Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

318 страниц V  « < 163 164 165 166 167 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсная курилка, Общаемся тут
Четырнадцать
сообщение 27.11.2013, 13:04
Сообщение #3281


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 27.11.2013, 13:53) *
Я не верю. Нет ТАМ ничего. Выключился свет и всё!
Мозг умер - какая еще жизнь без мозга?

Хочу с вами поспорить...
Вы уверены, что причина (ну например феномена сознания) именно в мозге (в физическом мозге, который мы можем изучать в нашем трехмерном пространстве)?
А вдруг все явления, которые мы наблюдаем в физическом мозгу лишь отражение (следствие. реакция) на явления более высокого порядка, происходящих, скажем, в четвертом измерении...
Вы ведь можете предположить, что существует четвертое измерение (или, зажмуривщись, даже седьмое)? Отрицать ведь этого тоже нельзя, верно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 27.11.2013, 13:09
Сообщение #3282


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Четырнадцать @ 27.11.2013, 13:08) *
Хочу с вами поспорить...
Вы уверены, что причина (ну например феномена сознания) именно в мозге (в физическом мозге, который мы можем изучать в нашем трехмерном пространстве)?
А вдруг все явления, которые мы наблюдаем в физическом мозгу лишь отражение (следствие. реакция) на явления более высокого порядка, происходящих, скажем, в четвертом измерении...
Вы ведь можете предположить, что существует четвертое измерение (или, зажмуривщись, даже седьмое)? Отрицать ведь этого тоже нельзя, верно?


Ну, и что из этого следует ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 27.11.2013, 13:11
Сообщение #3283


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Четырнадцать @ 27.11.2013, 13:08) *
Хочу с вами поспорить...
Вы уверены, что причина (ну например феномена сознания) именно в мозге (в физическом мозге, который мы можем изучать в нашем трехмерном пространстве)?
А вдруг все явления, которые мы наблюдаем в физическом мозгу лишь отражение (следствие. реакция) на явления более высокого порядка, происходящих, скажем, в четвертом измерении...
Вы ведь можете предположить, что существует четвертое измерение (или, зажмуривщись, даже седьмое)? Отрицать ведь этого тоже нельзя, верно?

Четвертое измерение - это фактор времени. Есть еще пятое (Тесла доказал) - фактор вероятности происходящего в альтернативных Вселенных. Но что-то кроме одного рассказа, больше никто этой темы не коснулся. Все пошли по проторенному пути: ад, рай.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 27.11.2013, 13:14
Сообщение #3284


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(NatashaKasher @ 27.11.2013, 13:13) *
Ну, и что из этого следует ?

Как обычно. Жить, шить сарафаны и легкие платья из ситца...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 27.11.2013, 13:18
Сообщение #3285


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 27.11.2013, 14:13) *
Ну, и что из этого следует ?

К примеру, отсюда следует, что человек - это существо, живущее в 4-х (на самом деле, минимум в 7-ми, но для абстрактного примера опустим это) измерениях. 3 измерения пространства мы осознаем и можем с ними взаимодействовать, а с 4-м - не можем. Пока. Ну, по крайней мере, большинство людей. О причинах этого явления не будем говорить - это неважно.
И человеческий мозг, видимый в 3-х мерном пространстве, это далеко не все. Это лишь часть. И процессы, которые в этой части можно наблюдать, не раскрывают сути целого, первопричины происходящих процессов. И смерть мозга в 3-х мерном пространстве - не есть остановка сознания (и значит существования человека). Да. многое изменится. Условия "работы" сознания будут существенно другими. Но не остановятся. Сознание будет работать "из 4-го измерения".

В качестве примера, представьте что мы изучаем мизинец человека, но не можем видеть всего его тела - руки, плеча, туловища, головы и мозга. Только мизинец.
Вот мы изучаем-изучаем мизинец - почему же он двинулся вверх? почему он согнулся? В чем причина? Пришел сигнал по нервам, дернулись сухожилия, мышцы.. вот в чем причина! Мы нашли причину. А почему сократились мышцы?... С какой целью пришел нервнй сигнал. Вот блин - все начинать сначала. Вот как-то так мы сейчас изучаем человека и его мозг.. wink.gif

На мой скромный взгляд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 27.11.2013, 13:19
Сообщение #3286


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 27.11.2013, 14:16) *
Четвертое измерение - это фактор времени.

