СИ - путь к публикации? Опции

[Рина]

Мне критики пока хватает, править не успеваю. Будет не хватать, будет мазохистское настроение, обязательно воспользуюсь.))

[Anakonda]

Каркун, не понимаю логики, если честно. Зачем выкладывать текст здесь, если его можно выложить на ЛИ и попасть во внимание редакторов и издателя, там получить комменты, пресловутые плюсы и надежду на издание нетленки каждому автору текста? Какой смысл? Если я правильно понимаю, то форум к так желанной всеми публикации не имеет никакого отношения, кроме добавочного ресурса, где выставлена работа на обозрение в инете. Или я ошибаюсь?

[Каркун]

Каркун, не понимаю логики, если честно. Зачем выкладывать текст здесь, если его можно выложить на ЛИ и попасть во внимание редакторов и издателя, там получить комменты, пресловутые плюсы и надежду на издание нетленки каждому автору текста? Какой смысл? Если я правильно понимаю, то форум к так желанной всеми публикации не имеет никакого отношения, кроме добавочного ресурса, где выставлена работа на обозрение в инете. Или я ошибаюсь?

Это логика песочницы. Если насыпан песок - дети сидят и играют в куличики. Если ребенок вырос, на верхней губе у него уже усы, и он стал прагматиком, то он идет, к примеру, на ЭКСМО, вываливает там свой текст, ждет пока редактора ЭКСМО обратят на него внимание. И... получает кукиш с маслом. Ну, или идет, скажем, на ЛИ, выкладывает там свой текст... ждет. И получает... Дальше продолжать не буду.

Anakonda, этот форум и для читателей, и как внутрицеховой. Собственно, вот форум - работает по той же логике - http://www.litclub.cvclinton.com/.

Да, пока этот форум для тех, кто живет не только прагматическими интересами. Таким он будет до создания Литпортала. Создадим Литпортал - будем думать, как обратить внимание издательств на всю эту песочницу.

И, собственно, а какого ответа Вы от меня ждали?

[Лиандра]

Anakonda,
На мой взгляд логика есть. Вот, допустим, у вас сложился свой стиль, вы научились правильно использовать приемы и не путаете фокалы. Но есть люди, которым еще учится и учится. и может и идея хороша и сюжет отличнейший, а исполнение хромает.
А что делать такому человеку, если его читатели (мамы, папы, бабушки, соседи и друзья) хвалят сей "шедевр", не находя изьяна. И когда получает по носу от издателя сильно возмущается.
Учится ему надо. А где. А вот здесь и надо.
А вы, если уже опытны и не видите смысла выкладывать свое, можете поделится опытом с начинающими.

[Антон бозевич]

Выложил бы свое старое, да только его по стольким порталам искать надо. уфф. Я уже и половины не помню, куда скидывал. Ну, если надо для количества то, поискать могу.

[galanik]

Выложил бы свое старое, да только его по стольким порталам искать надо. уфф. Я уже и половины не помню, куда скидывал. Ну, если надо для количества то, поискать могу.

Нинада!
На форум кладем лучшее. Не стесняемся спрашивать совета. Как-то так...

[Ясинский Анджей]

У меня тоже написали кто автор, где лежит, но главное не в этом, главное что берут без спроса. На Либрусеке вообще продают.
Я считаю не твоё не трожь, а если понравилось спроси разрешения.

Да что вы как маленький "не твое - не трожь". Если вы выложили в интернет текст, то все - считайте, что отдали всем людям его в личное использование. Вы сами приняли это решение, никто вас не тянул за шкирку. А разрешение часто спрашивают, так сказать, не пиратские сайты, особенно, если автор в аннотации указал, чтобы спрашивали. Про пиратские сайты, тот же либрусек и говорить не стоит. Вы знаете, что есть пираты? Знаете! Могли предполагать, что они утащат текст? Могли! Не хотите, чтобы у вас деньги из карманов тырили - не носите их. Правило простое, не так ли?

Кстати, Либрусек не продает книги, он дает ссылки на обычные электронные магазины. Это если книги там продаются. После большой войны это единственное, чего добились от него "не пиратские" электронные издательства. Если у вас где-то указан электронный кошелек рядом с текстом, то эту информацию на либрусеке тоже вывешивают. Читатели спокойно оттуда могут получить эту информацию. Ну и последнее за что берет деньги либрусек - за свое существование. Так сказать пожертвования.

Я не встречал, чтобы кто-то реально воровал тексты, то есть вывешивал их под своим именем. Вот это - воровство.

Не стоит так трепетно относиться к своим текстам. Я понимаю, детище, но если текст не курочат, автора не меняют - надо только радоваться, что ваши мысли узнает как можно больше людей. Вы ведь к этому стремились, когда писали? Писали для себя и людей? Так чего вы возмущаетесь распространению ваших текстов? Я просто не понимаю. Честно.

