Море волнуется, Автор: Melady Опции

[silverrat]

Интересный рассказ. Я конечно понимаю автора, что каждый из нас человек, хоть враг, хоть друг, и в тяжелой ситуации надо помогать всем, это слишком по христиански. Но! Есть одно большое но. Если даже из самых благих намерений начинать оправдывать врага, хоть в какой-то мелочи, это постепенно начинает разрастаться как снежный ком, и в тоге получается, что враг хороший, а мы сами во всем виноваты. Поэтому враг может быть только врагом, здесь не нужно думать, как говорится в это надо верить, безоговорочно. Поэтому я против того, чтобы дельфин, который будучи человеком видел все ужасы войны, вдруг стал спасать врагов.

Алиса, враги они когда в бою. Когда стреляют, а не когда они раненные. Так они обычные люди. Это в ранних военных советских фильмах немцы были монстрами и идиотами. Потом уже даже фильмы стали снимать нормальные. Посмотрите, к примеру, "Щит и меч", как там показаны образы немцев. Там советский разведчик ценой своей жизни спасает из концлагеря и немцев тоже. Я не оправдываю фашизм, а не оправдываю войну. Но они были солдатами. Вы считаете, что пленных надо было тоже всех расстрелять, а не домой отпустить после войны?

[Тафано]

Ну что вы такой злой? Никто из нас не знает реалий войны. Мы все послевоенное поколение. И нет тут никакой политкорректности. Есть просто чистый, светлый рассказ, написанный от души. Пусть автор еще не совсем владеет пером, но по крайней мере он пытался донести добрую идею.

В чем "доброта"?

[silverrat]

В чем "доброта"?

Человек спас дельфина. Дельфин спас человека. Дельфин с душой человека спас ценой своей жизни раненных людей. Я чего должна объяснять подобные вещи? Очень трогательный, сильный рассказ. Об общечеловеческих ценностях. Я понимаю, что они сейчас не в чести.

[Odyssey Ektos]

Дельфин с душой человека спас ценой своей жизни раненных людей.

Не людей, а врагов. А мог бы спасти людей, своих друзей и соотечественников, если б остался жив. А те раненые "люди", когда излечатся, вернуться вновь убивать людей.

Я чего должна объяснять подобные вещи?

Кому?

Очень трогательный, сильный рассказ. Об общечеловеческих ценностях. Я понимаю, что они сейчас не в чести.

Они сейчас в моде, и насаждаются в России всеми административными и прочими средствами. Хотя эти "ценности" вовсе не общечеловеческие, а евро-американские.

[silverrat]

Не людей, а врагов. А мог бы спасти людей, своих друзей и соотечественников, если б остался жив. А те раненые "люди", когда излечатся, вернуться вновь убивать людей.

Вы вообще простите о чем? Во время войны было принято соглашение не бомбить красный крест. Это раненные люди. Понимаете люди. А не враги. Когда они вылечатся и вновь вернутся в строй, тогда они опять станут солдатами противника. А пока они туда не вернулись, их надо спасать.

Они сейчас в моде, и насаждаются в России всеми административными и прочими средствами. Хотя эти "ценности" вовсе не общечеловеческие, а евро-американские.

Естественно. Поскольку Европа и США ближе всего к этим ценностям, чем Россия.

[Odyssey Ektos]

Вы вообще простите о чем? Во время войны было принято соглашение не бомбить красный крест. Это раненные люди. Понимаете люди. А не враги. Когда они вылечатся и вновь вернутся в строй, тогда они опять станут солдатами противника. А пока они туда не вернулись, их надо спасать.

Это вы о чём? Я не призывал дельфина бомбить раненых, но и спасать врагов во время войны, да ещё ценой собственной жизни - идиотизм.

Естественно. Поскольку Европа и США ближе всего к этим ценностям, чем Россия.

Европа и США - это не весь мир. Поэтому не надо вещать об общечеловеческих ценностях.

[Марат]

«Очертания искореженного металла… да и сам корпус… опускались всё глубже...» - очертания не могут опускаться.
Дальше не читал, простите.