Не. Время это вообще отдельная категория, у него свои размерности. Я имел в виду именно размерности пространства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 27.11.2013, 13:34
Сообщение #3287


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Четырнадцать @ 27.11.2013, 14:08) *
Вы уверены,

Абсолютно.
Сознание=самоидентификация. Самоидентифицировать себя можно лишь с помощь памяти и чувств, которые "располагаются" на конкретных участках мозга.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 27.11.2013, 13:36
Сообщение #3288


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(silverrat @ 27.11.2013, 13:16) *
Есть еще пятое (Тесла доказал) - фактор вероятности происходящего в альтернативных Вселенных.

smile.gif А можно посмотреть на доказательство? Интересно просто.
Если честно, то мне кажется, бедняге Тесле скоро начнут приписывать авторство Конституции Великобритании biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 27.11.2013, 13:36
Сообщение #3289


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Четырнадцать @ 27.11.2013, 13:22) *
К примеру, отсюда следует, что человек - это существо, живущее в 4-х (на самом деле, минимум в 7-ми, но для абстрактного примера опустим это) измерениях. 3 измерения пространства мы осознаем и можем с ними взаимодействовать, а с 4-м - не можем. Пока. Ну, по крайней мере, большинство людей. О причинах этого явления не будем говорить - это неважно.

Ну пять измерений я понимаю. А что еще 2 измерения?

Цитата
И человеческий мозг, видимый в 3-х мерном пространстве, это далеко не все. Это лишь часть. И процессы, которые в этой части можно наблюдать, не раскрывают сути целого, первопричины происходящих процессов. И смерть мозга в 3-х мерном пространстве - не есть остановка сознания (и значит существования человека). Да. многое изменится. Условия "работы" сознания будут существенно другими. Но не остановятся. Сознание будет работать "из 4-го измерения".

Безусловно интересно, но не доказуемо. И ненаучно. Пока.

Цитата
В качестве примера, представьте что мы изучаем мизинец человека, но не можем видеть всего его тела - руки, плеча, туловища, головы и мозга. Только мизинец.

Я про это уже говорила раньше. Высшая сила, о которой мы говорим, может иметь за границей жизни совершенно иное, более глубокое значение. И те значения, которые мы придаем этой Высшей силе здесь, в своем ничтожном существовании, могут показаться наивными и смешными. Никто не смог подняться до этого осознания. Все свели в основном к шуточкам-прибауточкам.
Это похоже на то, как детишки играют во взрослых: докторов, машинистов поездов. С игрушечными машинками, домиками. Не понимая, что за этими "играми" стоит длительный опыт познания, который детям пока не доступен. И нам не доступен уровень познания Высшей силы.
Проще предположить, что за границей бытия не существует ничего. В крайней случае предположить сохранение личности человека на неком носителе, чтобы он продолжал жить без тела. Хотя в сущности здесь остается только чистая мыслительная деятельность, к которой на самом деле мало, кто способен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 27.11.2013, 13:37
Сообщение #3290


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Полудиккенс @ 27.11.2013, 14:18) *
Как обычно. Жить, шить сарафаны и легкие платья из ситца...

А также курить куришку и бухать бухашку.
Цитата(Четырнадцать @ 27.11.2013, 14:22) *
Вот мы изучаем-изучаем мизинец - почему же он двинулся вверх?

Это целая наука - мизенография ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 27.11.2013, 13:39
Сообщение #3291


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(ktgun @ 27.11.2013, 13:40) *
smile.gif А можно посмотреть на доказательство? Интересно просто.
Если честно, то мне кажется, бедняге Тесле скоро начнут приписывать авторство Конституции Великобритании biggrin.gif

Ктган, вы в своем расстройстве от конкурса, не видите, что это шутка. unsure.gif Естественно никто ничего не доказал. Это лишь предположение. У меня с прошлого конкурса на компе лежат статьи о хронотехнологии и в том числе то, что придумал Тесла. Из дома я могу дать ссылки. Здесь искать мне лень.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 27.11.2013, 13:39
Сообщение #3292


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Только 4 измерения. Все остальное выдумка.