Насчет мониторинга СИ издательствами - подтверждаю. На меня именно так вышли. Писал для себя, для людей, радовался, когда видел свои тексты и на либрусеке и и на флибусте и еще где. И даже когда в конце концов согласился подписать договор (два раза отказывался) то издательство без возражений и спокойно включило пункт, по которому я могу не убирать свои тексты с СИ и принадлежащих мне сайтов (которых у меня этой направленности все равно больше нет).

[straw]

Да что вы как маленький "не твое - не трожь". Если вы выложили в интернет текст, то все - считайте, что отдали всем людям его в личное использование.

Когда выставлял на СИ даже не предполагал что так поступают. Теперь стал умней. Чайник что с меня взять.
Фраза что надо радоваться что меня столько народу читает, бесит, - радость в карман не положишь, и на хлеб не намажешь. Вот такой я корыстный человек.

[Ясинский Анджей]

Когда выставлял на СИ даже не предполагал что так поступают. Теперь стал умней. Чайник что с меня взять.
Фраза что надо радоваться что меня столько народу читает, бесит, - радость в карман не положишь, и на хлеб не намажешь. Вот такой я корыстный человек.

Ну, корыстный не корыстный - это другое. Самиздат не предполагает извлечения выгоды публикующимися там авторами. Это понятно всякому, решившемуся там или еще где в инете выложить свои тексты. Или вы думали, что вам заплатят за это? Наивно. Хотите зарабатывать - пишите в стол, а написав - отправляйте в издательства. Или пишите так, чтобы читатель хотел купить книгу независимо от того, читал он в электронке или нет.

Мне лично СИ только огромную пользу принес. Куча людей писали и пишут мне, предлагают разные варианты развития сюжетной линии, высказывают свои мысли. Что-то я принимаю, что-то нет. Профессионалы в каких-то областях (врачи, физики, парашютисты) пишут как оно на самом деле, где косяки, где просто смешно - я учитываю, что говорят. Да даже тексты правят читатели и то хлеб, вы конце получается на мой взгляд достаточно хорошие тексты. Гуртом и батьку бить легче (здесь батька - литтворчество).

А вообще, судя по вашим словам, вы подходите к писательству как к работе, высчитывая, что принесет прибыль, а что нет. Вы не пишете для души в первую очередь, а значит вряд ли что у вас с таким подходом получится. ИМХО, конечно, но это мое мнение, которое хрен оспоришь :-)))

[straw]

А вообще, судя по вашим словам, вы подходите к писательству как к работе, высчитывая, что принесет прибыль, а что нет. Вы не пишете для души в первую очередь, а значит вряд ли что у вас с таким подходом получится. ИМХО, конечно, но это мое мнение, которое хрен оспоришь :-)))

А кто его собирается оспаривать, но и принимать его не собираюсь. Ваше мнение с ним и живите. Только ответьте вы правда такой белый и пушистый или только прикидываетесь. А насчет того пишу для души или кошелька, думаю одно другому не помеха.

[Алекс]

Ваще-то "для души" пишут отдельные слова на заборах и в лифтах.)))

[Шокер]

Ваще-то "для души" пишут отдельные слова на заборах и в лифтах.)))

Грубо.

[Шокер]

Вот интересно, циники на лириков стенка на стенку. Мысль о золотой середине почему-то никого не греет.
И у нас что, интересно, белым и пушистым быть зазорно? С чего бы?

А читателю наши мотивы вообще ехали-болели, ему подавай интересное чтение.
Если кто-то так немерено крут, забудьте вообще про инет, работайте только с издателями. Только сразу представьте, какого уровня должны быть ваши тексты, чтобы жить на писательские заработки.
СИ - более благодарная аудитория, туда за мировой славой в узком кругу ходят. Но и средний уровень там - извините...

[Dimson]

В любом случае надо понимать - текст, выложенный в открытый доступ, обязательно расходится по другим ресурсам. И я не могу назвать это воровством - ибо фамилия автора или его творческий псевдоним при таком тиражировании указываются.
Вообще СИ очень ценная площадка, другое дело, чо нет гарантий, что к вам сразу ломанутся сотни читателей. Иногда к этому приходится идти годами.

[Ясинский Анджей]

А кто его собирается оспаривать, но и принимать его не собираюсь. Ваше мнение с ним и живите.

Живу и прекрасно себя чувствую.

Только ответьте вы правда такой белый и пушистый или только прикидываетесь.

Мммммм.... Честно говоря не понял вопроса. То, что я сказал - это из области фантастики?

А насчет того пишу для души или кошелька, думаю одно другому не помеха.

