Смерть для прокурора, Лирический детектив |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Смерть для прокурора, Лирический детектив |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 23.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Ладно, разберусь, обещаю Вам)
Уже спортивный интерес возник, как там их правильно оформить, этих героев, чтоб не нервировать работников прокуратуры))) |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#22
|
Гости Цитата ![]() |
Мне очень хочется, чтоб начиналось именно так. Я это чувствую, как гармонию этого рассказа)) Вам неправильно хочется, автор. И никакой гармонии это не несет. Наоборот. Вы все начало угробили этими "он" и "его". Почему вы упорно не называете имя главного героя? Лично я не могу читать о ком-то, не зная даже как его зовут. Это в корне неверно. Героя надо представлять. А использовать постоянно "он" - это моветон. |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 23.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Вам неправильно хочется, автор. И никакой гармонии это не несет. Наоборот. Вы все начало угробили этими "он" и "его". Почему вы упорно не называете имя главного героя? Лично я не могу читать о ком-то, не зная даже как его зовут. Это в корне неверно. Героя надо представлять. А использовать постоянно "он" - это моветон. Вот, представьте: назову я его, скажем, Петухов. А кто-нибудь прочтет и скажет: у нас, в Челябинске, такую... кгхм... фамилию не любят. И укоризненно посмотрит. Еще хуже будет какой-нибудь Роберт или Дмитрий. Ну, про Николаев и прочих я молчу. Можно его конечно, назвать немецкой фамилией - они всегда благородно звучат, например, Артур Винс или Алексей Штейн. Подумаю, ладно... А неужели так неудобно без имени? Ну, он просто человек мужского пола... |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Очень понравилось!
Первые абзацы были интересны, и всё остальное тоже. Цитата следователь и прокурор чувствовали, что происходит что-то необыкновенно важное и… правильное. Не понравилось. Как-то это ... непрвавильно. ![]() Как в американских книгах для подростков. Цитата мы отламывали от горячего каравая куски, намазывали на них масло, которое сразу размягчалось и подтаивало, пропитывая ноздреватый мякиш, и ели, запивая сладким какао. Слишком уж длинно и витиевато для прямой речи, хоть это и старушка. Попробуйте прочесть это вслух! |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#27
|
Гости Цитата ![]() |
Не, нормально. Это обычная вкусовщина. А вот и нет. Я ведь не сам это выдумал, это мне высказал один очень уважаемый писатель, к советам которого ну нельзя не прислушаться. Я сделал однажды точно такую же ошибку, не хотел до времени называть имя героя, тянул на несколько страниц, все "он" да "он"... Он - это никто. Он - это неопределенное лицо, без имени, без судьбы. Это может быть даже не человек. Робот, оборотень, упырь, гоблин, и еще тыща вариантов. Нет, героя надо представлять. Если не сразу, то хотя бы не тянуть на страницы. А если вы имя не можете придумать... ну это я не знаю, что за проблема... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
А вот и нет. Я ведь не сам это выдумал, это мне высказал один очень уважаемый писатель, к советам которого ну нельзя не прислушаться. Я сделал однажды точно такую же ошибку, не хотел до времени называть имя героя, тянул на несколько страниц, все "он" да "он"... Он - это никто. Он - это неопределенное лицо, без имени, без судьбы. Это может быть даже не человек. Робот, оборотень, упырь, гоблин, и еще тыща вариантов. Нет, героя надо представлять. Если не сразу, то хотя бы не тянуть на страницы. А если вы имя не можете придумать... ну это я не знаю, что за проблема... ![]() Тут нет нескольких страниц. Это короткий рассказ, в котором прокурор даже не основной персонаж. |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 23.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
мы отламывали от горячего каравая куски, намазывали на них масло, которое сразу размягчалось и подтаивало, пропитывая ноздреватый мякиш, и ели, запивая сладким какао. Слишком уж длинно и витиевато для прямой речи, хоть это и старушка. Попробуйте прочесть это вслух! Наташа, хотела Вам в конкурсе сказать, но немного неудобно, здесь моя тема и поэтому удобно. Мне с Вами очень созвучно. Многое читаю в Ваших отзывах, и оно отзывается, как мое)) Рада, если Вас немножко смешу)) Про этот рассказ. Я когда сегодня перечитывала этот текст перед тем, как вставить, мне так хотелось поправить именно этот абзац, с этим длинным предложением без пауз и неудобным деепричастием и некрасивым словом "ноздреватый")) Но оставила, потому что работаю немного дома сегодня, к сожалению, и некогда подумать над хорошим вариантом.. Спасибо, что заметили и опять прозвучали в унисон со мной. наверное, мы с Вами на одних букварях выросли)) Я даже тот американский сериальчик в закладки кинула - гляну)) |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 23.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата следователь и прокурор чувствовали, что происходит что-то необыкновенно важное и… правильное. Не понравилось. Как-то это ... непрвавильно. Как в американских книгах для подростков. И с этим согласна. Троеточие говорит, что выбрала это слово, потому что не придумалось тогда другого. Надо придумать, да. |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Мне, откровенно говоря, мало понравилось. Я вообще люблю тематику правосудия. Хотя в российском правосудии разбираюсь слабо. Лучше в американском. Но мне кажется, вы все же слабо представляете себе эту процедуру. Прокурор ведет обычно обвинение. В суде. Зачем ему допрашивать свидетеля? Не царское это дело. Наверно, прокурор перед судом может разговаривать со свидетелем обвинения, чтобы выработать единую тактику для ведения процесса. Но в обычном деле?
