Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

О Боге и о том, как устроена Вселенная
Каркун
сообщение 8.6.2024, 20:44
Сообщение #1


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Предлагаю желающим порассуждать о Вселенной и о том, как эта трагикомическая карусель устроена...

Мои предположения тезисно на данную тему


О Боге и о том, как устроена Вселенная

Что мы наблюдаем во Вселенной?

Во Вселенной мы наблюдаем только четыре вещи: Материю (мы сами ею являемся), Время (придуманную нами систему отсчета), Энергию и Вечность.

Кроме этого на данный момент - больше мы ничего не наблюдаем.

Кем может быть Бог?

Априори Бог не может быть Материей (ибо Материя тленна) и пребывает не во Времени, целиком связанное с Материей.

Тогда что такое Бог и где пребывает?

Бог - это Энергия, и пребывает в Вечности.

Бог внизу нас, Бог вверху нас, Бог сквозь нас, Бог вокруг нас, Бог до нас и Бог после нас. Бог - это Живая Энергия, Живая река - где всегда кто-то обитает: окуньки, плавунцы, лягушки...

О Боге как о Живой реке

Как и река, Бог не имеет разума. По той простой причине, что в Вечности нет задач для разума. Все задачи решаются во Времени и за время. Неразрешаемых задач для Вечности нет - а значит разум для Вечности не нужен.

Что там, где кончается Вселенная и где нет Материи

Там, где кончается Материя, и где пространственно-временные характеристики Материи не существуют - есть только Энергия.

Вывод: Вселенная - Точка в Энергии и в Вечности. А значит Вселенная есть - и ее нет. Вселенная в реальности - и одновременно в иллюзии. Ибо в Вечности Материя только во Времени - а в самой Вечности нет ни прошлого, ни настоящего, ни будущего.

О вечной жизни после смерти

Вечной жизни не существует. Нельзя быть немножко беременной. Мы или всегда в Вечности, или только во Времени. Хоть как плоть, хоть как духи.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Каркун
сообщение 11.6.2024, 8:46
Сообщение #2


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(al1618 @ 10.6.2024, 17:00) *
Если мы исходим из того что Бог существует в том варианте что нам дает православие то он


Точно не мы - а вы ). Я не оппонирую православию или любой другой религии, просто считаю бесполезным привлекать те или иные религиозные системы взглядов для возможного понимания данного вопроса. Тут лучше далеко не отходить от физики )))

Тем более, что религия имеет свою долгую историю и за тысячелетия накопила исчерпывающее многообразие этих взглядов - на любой вкус и цвет.

Цитата(al1618 @ 10.6.2024, 17:00) *
а) присутвует в материальном равно как и в духовном (идеальном) мире
б) осуществляет функции управления обоими мирами


Первое: присутствовать не значит участвовать. Напомню, что писал выше: когда я спрашивал у верующих какими задачами может озаботить себя Высший Разум, чтобы не свихнуться со скуки от пребывания в Вечности, большинство начинало описывать эту задачу как наблюдение за человечеством. Ну то есть, обращалось к концепции Бога как владельца муравьиной фермы, который готов Вечность с интересом наблюдать за суетой муравьев. Смех один. Нет, не один - тут еще вшита и непомерная гордыня. И странная уверенность, что муравьиная ферма тоже включена в Вечность...

Но если Бог присутствует в материальном мире, как батарейка присутствует в фонарике - отчего фонарь светит, то это почти близко к моей идее Бога как Живой реки.

Второе: что такое "духовный (идеальный) мир"? Это требует развернутого ответа. А то я не понимаю о чем вообще речь.

Третье: "осуществляет функции управления обоими мирами". В каком виде? И в чем заключается управление? Вот в Живой реке нет никакого управления - каждый, кто в ней под камушками завелся, занят свои делами - а река течет...

Цитата(al1618 @ 10.6.2024, 17:00) *
бесконечно сложно, настолько что философы и наука имеет извечный вопрос границ познания и "познаваем ли мир принципиально"


Может вопрос о том, что "познаваем ли мир принципиально" и связан всего лишь с тем, что самой науке ну ...пусть будет три сотни лет. Всего лишь три сотни. Это еще барахтанье в детских пеленках, гугыканье и сосание соски..

Представим, что человеческая цивилизация не деградирует и не закончит самоистреблением, а просуществует три миллиона лет - вместе с наукой. Будет ли тогда стоять этот "извечный вопрос"?

Я считаю, что мир принципиально познаваем - и как писал выше, это задача для Времени и решается за время.