[zubr]

Рассказ написан с чувством, добрый такой рассказ. Я проникся настолько, что даже не сразу обратил внимание, что на спасённом в финале судне были чёрные кресты. Ай-ай, вышло уж очень нарочитое морализаторство, чадо человеколюбче. То он рвался в бой, отодвинув дельфиньи заботы в сторону, а тут - решил спасти кучу врагов... Не очень приятное послевкусие.

[silverrat]

Это вы о чём? Я не призывал дельфина бомбить раненых, но и спасать врагов во время войны, да ещё ценой собственной жизни - идиотизм.

Я вам в третий раз повторяю - это не враги, а раненные люди. А вы талдычите все о своем.

Европа и США - это не весь мир. Поэтому не надо вещать об общечеловеческих ценностях.

Опять вы ничего не поняли. Общечеловеческие ценности не имеют национальности. Но одни страны к ним ближе, другие дальше. Россия значительно дальше.

ЗЫ Дальше можете не отвечать. И так все ясно.

[silverrat]

Рассказ написан с чувством, добрый такой рассказ. Я проникся настолько, что даже не сразу обратил внимание, что на спасённом в финале судне были чёрные кресты. Ай-ай, вышло уж очень нарочитое морализаторство, чадо человеколюбче. То он рвался в бой, отодвинув дельфиньи заботы в сторону, а тут - решил спасти кучу врагов... Не очень приятное послевкусие.

А если бы он спас ранненных своих солдат, вы бы сказали - банально.

[zubr]

А если бы он спас ранненных своих солдат, вы бы сказали - банально.

Я вот сам себе удивляюсь, но у меня такое ощущение, что банальным становится такой финал, которым угостил нас автор. Теперь модно, чтобы враг бросался спасать недавнего противника, а потом они падали друг другу в объятия с очистительным рыданием в голосе. В рамках конкурса же небанален и этот исход и тот, но такому финалу я НЕ ВЕРЮ.

[silverrat]

Я вот сам себе удивляюсь, но у меня такое ощущение, что банальным становится такой финал, которым угостил нас автор. Теперь модно, чтобы враг бросался спасать недавнего противника, а потом они падали друг другу в объятия с очистительным рыданием в голосе. В рамках конкурса же небанален и этот исход и тот, но такому финалу я НЕ ВЕРЮ.

Ну вы уже начинаете утрировать. Здесь совершенно четкая идея. Спасение раненных людей. Не надо никому бросаться в объятьях и прощать врагов. Но это знаете, как некоторые ездят в Германию и потом пишут: представляешь, ужас - просыпаюсь, а всюду немцы. Нельзя мстить какому-то народу постоянно. Воевать надо с конкретным врагом, а не со всеми.

[zubr]

Ну вы уже начинаете утрировать. Здесь совершенно четкая идея. Спасение раненных людей. Не надо никому бросаться в объятьях и прощать врагов. Но это знаете, как некоторые ездят в Германию и потом пишут: представляешь, ужас - просыпаюсь, а всюду немцы. Нельзя мстить какому-то народу постоянно. Воевать надо с конкретным врагом, а не со всеми.

Это понятно. Нормально отношусь к немцам. Очень люблю Рамштайн и ауди с фолькцвагеном. Однако, в конкретном рассказе ГГ неистово рвался в бой, позабыв даже о своих новых делах и потребностях. А тут, не по прошествии многих лет, а сразу, пожертвовал собой ради раненых врагов. Раненных вылечат и снова пошлют убивать его товарищей и земляков.
Я к тому, что он слишком быстро "перековался".

[silverrat]

Это понятно. Нормально отношусь к немцам. Очень люблю Рамштайн и ауди с фолькцвагеном. Однако, в конкретном рассказе ГГ неистово рвался в бой, позабыв даже о своих новых делах и потребностях. А тут, не по прошествии многих лет, а сразу, пожертвовал собой ради раненых врагов. Раненных вылечат и снова пошлют убивать его товарищей и земляков.
Я к тому, что он слишком быстро "перековался".

Мне простите надоело объяснять, что враги только тогда, когда они в строю с оружием, а не тогда, когда они беспомощные лежат на койках, замотанные в бинты и стонут от боли. А по-вашему надо было всех раненных противников добивать. Посылать бомбардировщики, чтобы бомбить все лазареты, где лежат раненные враги. Прямо по красному кресту бомбить. Он всегда виден был сверху с воздуха. На белом фоне большой красный крест - не замечали в фильмах? Знаете почему так было?

