Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Типология персонажей
Нявка
сообщение 12.3.2011, 18:35
Сообщение #1


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата




Некогда, подрабатывая, ваяла курсовую по типологии персонажей анекдотов. И ведь весьма показательная штука.
Основной смысл - в процессе эволюции сложились некие собирательные образы, личности с характерными чертами и манерой поведения. Все мы помним Вовочку, Чапаева с Петькой, поручика Ржевского, Чукчу и т.д.
И вот здесь во многом анекдотичность ситуации зависит от соответствия поведения заявленного персонажа его имени. Т.е. рассказчик активирует у слушателя ряд шаблонных схем и по ним достигает желаемой реакции.
В литературе сейчас модна соционика и иже с нею, но сие довольно громоздко и сложно в исполнении. В то время как ярлычок-тип позволяет автору ориентироваться в персонажах и создавать индивидуальность каждого.
И речь не только об анекдотичных. У нас есть стереотипы. Врач - человек в халате. Ученый. Бюрократ. Секретарша. Почему бы не использовать сии стереотипы в создании книги? И я не говорю о том, чтобы персонаж полностью соответствовал, напротив, это приведет к шаблонности. Я - за грамотную смесь, когда некоторые черты характера запускают рефлекс, а другие - корректируют восприятие, переводя абстрактного Врача в Доброго доктора Айболита или недоброго доктора Зло.
Один по типу Чукча - наивный, дикий и часто тупит. Другой - Богатырь - силен, но не особо умен и т.д.
При этом в значительной мере облегчается такой нюанс, как индивидуализация речи персонажа. Поручик Ржевский пошлит. Ученый использует сложные для понимания конструкции. Бюрократ сыплет канцеляритами. И т.д., и т.п.
Хотелось бы послушать мыслей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
vsevolod
сообщение 7.5.2012, 18:08
Сообщение #2


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




А я вот замечал любопытное, да и всякий много пишущий, наверное, сталкивался с этим: персонажи под пером начинают оживать, ты точно знаешь, что вот такой человек мог так-то сказать и поступить, а вот так не мог. Мне даже иной раз кажется нечто такое слегка мистическое: что персонаж сам находит прототипа, реального человека, к-рый живет там где-то в другом городе и никогда про автора не слыхал и не услышит, и автор его в жизни никогда не увидит, но персонаж - это такая радиоволна, неуловимо соединяющая двух людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 10.5.2012, 19:15
Сообщение #3





Гости



Цитата




Цитата(vsevolod @ 7.5.2012, 18:12) *
вот такой человек мог так-то сказать и поступить, а вот так не мог. Мне даже иной раз кажется нечто такое слегка мистическое: что персонаж сам находит прототипа, реального человека, ... и автор его в жизни никогда не увидит, но персонаж - это такая радиоволна, неуловимо соединяющая двух людей.



"Если долого смотреть в Бездну, Бездна начинает смотреть в тебя)"/на правах эпиграфа

Подписывая контракт с "АСТрель", я практически произнёс худ. редактору то, что процитировал из вашего выше. Только ещё поставил себе диагноз: "вяло текущая литшиза"). И что не важен пол, возраст и нация, важно только, что если вложишь герою "пару не его слов" - задолбаешься видеть кошмары)))), с ГГ-обиженным персонажем/из личного

На самом деле у меня, в момент мммм ВЫСОКОГО подъёма пробуждаются "ресурсы", возникает "инфотоннель" с пространством вариантов (жаль, что это бывает невыносимо редко). Это ВЫСОЧАЙШЕЕ по накалу мгновение, когда можно не лезть в словари, ты ПРОСТО ЗНАЕШЬ, что это слово на иностранном языке (который никогда не учил) - значит это, а твоё неудачное междометие герой или героиня комментируют матом, ещё и проходясь по мню как писюкателю).

Потом, остыв, лезешь в словарь(и) и/или понимаешь, что был прав. Что бездна изучает тебя, а не ты её. И что были рпавы твои ГГ.

Вот СОГЛАСЕН с вами, полностью, в этом. Герой пишет автора, а не наоборот.