Про цифры - да. Их все надо писать прописью. Исключение составляет по-моему указание века римскими цифрами. Скажем XIX век. По стилистике даже не знаю, что сказать. Не увлекает. Мало индивидуальных деталей. Автор должен сразу как-то выделить героя из общей массы. Не только назвать по имени, но и подать какую-то яркую деталь. А так получается - какое-то никчемное чмо, которое в провинциальном городке дослужилось до прокурора. Диалоги - та же беда. Главный совет всем авторам: надо, чтобы каждый человек имел свою индивидуальную манеру разговора. Хотя бы один говорит короткими фразами, другой более витиеватыми. Один нервничает, хмурится. Другой равнодушен. Цитата - Расскажите о вашем младшем брате Игоре Андреевиче Шувалове. - Что именно вас интересует? - Все, что Вам покажется важным в его жизни до этого случая, когда его... нашли мертвым. Как он жил, с кем общался. Ведь он не работал? Где он брал деньги на жизнь? - Да, он никогда не работал, но деньги у него были. Он продавал картины, которые ему достались от его жены - она умерла через год после того, как они поженились. - В его квартире не было обнаружено ни одной картины. Он их все продал? - Не знаю точно. Думаю, что все. В последнее время он жил скромно. - Вы часто с ним встречались? - Изредка, но я звонила ему по нескольку раз в неделю. - Он жаловался Вам на отсутствие денег? - Нет, он не жаловался. Дело в его шубе... знаете, такая странная шуба, кажется, он называл ее пехорой. Эта зима была морозной, он сказал, что научился сам выпекать хлеб, потому что любит горячий хлеб. Но я думаю, что он это делал, чтобы в морозы реже ходить в магазин. Я видела - его пехора почти рассыпалась. - Но, тем не менее, у него был очень современный компьютер и он платил за высокосростной интернет. - Да, об этом я и хотела сказать, про компьютер... Он не то, чтобы не работал. У него было очень важное дело, которое требовало времени, умений и сил. Но дохода оно ему не приносило. - И что же это за дело? - Разве вы этого не знаете? Разве вы не взяли все из его компьютера? - Взяли. - И что? Следователь не мог не ответить, в ее спокойном вопросе было столько естественного и живого интереса, что скрывать что-то и умалчивать выглядело бы чрезвычайно глупо. - У него был очень широкий круг интересов, судя по сайтам, которые он посещал. Что касается документов, то его папки и почтовый ящик были тщательно очищены... там не было ничего: ни файлов, ни адресов, ни писем. Только рассылка за последние несколько часов. Такое впечатление, что кто-то перед убийством специально почистил компьютер. Дама некоторое время молчала. Потом тихо спросила: - Вы совершенно уверены в том, что это было убийство? Кто что здесь говорит? Где глаголы звуковой атрибуции? Этот диалог по сути можно передать одной фразой. Он почти не несет никакого смысла. Тем более, расспрашивать свидетельницу о том, о чем и так уже было ясно. Обычно об этом расспрашивают в первую очередь на дому. Что-то типа: Цитата - Ну и что наш покойник? На что жил? - Родственники говорят, жил небогато, нигде на работал. Писал картины и продавал. Вот с этого и жил. - Интересно, интересно. А картин-то мы никаких в квартире и не нашли. Куда ж он их дел? Цитата - У него был очень широкий круг интересов, судя по сайтам, которые он посещал. Что касается документов, то его папки и почтовый ящик были тщательно очищены... там не было ничего: ни файлов, ни адресов, ни писем. Только рассылка за последние несколько часов. Такое впечатление, что кто-то перед убийством специально почистил компьютер. Следователь не имел права вообще это говорить свидетельнице. Это разглашение фактов личной жизни. И нарушение тайны следствия. |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
На мой взгляд, герой рассказа - бабка, а не прокурор.
