Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

pm124
сообщение 6.11.2010, 16:09
Сообщение #1


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Регистрация: 31.10.2010
Вставить ник
Цитата




Опубликовать книгу - дело несомненно хорошее. Но как ее написать? Одно дело небольшие рассказики, которые пишутся быстро. Совсем же другое - написание большого произведения на многие и многие страницы. Мне, как не написавшему ни одной книги, очень хотелось бы узнать, а как собственно писатели обычно пишут свои книги? Составляют план книги, продумывают героев?

Есть ли такие писатели, которые когда начинают писать книгу, еще даже не знают о чем она будет? Или с таким подходом книгу написать невозможно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
братья Ceniza
сообщение 7.1.2012, 21:10
Сообщение #2


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Димсон, Кукольник, Олег Волков, спасибо, что откликнулись.

Олег Волков, интересная статья. Спасибо.
Вы выделяете 2 принципа.

1. Главный герой первичен, автор прогибает окружающий мир под него, под его нужды и потребности.
2. Мир первичен, главный герой вторичен.


Интересно. У меня правда свой принцип.
Для меня первична интрига, сюжет, потом подтаскиваю героя. Может, это и неверно. Но от героя не могу танцевать, от мира – тоже.


К слову, по моему твердому убеждению, начинать литературное произведение, не зная, чем оно закончиться - графоманство!

Согласна на все 100%

А вот и любопытные детали у вас подметила:
Я не любитель хранить какую-либо информацию в голове. По этой причине стараюсь максимально записывать все в специальный служебный файл "Досье". "Энциклопедия".

Хороший совет. Куда-то записывать надо. Куплю тетрадь, значитца. Компьютер – громоздкая вещь. Тетрадь можно взять с собой.

Многим авторам знакома следующая ситуация. Только, только написал эпизод, как в голову пришел более хороший эпизод. Старый эпизод улетел в корзину. Написал более хороший эпизод, и тут же в голову стрельнул еще более хороший эпизод!
У меня подобного не бывает.


Разрешите пожать вашу руку. Мне кажется такого и не должно быть – эпизоды связываются причинно-следственными связями, откуда может взяться иной. И в конце концов, лучшее враг хорошего.
Спасибо еще раз, что откликнулись.

Мои соображени на счет глав, структуры. Открытия и Озарения. smile.gif

Перелистала сейчас «Человек без лица» Бестера. Считаю идеальной книгой. Очень крутой книгой.
227 страниц, 17 глав. Средне-арифметически по 13 стр на главу.

По смыслу можно выделить 4 части.
1. Подготовка убийства и само убийство ГГ своего отца. – 5 глав
2. Начало расследование, поиск орудия убийства и свидетеля. – 4 главы
3. Охота, загон убийцы и суд (оправдание) – 4 главы
4. Разоблачение, саморазоблачение и наказание – 4 главы

Каждая часть начинается с большой главы 17-19 стр. как бы вводной, последующие главы уменьшаются в объеме последовательно, а каждая последняя глава части – самая маленькая 7-8 стр, и в ней действие очень стремительно протекает: экшн, схватка, контакт убийцы с жертвой.

Получается, Бестер, делит интригу на 4 части. И скорее всего, это делает сознательно, а вот ритмика - от 19 до 8 страниц – дело, скорее всего, бессознательное, интуитивное.

И правильным будет сочетать интуитивное с сознательным. Если все на интуиции – до Летающего города вряд ли доберешься и заблудишься в дороге. Главное - равновесие держать и не скатиться в излишнюю сознательность и выстроенность и логичность. Ибо потеряется прелесть стихийности, эмоциональности, некая поэзия утратится. Как-то так наверное.
Тут более или менее ясно мне.

А теперь, коллеги, Очень важный вопрос про время.