Фрэнк Синатра снял фильм по этому поводу. Как режиссер. Во время второй мировой войны, группа американских летчиков попадают на остров, где скрываются японские солдаты. США и Япония были в состоянии войны тоже. Так вот, Синатра играет американского медика, который идет к японцам и делает операцию смертельно раненному японцу, у которого началась гангрена. Синатра очень хорошо понимал разницу между раненным и врагом.

Кадр из фильма, где его персонаж сидит рядом с японцем, которого он спас.

[zubr]

Прямо по красному кресту бомбить. Он всегда виден был сверху с воздуха. На белом фоне большой красный крест - не замечали в фильмах? Знаете почему так было?

Так, фашисты, вроде, так и делали неоднократно. А герой, вообще, дельфин, и ему не надо было ничего бомбить - просто дать случиться неизбежному. Среди этих раненных вполне мог быть тот, кто разбомбил его буксирчик. Око за око - это по-библейски.

Фрэнк Синатра снял фильм по этому поводу. Как режиссер. Во время второй мировой войны, группа американских летчиков попадают на остров, где скрываются японские солдаты. США и Япония были в состоянии войны тоже. Так вот, Синатра играет американского медика, который идет к японцам и делает операцию смертельно раненному японцу, у которого началась гангрена. Синатра очень хорошо понимал разницу между раненным и врагом.

Я полагаю, что фильм был нужен, чтобы в новом мире дать понять людям, что война закончилась и пора видеть в японцах обычных людей, а не врагов. К тому же герой изначально человек гуманной професии, доктор. Можно привести и другие примеры: в "рядовом Райане" герой сжалился над фашистом, не стал расстреливать, отпустил, а тот потом убил его товарища.

[NatashaKasher]

Не согласна с теми кто "не верит" или не любит, как там дело кончилось.
Это ведь был уже не совсем Сашка, а дельфин. Вроде ангела.
Он не мог поступить иначе.
Очень хороший рассказ.

[Odyssey Ektos]

Я вам в третий раз повторяю - это не враги, а раненные люди. А вы талдычите все о своем.

Это вы всё талдычите о своём, девичьем. Раненые не перестают быть врагами, они просто временно не могут сражаться. Почувствуйте разницу.

ЗЫ Дальше можете не отвечать. И так все ясно.

Вам всегда всё ясно. Поэтому отвечаю я не вам, а тем, кто прочтя ваши слова, может им поверить.

[Odyssey Ektos]

Не согласна с теми кто "не верит" или не любит, как там дело кончилось.
Это ведь был уже не совсем Сашка, а дельфин. Вроде ангела.
Он не мог поступить иначе.

Вы вместе с автором так и не определились: либо это дельфин, либо Сашка. Так как личность дельфина полностью замещена личностью Сашки, то и поступать дельфин должен по понятиям Сашки, а не какого-то там "вроде ангела".

[rasst]

Око за око - это по-библейски.

Подставь другую щёку - тоже. Советую ознакомиться со второй частью Завета.

[FamilyGhost]

Сочетание черных немецких крестов с красными крестами госпиталя по борту

Я плохо знаю историю госпитальных судов, но я ооооочень сомневаюсь, чтобы они были прям так раскрашены - черные кресты с красными по борту. Те же фото "Вильгельма Густлова" свидетельствуют о том, что все было гораздо скромнее, не?



и

Копия №135

Секретно

Приказ командующего подводными силами №121

Нижеперечисленное не должно быть потоплено:

a) Госпитальные судна. Опознаются по следующим признакам:
Военные госпитальные судна, окрашен белым цветом, с горизонтальной зеленой полосой приблизительно 1.5 метра шириной.
Госпитальные суда добровольных организаций имеют те же признаки, но помимо указанных есть еще красная полоса.
Все госпитальные суда несут рядом с национальным флагом, белый флаг с красным крестом

по бортам красные кресты - и только они - я видела на фото итальянских санитарных судов (но санитарные, емнип, мелкие и быстроходные, ни о каких аккордеонах на борту речи быть не могло, там нужно было быстро вывозить народ в госпиталь)