Цитата(al1618 @ 10.6.2024, 17:00) *
Резюме: Разум, любого уровня, от того и разум что самостоятельно ставит себе задачи и находит методы их решения.


Не совсем так - разум может ставить себе задачи самостоятельно. А может и не ставить. Но при этом разум постоянно вынужден решать задачи, которые перед ним ставят обстоятельства и окружающий мир. Во всяком случае, что касается человека.

Чтобы ставить себе задачи самостоятельно, нужно иметь - Цель, Эмоции, Интерес. Без этих вещей любой разум превращается с вычислительную машину в состоянии зацикленности и дебильности.

Но! Любые Цели за время достижимы, а Эмоции и Интерес - вещи преходящие, исчерпывающиеся.

В связи с чем

Цитата(al1618 @ 10.6.2024, 17:00) *
"Вечность" для вечного же разума - даже не будет больше периода существования.


вопрос в другом - чем заполнить этот "период существования", чтобы сохранить разум, и как сохранить топливо для вечной движухи - Цель, Эмоции, Интерес? Ответ - никак.

(ЗЫ. К слову, верущие люди (возьмем христиан) именно так и видят Бога - как Высший Разум, имеющий Цель, Эмоции, Интерес - и это выражается в вековечной борьбе Бога со Вселенским Злом, где поле битвы - душа человека).