Бест реГАДс,

Мизер
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анна Самойлова
сообщение 17.5.2012, 15:57
Сообщение #4


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 26.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Барнаул




Цитата(Мизеракль @ 10.5.2012, 23:19) *
Герой пишет автора, а не наоборот.


Я иногда спрашиваю у своих героев, что они хотят...

Конкретная литшиза, однако...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 17.5.2012, 16:17
Сообщение #5





Гости



Цитата




Цитата(Анна Самойлова @ 17.5.2012, 16:01) *
Я иногда спрашиваю у своих героев, что они хотят...

Конкретная литшиза, однако...




Анна, а может это НУЖНАЯ шиза?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анна Самойлова
сообщение 18.5.2012, 6:57
Сообщение #6


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 26.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Барнаул




Цитата(Мизеракль @ 17.5.2012, 20:21) *
Анна, а может это НУЖНАЯ шиза?

Шиза, она шиза и есть :-)
Но именно такая для литературы, на мой взгляд, полезна :-)
Помогает не приписывать героям того, чего они совершить не могут, в силу своего характера.
У меня был один случай, показательный...
Один из первых моих рассказов взяли в журнал "Алтай". Самый солидный литературный журнал на Алтае...
Рассказ назывался "Про Веру", выложу его тут...
Так вот, редактор отдела прозы решила, что читателю непонятно будет, что же в конце произошло, и она ДОПИСАЛА! абзац...
В результате, моя героиня, сдержанная женщина начала в истерике заламывать руки, вместо того, чтобы поиронизировать над ситуацией :-)
Для меня это было так показательно, что я с тех пор начала разговаривать со своими героями, советоваться с ними, спрашивать, чего они хотят. Часто я - первый читатель своего произведения. Начиная писать, я не знаю, чем оно закончится, куда приведут меня мои герои.

С одной стороны, получается жизненно, с другой - я пишу очень медленно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 18.5.2012, 12:49
Сообщение #7





Гости



Цитата




Цитата(Анна Самойлова @ 18.5.2012, 7:01) *
Так вот, редактор отдела прозы решила, что читателю непонятно будет, что же в конце произошло, и она ДОПИСАЛА! абзац...

Начиная писать, я не знаю, чем оно закончится, куда приведут меня мои герои.

С одной стороны, получается жизненно, с другой - я пишу очень медленно.


Анна,
Не повезло вам с редактором. Я сталкивался с другим: правят текст и "приписывают" героям ТАКИЕ словечки, от которых я в ауте был.
Надеюсь, ваш рассказ вышел в "вашей" авторской версии в Алтае?

А вот насчёт медленно - мож и правильно?/задумчиво
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анна Самойлова
сообщение 18.5.2012, 14:24
Сообщение #8


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 26.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Барнаул




Цитата(Мизеракль @ 18.5.2012, 16:53) *
Надеюсь, ваш рассказ вышел в "вашей" авторской версии в Алтае?

В том-то и дело, что в редакторской! Я в журнале прочитала и села...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 18.5.2012, 21:11
Сообщение #9





Гости



Цитата




Цитата(Анна Самойлова @ 18.5.2012, 14:28) *
В том-то и дело, что в редакторской! Я в журнале прочитала и села...



О, КАК ЖЕ я вас понимаю!
Я тут напился, когда увидел первую книжку в соавторском проекте, и ВОПИЛ!

ПРо опечатки и ошибки на ПЕРВОЙ же странице.

Но мы отстояли СВОЁ.

Анна, НЕТ, вот ПОНИМАЮ вас!

Задумываешься впервые о мотивации Роди.

Дай бог, чтобы тому редактору было хорошо сейчас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анна Самойлова
сообщение 19.5.2012, 7:38
Сообщение #10


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 26.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Барнаул




Цитата(Мизеракль @ 19.5.2012, 1:15) *
Задумываешься впервые о мотивации Роди.

Простите за безграмотность, а кто такой Роди?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 19.5.2012, 14:50
Сообщение #11





Гости



Цитата




Цитата(Анна Самойлова @ 19.5.2012, 7:43) *
Простите за безграмотность, а кто такой Роди?