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
Уже спортивный интерес возник Замечательно. Так и должно быть ![]() А неужели так неудобно без имени? Ну, он просто человек мужского пола... Имя - это ну может 40% процентов характера героя. А то и больше. в публицистике Цитата Я дал ему 200 руб. Если он потратил на дорогу 50, то и тогда останется у него 150 руб.» Узнав о таком ответе, Имбс ужасно испугался. Он сел и покрыл своим немецким, расплывающимся почерком два листа почтовой бумаги. Он умолял графа простить его великодушно за то, что он скрыл от него в первом письме многое «очень важное». Со слезами на глазах и угрызаемый совестью он писал, что оставшиеся после дороги из Москвы 172 рубля он имел неосторожность проиграть в карты Дзержинскому. «Впоследствии я выиграл с него 250 р., Если чо это Чехов. И циферки у него часто встречаются. Зачем ему допрашивать свидетеля? Не, ну так-то он имеет право допрашивать. А здесь он просто участвовал в говорильне. Это нормально. Другое дело, что Не царское это дело. |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
Помню, что начинать предложение с циферок нельзя. А так по желанию автора, вроде как можно. Но не всегда и не везде. Кого бы из филологов спросить? Фрост в бане. Может, Граф подскажет.
Поэтому я испуганно стараюсь все писать прописью. Ну вот я, кстати, тоже стараюсь прописью. Просто последнее время все сценарии, да сценарии. А там только циферками. Формат-с ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Нечто зелёное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2587 Регистрация: 3.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Ярославль ![]() |
Трогательный, милый рассказ. Начало (для меня) немного тяжеловато было, а потом ничего так...
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
Скоро этот рассказ наберет комментов больше чем некоторые конкурсные
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ ![]() |
СМЕРТЬ ДЛЯ ПРОКУРОРА Все ниженаписанное ИМХО: Главный герой по заявленному конфликту - пожилая женщина с ампулами. Прокурор оттягивает на себя внимание. В результате история несколько размыта. Что меня зацепило в этом рассказе: история с ампулами. Женщина вколола вместо яда витамины и потом обнаружил, что этот человек умер, что он должен чувстовать? "Я знала, что он умрет" - Не верю. Да она испугается, а действительно ли она вколола витамины. Затем она и пришла с ампулами, удостовериться, что там были витамины, и она не убила человека. И вот этот момент: яд - не яд, пока выясняют, его можно на таком эмоциональном пределе подать, что все обзавидуются. ![]() Однако вы смещаете объектив с многообещающей истории про АМПУЛЫ на малоэнергетичную скучную историю об отношениях прокурора и его жены. То есть бежите от насоящего конфликта в этой истории к искуственно подогреваемому конфликту прокурор - жена. Про ампулы - очень понравилось. Но очень не понравилась неправдоподобная история отношений мужчины, который умер и его жены. Псевдоубийство необходимо, на нем строится вся интрига. Но свадебный юбилей, любовь до гроба, генетические мутации - несерьезно. |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 23.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Однако вы смещаете объектив с многообещающей истории про АМПУЛЫ на малоэнергетичную скучную историю об отношениях прокурора и его жены. То есть бежите от насоящего конфликта в этой истории к искуственно подогреваемому конфликту прокурор - жена. А если представить... на одну маленькую минутку представить, что в рассказе все не случйно, а специально? Что именно того, что Вы ругаете, этот странный пишущий человек и хотел? Он хотел поставить в центр бабку, но слегка сместить фокус... и в этом смещенном фокусе показать в полусвете и в пол-оборота тень жизни пркурора и его жены, их легкую и размытую, почти невидимую чужому взгляду трагедию? Такую истонченную, что она даже кажется красивой, как красиво увядание? Трагедию ложной жизни и невозможного ожидания? И эта странная смерть-инсценировка мужчины тоже красива, и эта старая женщина красива, и молодой следователь тоже стал красивым. Но это все ненастоящая красота, она - тлен... как в Старом долге... рассыпается эта красота пепельной цедрой, потому что она - лбо ушедшее, либо несовершившееся. А теплая весна и синицы и сонная, но полная будущим цветом, как начинающаяся весна, жена прокурора и расцветающая любовь прокурора к жене - это будущее, это жизнь. А смерть в этом рассказе, хоть и представлена красиво, - она ненастоящая, она вычурный медведь, она вся - литературность, она выдумана, хоть и увлекает... Выдумана эта история с вечной любовью к мертвецу-жене и с мнимым убийством, которая показалась Вам такой фальшивкой (а они и была фальшивкой - и Вы это поняли, вот класс же!). Выдумана целая жизнь, и старуха понимает это и улыбается только одному - своему воспоминанию о прошлой, но настоящей любви к маленькому брату, еще не увлеченному этой красивой мертвой пьесой, в которую он превратил свою жизнь... А настоящее - это любовь к живому. К живому брату (пусть в прошлом) и к живой жене (в будущем), и к наступающей весне. А от призрака старухи в окне прокурор шарахается... как от теней своей прошлой ненастоящей призрачной жизни. Это история темных стекол и теней - и наступающей весны и жизни.... Так я ее придумала))) ![]() |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.7.2025, 23:58 |