Так что остаюсь при своем мнении - в Вечности нет задач для разума. Все задачи решаются во Времени и за время. Следовательно, самому разуму для своих задач Вечность не нужна.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Каркун   О Боге и о том, как устроена Вселенная   8.6.2024, 20:44
- - Граф   Материя и энергия невозможны друг без друга, это д...   8.6.2024, 21:50
- - Каркун   Цитата(Граф @ 8.6.2024, 21:50) Материя и ...   8.6.2024, 22:20
- - Овольд   На форуме задумались о чём-то по настоящему важном...   8.6.2024, 22:20
- - Граф   Цитата(Овольд @ 8.6.2024, 22:20) Во первы...   8.6.2024, 23:07
- - Дон Рэба   Бога нет, ибо Бог - всё, а всё не может быть одним...   8.6.2024, 23:11
- - Женя23   Спрашивайте   8.6.2024, 23:49
- - al1618   Цитата(Каркун @ 8.6.2024, 21:44) Во Вселе...   9.6.2024, 0:45
|- - Дон Рэба   Цитата(al1618 @ 9.6.2024, 2:45) А) послед...   9.6.2024, 10:52
- - Леостат   Вначале было слово -Я   9.6.2024, 3:01
- - Каркун   Цитата(Овольд @ 8.6.2024, 22:20) Во первы...   9.6.2024, 9:54
- - Дон Рэба   Под "Бога нет" я (точнее, та школа даоси...   9.6.2024, 11:03
- - Овольд   Цитата(Каркун @ 9.6.2024, 9:54) Бог априо...   9.6.2024, 11:54
- - Леостат   Бог один, остальные боги всего лишь его ангелы свя...   9.6.2024, 13:25
- - Дон Рэба   Реинкарнация Альберта Садыкова?   9.6.2024, 13:26
- - al1618   Цитата(Дон Рэба @ 9.6.2024, 11:52) Похоже...   9.6.2024, 13:42
|- - Дон Рэба   Цитата(al1618 @ 9.6.2024, 15:42) буддисты...   9.6.2024, 15:11
- - Леостат   Цитата(Дон Рэба @ 9.6.2024, 20:26) Реинка...   9.6.2024, 16:02
|- - Дон Рэба   Цитата(Леостат @ 9.6.2024, 18:02) Кто я? ...   9.6.2024, 16:36
- - Каркун   Цитата(al1618 @ 9.6.2024, 13:42) Полно Д...   9.6.2024, 16:18
- - Леостат   Ну, Он всё равно будет кормить ферму, что зря купи...   9.6.2024, 16:24
- - Леостат   Цитата(Каркун @ 9.6.2024, 23:18) понять, ...   9.6.2024, 16:26
- - Леостат   Да и муравью это незачем, мне кажется все на Земле...   9.6.2024, 16:27
- - Каркун   Цитата(Леостат @ 9.6.2024, 16:26) А вы по...   9.6.2024, 16:38
- - Леостат   Цитата(Каркун @ 9.6.2024, 23:38) Вопрос н...   9.6.2024, 16:48
|- - Дон Рэба   Цитата(Леостат @ 9.6.2024, 18:48) С ним н...   9.6.2024, 16:58
- - Леостат   Цитата(Дон Рэба @ 9.6.2024, 23:58) А как ...   9.6.2024, 17:01
- - Леостат   Цитата(Женя23 @ 9.6.2024, 6:49) Спрашивай...   9.6.2024, 17:21
- - Главный Маг   Вспоминаем раннего Головачева. Сначала был Генера...   9.6.2024, 17:40
- - Леостат   Цитата(Главный Маг @ 10.6.2024, 0:40) Поэ...   9.6.2024, 17:52
- - Леостат   Мне кажется надо слушать именно эту песню когда из...   9.6.2024, 19:03
- - al1618   Цитата(Каркун @ 9.6.2024, 17:18) Так кака...   9.6.2024, 22:43
- - radioactive   Как же, должно быть, скучно быть Богом, если он за...   10.6.2024, 10:50
- - оленька   Бога нет. Любая система стремится самоурегулироват...   10.6.2024, 12:17
- - Каркун   Цитата(al1618 @ 9.6.2024, 22:43) Для нача...   10.6.2024, 12:29
|- - Овольд   Цитата(Каркун @ 10.6.2024, 12:29) Давайте...   10.6.2024, 14:31
- - Граф   Кстати, крайне странно слышать противопоставление ...   10.6.2024, 13:03
|- - Главный Маг   Цитата(Граф @ 10.6.2024, 13:03) Кстати, к...   14.6.2024, 13:01
- - al1618   Цитата(Каркун @ 10.6.2024, 13:29) Ответ т...   10.6.2024, 14:18
- - Каркун   Цитата(al1618 @ 10.6.2024, 14:18) Все про...   10.6.2024, 16:01
- - al1618   Цитата(Каркун @ 10.6.2024, 17:01) Только ...   10.6.2024, 17:00
- - Каркун   Цитата(al1618 @ 10.6.2024, 17:00) Если мы...   11.6.2024, 8:46
- - Леостат   Всё Бог! И физика и время, ему всё подвластно....   11.6.2024, 14:20
|- - ВалерийS   Цитата(Леостат @ 11.6.2024, 18:20) Всё Бо...   28.6.2024, 20:19
- - al1618   Цитата(Каркун @ 11.6.2024, 9:46) Первое Ц...   11.6.2024, 20:35
|- - Главный Маг   Цитата(al1618 @ 11.6.2024, 20:35) То есть...   14.6.2024, 13:10
|- - Овольд   Цитата(al1618 @ 11.6.2024, 20:35) Каркун ...   17.6.2024, 19:59
- - radioactive   Кстати, не существует Вселенского Зла и Вселенског...   12.6.2024, 14:27
- - al1618   Цитата(radioactive @ 12.6.2024, 15:27) Кс...   12.6.2024, 23:22