Анна, вы его хорошо помните ещё из обязательной программы: Родион Романович Раскольников)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Нявка   Типология персонажей   12.3.2011, 18:35
- - Assez   А от них все равно никуда не деться. При желании с...   12.3.2011, 21:10
- - Каркун   Цитата(Нявка @ 12.3.2011, 18:39) Все мы п...   12.3.2011, 21:28
- - Mirasun   Цитата(Нявка @ 12.3.2011, 21:39) В литера...   12.3.2011, 22:25
- - Seele   ЦитатаПочему бы не использовать сии стереотипы в с...   12.3.2011, 23:33
- - Кукольник   помнится, где-то когда-то про Толкиена говорили, м...   13.3.2011, 3:33
- - Daydreamer   ЦитатаПри этом в значительной мере облегчается так...   14.1.2012, 13:16
- - el-mina   Лично мне нравится читать книгу, в которой персона...   17.3.2012, 20:01
- - Крутой чел   Мне кажется, что как раз мастерство автора в том и...   29.4.2012, 11:40
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Крутой чел @ 29.4.2012, 12:44) Мне...   29.4.2012, 12:43
- - Дина   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 29.4.2012, 12:47) ...   29.4.2012, 13:23
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Дина @ 29.4.2012, 14:27) Ржевский ...   29.4.2012, 13:25
- - Homo Ludens   ЦитатаНявка , хм. И как соционику используют в лит...   7.5.2012, 16:59
|- - Ksu   Цитата(Homo Ludens @ 7.5.2012, 16:03) А ч...   7.5.2012, 17:07
- - vsevolod   А я вот замечал любопытное, да и всякий много пишу...   7.5.2012, 18:08
|- - Ksu   Цитата(vsevolod @ 7.5.2012, 17:12) А я во...   7.5.2012, 18:27
|- - Мизеракль   Цитата(vsevolod @ 7.5.2012, 18:12) вот та...   10.5.2012, 19:15
|- - Анна Самойлова   Цитата(Мизеракль @ 10.5.2012, 23:19) Геро...   17.5.2012, 15:57
|- - Мизеракль   Цитата(Анна Самойлова @ 17.5.2012, 16:01)...   17.5.2012, 16:17
|- - Анна Самойлова   Цитата(Мизеракль @ 17.5.2012, 20:21) Анна...   18.5.2012, 6:57
|- - Мизеракль   Цитата(Анна Самойлова @ 18.5.2012, 7:01) ...   18.5.2012, 12:49
|- - Анна Самойлова   Цитата(Мизеракль @ 18.5.2012, 16:53) Наде...   18.5.2012, 14:24
|- - Мизеракль   Цитата(Анна Самойлова @ 18.5.2012, 14:28)...   18.5.2012, 21:11
|- - Анна Самойлова   Цитата(Мизеракль @ 19.5.2012, 1:15) Задум...   19.5.2012, 7:38
|- - Мизеракль   Цитата(Анна Самойлова @ 19.5.2012, 7:43) ...   19.5.2012, 14:50
|- - Анна Самойлова   Цитата(Мизеракль @ 19.5.2012, 18:55) Анна...   20.5.2012, 8:31
|- - Мизеракль   Цитата(Анна Самойлова @ 20.5.2012, 8:35) ...   21.5.2012, 1:03
|- - Анна Самойлова   Так чем всё закончилось? Книга так и вышла с ихним...   21.5.2012, 4:54
|- - Мизеракль   Цитата(Анна Самойлова @ 21.5.2012, 4:58) ...   21.5.2012, 16:08
|- - Анна Самойлова   Цитата(Мизеракль @ 21.5.2012, 19:12) Анна...   21.5.2012, 18:51
|- - Мизеракль   Цитата(Анна Самойлова @ 21.5.2012, 18:55)...   21.5.2012, 21:15
- - kxmep   ЦитатаА что такое вообще - типология персонажей? Э...   3.7.2012, 11:54


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.6.2025, 5:47