он продаcтся лучше и тут он в принципе оформлен как нужно.

Я о другом: и эти люди ещё кого-то учат как нужно пирожки делать smile.gif - вот что забавно, заявили сами чёткие правила - для своих же авторов - и сами нарушили - не один раз. wink.gif

Цитата(Главный Маг @ 2.4.2017, 21:46) *
Опоздал, там рассказы в январе нужно посылать.
И цена - семинар "Полдня" 600р, а Роскон на 1 день - 3000, если бы была явная польза - тогда да, а просто прийти поглазеть на Луку, как он разбор чужих рассказов делает - для меня слишком дорого, денег нет.


Если вы рассказы пишите - вам эта вся камарилья не нужна от слова вообще.
Если не рассказы - не нужна по другим причинам smile.gif )

Да и дело не в том. чтобы напечататься - раз или другой... laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 3.4.2017, 11:53
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Алькон @ 3.4.2017, 12:35) *
Книга издана в 2010, тираж 4000. Как бы уже по тем временам сигнализирует - что слова у них с делом расходятся - потому как если б они действительно пекли что-то съедобное, то пирожки бы ну тысяч семь по тем временам легко уходили.

Типичный для этого времени тираж. Гораздо выше были у "Альфа-книги" разве что ли.
Идёт кризис, начавшийся в 2008-м. Массовые сокращения на предприятиях, неплатежи, постоянное банкротство фирм, умирающая "Топка" ("Топ-книга"), шторм в АСТ, у людей с деньгами, мягко говоря, хреново. Не до книг, увы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 3.4.2017, 12:42
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Dimson @ 3.4.2017, 11:53) *
"Топка" ("Топ-книга"), шторм в АСТ, у людей с деньгами, мягко говоря, хреново. Не до книг, увы.


Не увы, а ура - да. laugh.gif Для такой унылой фант.беллетристики - время точно прошло, и одной обложки для какого-то - даже не особенно большого тиража - нынче мало.

Издатели по-прежнему хоят снимать сливки не отходя от кассы, и сейчас ломанули печатать в классику, но классика - товар, который не каждый будет читать, и тоже самое - через год или два затоварится точно также - да уже сейчас есть к этому звоночек.

С месяц назад я посмеялся над креативной мыслью издателей - когда в книжном на стеллаже "Поэзия" увидел что 1/3 этого ненизенького стеллажа занимает один У. Шекспир - в разных вариантах, переводах, от разных из-в.
Всем этим пьесам данного автора уж точно место не на полке с поэзией - за исключением его сонетов, но опять же кому нужен Шекспир - в таких количествах laugh.gif

И на какие продажи они в этом сегменте рассчитают при такой давке? Если это ещё не кризис перепроизводства классики - то уж точно кризис перепроизводства У. Шекспира. rolleyes.gif

Так что поживут они по-старому ещё год-два, а потом - извините, подвиньтесь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 3.4.2017, 13:53
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Алькон @ 3.4.2017, 13:42) *
Не увы, а ура - да. laugh.gif Для такой унылой фант.беллетристики - время точно прошло, и одной обложки для какого-то - даже не особенно большого тиража - нынче мало.

Не могу понять, чему Вы радуетесь. Тенденция общая для всей литературы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Особое Мнение   Повторная отправка рукописи   26.3.2017, 13:42
- - Max Krok   Ну не знаю.. если бы я написал что-нибудь стоящее,...   26.3.2017, 15:52
- - Dimson   Здесь самое главное - причина отказа. От неё и над...   26.3.2017, 20:55
- - House495   Цитата(Особое Мнение @ 26.3.2017, 13:42) ...   26.3.2017, 21:25
- - Max Krok   Цитата(House495 @ 26.3.2017, 21:25) 90% с...   26.3.2017, 22:56
- - vsevolod   Когда я был начинающим автором, мне здорово помогл...   27.3.2017, 13:12
|- - Dimson   Цитата(vsevolod @ 27.3.2017, 14:12) Когда...   27.3.2017, 13:46
- - Главный Маг   Это да, я вот "намылился" на семинар ...   27.3.2017, 23:49
|- - Dimson   Цитата(Главный Маг @ 28.3.2017, 0:49) Это...   28.3.2017, 9:13
|- - House495   Цитата(Dimson @ 28.3.2017, 9:13) Тогда на...   28.3.2017, 12:29
||- - КorvinF   Цитата(House495 @ 28.3.2017, 12:29) Ага, ...   28.3.2017, 15:41
|- - Главный Маг   Цитата(Dimson @ 28.3.2017, 9:13) Тогда на...   2.4.2017, 21:46
|- - Dimson   Цитата(Главный Маг @ 2.4.2017, 22:46) Опо...   3.4.2017, 8:26
- - Дон Алькон   Цитата(Особое Мнение @ 26.3.2017, 13:42) ...   28.3.2017, 8:40
- - Max Krok   Цитата(КorvinF @ 28.3.2017, 15:41) Вы спр...   31.3.2017, 19:20
|- - House495   Цитата(Max Krok @ 31.3.2017, 19:20) ответ...   31.3.2017, 19:28
|- - КorvinF   Цитата(House495 @ 31.3.2017, 19:28) Совер...   1.4.2017, 21:43
- - Кло-Кло   Недавно Дмитрий Куликов – политолог (если кто не з...   2.4.2017, 15:42
|- - Дон Алькон   Цитата(Кло-Кло @ 2.4.2017, 15:42) Эт...   3.4.2017, 11:35
|- - Dimson   Цитата(Дон Алькон @ 3.4.2017, 12:35) Книг...   3.4.2017, 11:53
|- - Дон Алькон   Какой тираж - дело третье-четвёртое, мессадж о том...   3.4.2017, 12:23
|- - Дон Алькон   Цитата(Dimson @ 3.4.2017, 11:53) "То...   3.4.2017, 12:42
|- - Dimson   Цитата(Дон Алькон @ 3.4.2017, 13:42) Не у...   3.4.2017, 13:53
||- - Дон Алькон   Цитата(Dimson @ 3.4.2017, 13:53) Не могу ...   3.4.2017, 15:51
|- - Ну типа Я   Цитата(Дон Алькон @ 3.4.2017, 12:42) Для ...   3.4.2017, 19:05
|- - Born   Цитата(Ну типа Я @ 3.4.2017, 19:05) А уны...   3.4.2017, 19:17
|- - Дон Алькон   Цитата(Ну типа Я @ 3.4.2017, 19:05) А уны...   4.4.2017, 10:40
- - Aleks   Цитата(Ну типа Я @ 3.4.2017, 18:05) А уны...   3.4.2017, 21:24
- - Ну типа Я   Цитата(Aleks @ 3.4.2017, 21:24) Унылость ...   3.4.2017, 21:47


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 2:06


Рейтинг@Mail.ru