Кто сколько пишет книгу? 3-4 месяца? Сколько времени уходит на написание книги? Сколько часов в день кто тратит? И сколько за день страниц вы успеваете написать?
Тайм-менеджмент.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 7.1.2012, 22:23
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Для начала нужно аккуратно относиться к терминам. Так уж получается, что часто под одним и тем же словом люди понимают разные вещи. В лучшем случает слегка расходятся. Об этом нужно всегда помнить.

Цитата(братья Ceniza @ 7.1.2012, 21:14) *
Вы выделяете 2 принципа.

1. Главный герой первичен, автор прогибает окружающий мир под него, под его нужды и потребности.
2. Мир первичен, главный герой вторичен.


Интересно. У меня правда свой принцип.
Для меня первична интрига, сюжет, потом подтаскиваю героя. Может, это и неверно. Но от героя не могу танцевать, от мира – тоже.


Под словом «мир», или «мир художественного произведения» я подразумевают не только географию с историей и предысторией, но и сюжет с интригой. Так что твой подход вполне попадает под пункт 2.
Конечно, интригу и сюжет можно выделить в отдельный пункт. Тогда, согласен, появиться и третий глобальный подход.

Цитата(братья Ceniza @ 7.1.2012, 21:14) *
А вот и любопытные детали у вас подметила:
Я не любитель хранить какую-либо информацию в голове. По этой причине стараюсь максимально записывать все в специальный служебный файл "Досье". "Энциклопедия".

Хороший совет. Куда-то записывать надо. Куплю тетрадь, значитца. Компьютер – громоздкая вещь. Тетрадь можно взять с собой.


Тетрадь, в некотором смысле, еще более громоздкая. Писать по старинке ручкой долго и нудно. К тому же править текст на бумаге в разы сложнее, чем на экране.
Чтобы не таскать с собой ноутбук, попробуй обзавестись несколькими компьютерами по количеству мест, где тебе приходится писать. А материалы очень даже легко и удобно таскать с собой на флешке, благо их объем памяти давно идет на гигабайты.

Цитата(братья Ceniza @ 7.1.2012, 21:14) *
А теперь, коллеги, Очень важный вопрос про время.

Кто сколько пишет книгу? 3-4 месяца? Сколько времени уходит на написание книги? Сколько часов в день кто тратит? И сколько за день страниц вы успеваете написать?
Тайм-менеджмент.


Знаешь, меня тоже давно и обстоятельно интересует вопрос, сколько нужно времени, чтобы написать полновесную и качественную книгу. Для себя я давно пришел вот к такому выводу.
Для современного писателя, для которого литературное творчество не является основной работой, вполне реально выдавать в год две полновесные и качественные книги. Если снизойдет вдохновение, или появятся дополнительные возможности для творчества, то за год можно выдать и три. Если поднапрячься, засесть, забить на телевизор и семью, то вполне можно выдать четыре. Все, что больше четырех книг в год – от лукавого.
Я сам стараюсь писать как минимум две полновесные и качественные книги в год. Шесть месяцев вполне нормальный срок, чтобы и книгу хорошую написать, и жизнью насладиться и не стереть пальцы о клавиатуру.
Будь литературное творчество моим основным и единственным заработком, то вполне реально выдавал бы три, а то и четыре книги. А так – увлечение, которое я называют работой.