|- - Дон Рэба   Цитата(al1618 @ 13.6.2024, 1:22) Отрицает...   13.6.2024, 6:50
- - al1618   Цитата(Дон Рэба @ 13.6.2024, 7:50) И ещё ...   13.6.2024, 10:19
|- - Дон Рэба   Цитата(al1618 @ 13.6.2024, 12:19) Очень и...   13.6.2024, 14:46
- - al1618   Цитата(Дон Рэба @ 13.6.2024, 15:46) В Биб...   13.6.2024, 15:10
- - al1618   Цитата(Дон Рэба @ 13.6.2024, 15:46) Кстат...   13.6.2024, 15:22
- - al1618   Цитата(Главный Маг @ 14.6.2024, 14:10) То...   14.6.2024, 19:12
- - Каркун   что-то я отпал от форума на несколько дней... ну л...   16.6.2024, 8:10
- - Главный Маг   Зло - понятие чисто человеческое. Во Вселенной зла...   16.6.2024, 17:43
- - dvp   как и добра любви бога   16.6.2024, 20:22
- - al1618   Цитата(Главный Маг @ 16.6.2024, 18:43) Зл...   16.6.2024, 21:48
- - Леостат   Бог, помогает нам святым духом. Он рядом с нами вс...   17.6.2024, 14:20
- - Ascar_D200   Есть старая идея о том, что Дьявол не знает, что о...   17.6.2024, 14:37
- - оленька   Вспомнилась парочка цитат около. "Если бы бог...   17.6.2024, 20:48
- - Каркун   Цитата(ВалерийS @ 28.6.2024, 20:19) Бога ...   29.6.2024, 8:57
|- - ВалерийS   Цитата(Каркун @ 29.6.2024, 12:57) Не дума...   30.6.2024, 12:25
- - Евушка   Цитата(ВалерийS @ 30.6.2024, 12:25) 99% в...   30.6.2024, 13:03
|- - Дон Рэба   Цитата(Евушка @ 30.6.2024, 15:03) Да ладн...   30.6.2024, 13:37
|- - ВалерийS   Цитата(Евушка @ 30.6.2024, 17:03) Да ладн...   30.6.2024, 15:41
- - Леостат   Братья Святые те ещё вояки, сами ссорятся, а царям...   30.6.2024, 22:37
|- - ВалерийS   Цитата(Леостат @ 1.7.2024, 2:37) Братья С...   1.7.2024, 17:42
- - Евушка   Цитата(ВалерийS @ 30.6.2024, 15:41) якобы...   1.7.2024, 6:09
- - Леостат   Война войне рознь, пойду лучше покупаю )))   1.7.2024, 15:17
- - Леостат   Цитата(ВалерийS @ 2.7.2024, 0:42) как Вам...   1.7.2024, 22:11
|- - ВалерийS   Цитата(Леостат @ 2.7.2024, 2:11) Да Вы, о...   2.7.2024, 11:53
- - Людена   Экономика рулит политикой, так что не будем путать...   1.7.2024, 23:19
|- - Дон Рэба   Цитата(Людена @ 2.7.2024, 1:19) А лозунги...   2.7.2024, 8:22
- - Каркун   Цитата(ВалерийS @ 30.6.2024, 12:25) Так к...   2.7.2024, 8:23
|- - Феникс   Цитата(Каркун @ 2.7.2024, 12:23) Так я об...   2.7.2024, 10:07
- - Евушка   Цитата(Каркун @ 2.7.2024, 8:23) Так я об ...   2.7.2024, 20:28
- - al1618   Цитата(ВалерийS @ 2.7.2024, 12:53) Йога -...   3.7.2024, 0:04
|- - ВалерийS   Цитата(al1618 @ 3.7.2024, 4:04) Забавно с...   3.7.2024, 8:41
- - Каркун   Цитата(Феникс @ 2.7.2024, 10:07) Так что ...   3.7.2024, 7:07
- - Евушка   Цитата(Каркун @ 3.7.2024, 7:07) Наиболее ...   3.7.2024, 8:49
|- - ВалерийS   Цитата(Евушка @ 3.7.2024, 12:49) Хотя, во...   3.7.2024, 9:04
|- - Дон Рэба   Цитата(ВалерийS @ 3.7.2024, 11:04) Так ка...   3.7.2024, 13:21
|- - ВалерийS   Цитата(Дон Рэба @ 3.7.2024, 17:21) Вряд л...   3.7.2024, 14:57
- - Леостат   Цитата(Каркун @ 2.7.2024, 15:23) что рели...   3.7.2024, 13:48
- - Леостат   Цитата(Евушка @ 3.7.2024, 15:49) снова во...   3.7.2024, 13:51
- - Леостат   Цитата(ВалерийS @ 3.7.2024, 21:57) Подлец...   3.7.2024, 14:59
|- - ВалерийS   Цитата(Леостат @ 3.7.2024, 18:59) Просто ...   3.7.2024, 15:00
- - Евушка   Цитата(ВалерийS @ 3.7.2024, 14:57) Подлец...   3.7.2024, 18:32
|- - ВалерийS   Цитата(Евушка @ 3.7.2024, 22:32) Подлецы,...   3.7.2024, 18:39
- - Евушка   Не может ли так случиться, что бог на самом деле г...   3.7.2024, 18:33
- - Овольд   О , мои маленькие земные читатели, чувствую Я, хот...   5.7.2024, 3:13
|- - Дон Рэба   Цитата(Овольд @ 5.7.2024, 5:13) А для Буд...   5.7.2024, 8:39
- - Каркун   Цитата(Овольд @ 5.7.2024, 3:13) Каркун - ...   5.7.2024, 7:37
- - Евушка   Цитата(Овольд @ 5.7.2024, 3:13) Евушка - ...   5.7.2024, 8:23
|- - Дон Рэба   Цитата(Евушка @ 5.7.2024, 10:23) Таки над...   5.7.2024, 8:42
- - Альберт Садыкoff   Как понять муравью, кто такой человек, тот же лесн...   25.12.2024, 13:04
- - Альберт Садыкoff   Коммент убрал.   26.12.2024, 8:31


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2025, 11:37