1. Короткий
2. Очень короткий
3. Длинный
4. Очень длинный
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 27.11.2013, 13:39
Сообщение #3293


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Четырнадцать @ 27.11.2013, 13:23) *
Не. Время это вообще отдельная категория, у него свои размерности. Я имел в виду именно размерности пространства.

Пространство трехмерное: ширина х высота х длина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 27.11.2013, 13:43
Сообщение #3294


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(silverrat @ 27.11.2013, 13:43) *
Ктган, вы в своем расстройстве от конкурса, не видите, что это шутка. unsure.gif

Правда? mellow.gif
Ну ОК. Я, не дождавшись голосов за свой замечательный рассказ, теперь смотрю на окружающих вепрем и шучу несмешные шутки про Конституцию Великобритании dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 27.11.2013, 13:44
Сообщение #3295


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Четырнадцать @ 27.11.2013, 14:08) *
Вы ведь можете предположить, что существует четвертое измерение

Допусим оно существует.
Вопрос - для чего.

В природе нет ничего лишнего. Нет повторов. И самое простое - оказывается самым верным.
Поэтому бритвой Оккамы душу можно вырезать.

Ну а вечная жизнь - кто ж об этом не мечтает.
Даже старики умирать не хотят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 27.11.2013, 13:50
Сообщение #3296


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(silverrat @ 27.11.2013, 14:43) *
ширина х высота х длина.

У времени тоже свои измерения есть.

1. Вовремя
2 Не вовремя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 27.11.2013, 13:51
Сообщение #3297


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 27.11.2013, 14:40) *
Безусловно интересно, но не доказуемо. И ненаучно. Пока.

Я говорю не о доказательствах, я только показываю, что это можно предположить. И это доказать невозможность такого предположения нельзя.
Цитата
Пространство трехмерное: ширина х высота х длина.

Это верно. Но где доказательство того, что не существует четвертое измерение: например, глубина высоты, или длина ширины?
Я же историю про мизинец не зря рассказал. То, что мы не можем (пока) воспринять (и не могут воспринять придуманные нами приборы) - существует оно или нет? Разве не будет более честно признать, что оно существует, но пока недоступно нашему восприятию. Может быть, кошки умеют воспринимать 4-е измерение... или дельфины?
И стоит нам только поработать над "качеством" и "мощностью" нашего восприятия - так сразу может что-то измениться...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 27.11.2013, 13:54
Сообщение #3298


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 27.11.2013, 14:38) *
Сознание=самоидентификация. Самоидентифицировать себя можно лишь с помощь памяти и чувств, которые "располагаются" на конкретных участках мозга.

С этим совершенно несогласен. И память и чувства - хранятся за пределами 3-х мерного мозга.
И еще - ни память, ни чувства не являются обязательными для существования сознания (или самоидентификации.)
Сущность, вопрошающая "Кто я????" - и не имеющая ни единого воспоминания, и ни единого чувства - а просто воспринимающая окружающее - уже имеет сознание. Сознание это точка внимания, направление внимания, направление восприятия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 27.11.2013, 13:56
Сообщение #3299


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Четырнадцать @ 27.11.2013, 14:55) *
глубина высоты, или длина ширины?

По реке плывет кирпич деревянный как стекло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 27.11.2013, 13:59
Сообщение #3300


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Четырнадцать @ 27.11.2013, 14:58) *
С этим совершенно несогласен. И память и чувства - хранятся за пределами 3-х мерного мозга.

Где?
Цитата(Четырнадцать @ 27.11.2013, 14:58) *
уже имеет сознание.

Вы когда-нибудь теряли сознание?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

318 страниц V  « < 163 164 165 166 167 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 18:25