Ну а если конкретно по часам и по страницам, то в качестве меры я предпочитаю часы. Далеко не всегда получается отследить, сколько именно страниц в день написал.
По моему, не нужно надеется на пресловутое вдохновение и работать по часам. Когда именно, с какого часа и до какого, это каждый должен решать сам. Как ни странно, на первом месте не количество часов, а регулярность. По крайней мере на начальном этапе очень важно приучить себя работать регулярно! По тому расписанию, которое составил для себя сам. В идеале, конечно, каждый день, чтобы форму не терять.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- pm124   Как написать книгу?   6.11.2010, 16:09
- - tamrish   Цитата(pm124 @ 6.11.2010, 17:13) Опублико...   6.11.2010, 16:30
- - galanik   Цитата(pm124 @ 6.11.2010, 16:13) Одно дел...   6.11.2010, 17:49
|- - tamrish   Цитата(galanik @ 6.11.2010, 17:53) Начина...   7.11.2010, 1:32
- - karkun   Цитата(galanik @ 6.11.2010, 17:53) Начина...   6.11.2010, 19:08
- - КритикЪ   Вот один из методов - т.н. "Метод Снежинки...   8.11.2010, 9:36
- - Марти   Перед тем как спрашивать "как написать книгу...   8.11.2010, 18:31
- - karkun   Цитата(Марти @ 8.11.2010, 18:35) надо реш...   8.11.2010, 21:25
- - Марти   Это один из вариантов. ))) При нем, кстати, пофигу...   8.11.2010, 21:57
- - Шокер   По-моему, последнее дело - пытаться слепо следоват...   19.11.2010, 12:09
|- - galanik   - Не умеешь сам подойти критически, - сказал Шокер...   19.11.2010, 17:12
- - Подольский   Ну, есть и более простые способы. Просто следуйте ...   20.11.2010, 9:19
- - karkun   замечательно... поржал от души...   20.11.2010, 10:22
- - Лиандра   Да уж, действительно, чтобы написать что-то оригин...   20.11.2010, 18:09
- - Darya   Для каждого творчество - очень личный процесс. Мож...   21.11.2010, 23:31
- - Рина   По ссылкам похожу!!! Спасибо!...   22.11.2010, 17:06
|- - WOLK.   Цитата(Рина @ 22.11.2010, 19:40) Мне личн...   18.12.2010, 16:31
- - Darya   А вам не кажется, что эта тема скорее к разделу ...   25.11.2010, 12:10
- - karkun   Цитата(Darya @ 25.11.2010, 12:14) эта тем...   25.11.2010, 12:51
- - Кукольник   Цитата(pm124 @ 6.11.2010, 16:13) Есть ли ...   31.12.2010, 4:09
- - Dimson   Если честно - у меня половина книг написано методо...   13.1.2011, 9:30
- - Кукольник   Dimson ЦитатаЕсли честно - у меня половина книг н...   13.1.2011, 18:34
|- - Dimson   Цитата(Кукольник @ 13.1.2011, 18:38) Dims...   13.1.2011, 20:21
- - Кукольник   ну, в Асте много чего достойного выпускают из того...   13.1.2011, 20:28
|- - Дина   Цитата(Кукольник @ 13.1.2011, 19:32) Хотя...   13.1.2011, 20:37
- - Кукольник   нет, слово "кончил" я стараюсь уже замен...   13.1.2011, 20:40
|- - Дина   Цитата(Кукольник @ 13.1.2011, 19:44) нет,...   13.1.2011, 20:45
- - Кукольник   ненене Дэвид Блейн, я щаз аккуратнее героями ...   13.1.2011, 21:10
|- - Дина   Цитата(Кукольник @ 13.1.2011, 20:15) нене...   13.1.2011, 21:17
- - Эээх   Наверное все это уже видели. А я не видел. Размеща...   5.4.2011, 18:08