Конечно не помеха. Кто бы спорил. Самый лучший заработок, когда работа, что приносит тебе удовольствие еще и оплачивается неплохо. Только тут есть одна тонкая и не сразу заметная грань между:
1) Ты пишешь в удовольствие для себя и для людей. Это основное. И радуешься, что за это тебе еще и платят.
2) Ты пишешь чисто для того, чтобы заработать денег. И жутко нервничаешь, когда твои тексты "без разрешения" кто-то прочитал (своруют! не будет денег!) или не дай боже вывесил в другом месте. Бояться можно и нужно, если текст - говно, извините за мой французский. Действительно, кто купит говно?
У меня половина библиотеки сразу после прочтения пошла в топку, просто потому, что неоткуда было заранее узнать, что там написано. А другая половина библиотеки состоит из тех книг, которые я сначала прочитал в электронке, а потом купил в бумаге, чтобы стояло на полочке и иногда можно было бы пошелестеть листиками и спокойно перечитать.

Так что я живу со мнением, что хорошей литературе (пусть не в неидеальном смысле хорошей, а хотя бы для определенной группы людей) электронное распространение до, во время и после выхода в печать, нисколько не вредит, а только приносит пользу.

[Ясинский Анджей]

Если кто-то так немерено крут, забудьте вообще про инет, работайте только с издателями. Только сразу представьте, какого уровня должны быть ваши тексты, чтобы жить на писательские заработки.

+100

СИ - более благодарная аудитория, туда за мировой славой в узком кругу ходят. Но и средний уровень там - извините...

СИ - площадка с текстами от примитивнейших (и читателей таких же), до очень мощных, которые не все и поймут. И каждый, кто туда заходит видит только свое. По-своему. Не ошибусь, если скажу, что про СИ нет и не будет однозначного мнения у двух людей его посетивших. Одним авторам/читателям он приносит одни разочарования (не оценили, не нашел интересного, спотыкался только о фигню) другим наоборот только положительные эмоции (много книг, много читателей твоего творчества, адекватное реагирование). Так что про СИ мало что можно сказать или посоветовать, ибо это будет верно только для вас. Там надо пожить с годик самому как читателю или автору, но обязательно самому и не меньше года :-) И только тогда вы вынесете свое правильное и единственное мнение. Но только - ваше.

[Марти]

Найти удобоваримую фантастику на СИ не удавалось. Уж больно захламлено. Однако, раздел "постмодернизм" порадовал. Видать, неграмотные туда не лезут, ибо не знают, что это.
Попробовал выложить пару рассказов - ни просмотров, ни камментов.
Уверен, что читателей там нет. Только писатели друкдруга читают. Такой же форум с текстами, по сути...
Так что искать там читательскую аудиторию - наивно.
Конечно, если есть хоть мало-мальски известное имя - то будут гуглить, заходить на СИ и читать. Но точно так же будут заходить и на любой другой сайт...

[Ясинский Анджей]

Найти удобоваримую фантастику на СИ не удавалось.

С поиском там действительно туго. Тем не менее кто ищет, тот найдет. У меня в информаторе около сотни писателей, которых я отслеживаю. Вернее реально читаю и жду прод от десятка авторов, но около сотни более-менее понравившихся авторов тоже показатель.

Попробовал выложить пару рассказов - ни просмотров, ни камментов.

За какой период времени? У меня первые нормальные комменты и читатели появились где-то через полгода после вкладки, если мне не изменяет память.

Уверен, что читателей там нет. Только писатели друкдруга читают. Такой же форум с текстами, по сути...

Абсолютную чушь вы сказали.

Так что искать там читательскую аудиторию - наивно.

тут личный опыт роли не играет. Только статистика. Эдак пойдя в магазин и не найдя там хлеба можно спокойно сказать "искать хлеб в магазинах наивно".

Конечно, если есть хоть мало-мальски известное имя - то будут гуглить, заходить на СИ и читать. Но точно так же будут заходить и на любой другой сайт...

ну а откуда известное имя могло взяться на СИ, по-вашему? Оттуда оно и вылезло, будучи изначально никому неизвестным.

[Марти]

тут личный опыт роли не играет. Только статистика.

Это не мой опыт)) Знаю несколько человек - пишут неплохо, на СИ давно, имеют красивые странички, романы, рассказы и пр., на любой вкус - то же самое говорят. Читателей нет. Токмо писатели.
Мой опыт весьма скромен))

[Ясинский Анджей]

Это не мой опыт)) Знаю несколько человек - пишут неплохо, на СИ давно, имеют красивые странички, романы, рассказы и пр., на любой вкус - то же самое говорят. Читателей нет. Токмо писатели.
Мой опыт весьма скромен))

Еще раз говорю: СТАТИСТИКА. На СИ больше 50 тысяч писателей. Вы знаете несколько человек. Нерепрезентативная выборка получается :-) Я могу привести из своего опыта и моих знакомых - картина радикально противоположна вашей :-)))
А насчет того, что имеют тексты на любой вкус - вкус современного читателя весьма капризен. Тексты должны цеплять. Меня смущает ваше упоминание "на любой вкус". Ну... не буду настаивать, но мне кажется, невозможно писать тексты на любой вкус. Получится серая масса.