- - Pedrevan   Во-во! Так сейчас всё и пишется.   5.4.2011, 23:32
- - himera   Я не видела, забавно))) А я не знаю плохо или хо...   9.4.2011, 13:59
|- - Волков Олег   Цитата(himera @ 9.4.2011, 14:03) Я не вид...   4.11.2011, 22:00
- - Сочинитель   Как же я всё таки отстал от жизни... Прочитал посл...   9.4.2011, 15:04
|- - himera   Цитата(Сочинитель @ 9.4.2011, 16:08) Как ...   9.4.2011, 18:14
|- - Волков Олег   Цитата(himera @ 9.4.2011, 18:18) Есть спе...   3.11.2011, 15:15
- - Эээх   himera а мы по старинке... примусы починям, перья...   9.4.2011, 17:55
- - Сочинитель   Посмотрел. Наверное, удобная программа. Но это ж с...   9.4.2011, 19:26
- - Mirasun   Цитата(Сочинитель @ 9.4.2011, 23:30) Так ...   20.4.2011, 20:25
- - iragritsak1975   Что бы написать роман нужно.... нужно... не ленить...   2.5.2011, 12:11
- - Affirmo   По этой теме я читал и Никитина, и Кинга. И вот Ни...   6.10.2011, 20:08
- - Monk   Цитата(Сочинитель @ 9.4.2011, 20:30) Так ...   6.10.2011, 21:30
- - volf-girl   Цитата(Monk @ 6.10.2011, 22:34) Древнее т...   7.10.2011, 1:15
- - Monk   Цитата(volf-girl @ 7.10.2011, 2:19) ...   7.10.2011, 7:28
- - volf-girl   Цитата(Monk @ 7.10.2011, 8:32) А вы молод...   9.10.2011, 1:00
- - братья Ceniza   "Начинающие обычно берутся за рассказ - чем к...   13.10.2011, 16:59
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(братья Ceniza @ 13.10.2011, 20:03)...   13.10.2011, 17:16
- - братья Ceniza   Может, плохую повесть и легче написать, чем хороши...   13.10.2011, 17:34
- - Fr0st Ph0en!x   о_0 Вовсе нет. Контролировать сложнее как раз малу...   13.10.2011, 17:46
- - братья Ceniza   Лейте побольше воды, лейте В повесть, значит. А я...   13.10.2011, 18:02
- - Fr0st Ph0en!x   Я сказал не "нужно", а "можно...   13.10.2011, 18:06
- - братья Ceniza   Есть   13.10.2011, 18:07
- - братья Ceniza   Смена ритма необходима, но не предполагает воды. К...   13.10.2011, 18:08
- - bmvcher   А мне легче пишется в соавторстве: фантазии иногда...   13.10.2011, 19:42
- - Сочинитель   Цитата(bmvcher @ 14.10.2011, 0:46) А мне ...   14.10.2011, 4:21
- - bmvcher   Цитата(Сочинитель @ 14.10.2011, 5:25) Да,...   14.10.2011, 22:48
- - Рыжая   Цитата(pm124 @ 6.11.2010, 16:13) Есть ли ...   15.10.2011, 21:55
|- - galanik   Цитата(Рыжая @ 15.10.2011, 21:59) как мож...   7.11.2011, 19:26
- - Maui13   Цитата(Рыжая @ 15.10.2011, 22:59) Это воз...   17.10.2011, 0:10
- - Fr0st Ph0en!x   Ну, кроме склероза, есть еще разные болезни наподо...   17.10.2011, 1:11
- - Робин-Гут   Рассказ -это очень плотная вещь без воды. А в книг...   3.11.2011, 9:53
|- - Путник   Цитата(Робин-Гут @ 3.11.2011, 10:57)...   3.11.2011, 11:16
- - Dimson   Почему-то начал с большого формата. К рассказам ме...   3.11.2011, 9:56
- - Эээх   А мне пока тяжело сконцентрироваться на большом пр...   3.11.2011, 12:22
|- - Робин-Гут   Цитата(Эээх @ 3.11.2011, 12:26) СИльные э...   3.11.2011, 15:37
- - Волков Олег   Анализируя произведения на СамИздате, пришел к инт...   3.11.2011, 12:36
- - Эээх   Цитата(Волков Олег @ 3.11.2011, 13:41) А ...   3.11.2011, 14:35
|- - Волков Олег   Цитата(Эээх @ 3.11.2011, 14:39) Вот в мое...   3.11.2011, 15:00
|- - Assez   Цитата(Волков Олег @ 3.11.2011, 15:05) У ...   3.11.2011, 15:52
||- - Волков Олег   Цитата(Assez @ 3.11.2011, 15:56) Далеко н...   3.11.2011, 18:19
|- - Assez   Цитата(Волков Олег @ 3.11.2011, 19:23) Да...   4.11.2011, 21:31
- - Эээх   Цитата(Волков Олег @ 3.11.2011, 16:05) В ...   3.11.2011, 15:13
- - Эээх   Цитата(Робин-Гут @ 3.11.2011, 16:41)...   3.11.2011, 15:47
|- - Робин-Гут   Цитата(Эээх @ 3.11.2011, 15:51) А вообще-...   3.11.2011, 21:22
- - Сочинитель   Цитата(Assez @ 3.11.2011, 19:56) Далеко н...   3.11.2011, 15:55
- - Эээх   Волков Олег Так ни кто же и не спорит. Просто, л...   3.11.2011, 18:25
|- - Волков Олег   Цитата(Эээх @ 3.11.2011, 18:29) Волков Ол...   3.11.2011, 18:32
- - Кукольник   Цитата(Волков Олег @ 3.11.2011, 15:05) Та...   3.11.2011, 19:13
- - братья Ceniza   Профессор, помогите нарисовать лошадь...Бу-га-га. ...   7.1.2012, 13:06
- - братья Ceniza   Тут, вроде бы, площадка для общения начинающих и м...   7.1.2012, 14:27
- - Кукольник   Цитата(братья Ceniza @ 7.1.2012, 14:31) Н...   7.1.2012, 15:09
- - братья Ceniza   Сэнкс. Мерси, Кукольник. Сейчас почитаю. Спасибо. ...   7.1.2012, 15:13
- - Кукольник   а чтобы добежать до финала, нужно не только начать...   7.1.2012, 15:35
- - братья Ceniza   Цитата(Кукольник @ 7.1.2012, 16:39) а что...   7.1.2012, 16:31
|- - Волков Олег   Цитата(братья Ceniza @ 7.1.2012, 16:35) Е...   7.1.2012, 19:10
- - Dimson   Вопрос, на который ответить практически невозможно...   7.1.2012, 17:32
- - братья Ceniza   Цитата(Dimson @ 7.1.2012, 18:37) Ну и неп...   7.1.2012, 17:38
- - Dimson   Не обязательно детальный пошаговый план, но хотя б...   7.1.2012, 18:16
- - братья Ceniza   Цитата(Dimson @ 7.1.2012, 19:20) Ещё непл...   7.1.2012, 18:22
|- - Dimson   Цитата(братья Ceniza @ 7.1.2012, 19:26) 1...   7.1.2012, 19:39
- - Кукольник   Цитата(Волков Олег @ 7.1.2012, 19:14) Или...   7.1.2012, 20:02
- - братья Ceniza   Димсон, Кукольник, Олег Волков, спасибо, что откли...   7.1.2012, 21:10
|- - Волков Олег   Для начала нужно аккуратно относиться к терминам. ...   7.1.2012, 22:23
- - Кукольник   Цитата(братья Ceniza @ 7.1.2012, 21:14) К...   8.1.2012, 4:27
|- - Волков Олег   Цитата(Кукольник @ 8.1.2012, 4:31) ребята...   8.1.2012, 12:51
- - братья Ceniza   Год я не могу писать. 4-5 месяцев. По 3 авт. л. ...   8.1.2012, 8:18
|- - Волков Олег   Цитата(братья Ceniza @ 8.1.2012, 8:22) Ко...   8.1.2012, 12:57
- - Кукольник   Цитата(братья Ceniza @ 8.1.2012, 8:22) Ку...   8.1.2012, 14:32
|- - Волков Олег   Цитата(Кукольник @ 8.1.2012, 14:36) там к...   8.1.2012, 14:52
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(братья Ceniza @ 8.1.2012, 11:22) Я...   8.1.2012, 15:46
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.7.2025, 13:05


Рейтинг@Mail.ru