Рыцари и драконы, кто они?, Размыщления о патриотизме Опции

[Andrey-Chechako]

Бросьте, Андрей.
Не нарывайтесь на бан. Хотя я и понимаю, что вам тяжело.
У меня давно уже перикипела злость на пропаганду. Она есть. Неизбежное зло. Будь оно проклято

спасибо, просто, когда мне в очередной раз звонят друзья из России и спрашивают, не опасно ли мне во Львове разговаривать на русском...

Тем более, что банят будто специально, чтобы я не мог участвовать в дуэлях.

[Гость_Monk_*]

Вы забыли что я пришёл сюда с политических форумов, так что меня умиляют ваши высказывания по поводу патриотизма.

Я не забыл, я и не знал. Мне вообще все равно, откуда вы пришли. Это на мое мнение не повлияет.

Другие, вроде Монка, которые считают патриотизм - это для начала спрашивать со своего государства, а не кидаться на амбразуры

Ну, не совсем уж такие крайности. Я прекрасно понимаю мотивации людей, обласканных государством - кто ж кусает за протянутую руку? Я понимаю точку зрения Алисы - ей государство выделило квартиру... кто-то за годы службы получил хорошую пенсию или там что-то еще. Такие люди будут поддерживать власть и размахивать флагами, это объяснимо.

[Гость_Monk_*]

Вобще-то это я возражал Монку и утверждал что его тезис о том что париотизм = лояльность неверен.

Я утверждал это по отношению исключительно к себе. Не навязываю это никому.
Если представить, что на нас нападет Америка или Китай... у меня в душе возникнет диссонанс: за Россию, за родину предков биться я готов, за эту власть - нет. И это очень плохо, согласитесь. Поэтому уйду в партизаны. Неслучайно, скажем, в Польше во время войны была армия Людова, армия Крайова и армия Народова... Все потому, что все хотели сражаться за родину, но видели разное будущее для нее.

[Fr0st Ph0en!x]

просто, когда мне в очередной раз звонят друзья из России и спрашивают, не опасно ли мне во Львове разговаривать на русском...

Точно так же подруга моей коллеги звонила достаточно близким родственникам на Украину, так ей там ответили, чтобы она сюда больше не звонила, потому что русские Крым у Украины отработали и вообще враги. Причем такое чувство, что она Крым прямо лично отжала, хехе.

[Комиссар]

Я прекрасно понимаю мотивации людей, обласканных государством - кто ж кусает за протянутую руку? Я понимаю точку зрения Алисы - ей государство выделило квартиру... кто-то за годы службы получил хорошую пенсию или там что-то еще. Такие люди будут поддерживать власть и размахивать флагами, это объяснимо.

Пфф... С Вами всё ясно.
Раз Вы считаете, что мотивация патриота может быть только материальная, то обсуждать с вами патриотизм не имеет смысла.
Истинное чувство патриотизма по определению ставит интересы страны выше частно-собственнических.
Восхваление в обмен на материальные блага - это явно что-то другое.

Если представить, что на нас нападет Америка или Китай... у меня в душе возникнет диссонанс: за Россию, за родину предков биться я готов, за эту власть - нет. И это очень плохо, согласитесь. Поэтому уйду в партизаны. Неслучайно, скажем, в Польше во время войны была армия Людова, армия Крайова и армия Народова... Все потому, что все хотели сражаться за родину, но видели разное будущее для нее.

Насмотрелся я на таких "партизан".
Никакое партизанское движение не может существовать длительное время без поддержки извне.
Никаким "партизаном" Вы не будете. Разве что бандитом-мародёром, и то, если смелости хватит.

[Mishka]

Точно так же подруга моей коллеги звонила достаточно близким родственникам на Украину

Та же история. У моей жены дальние родственники на западной Украине. Когда она звонит им и интересуется, как у них там дела, те почему-то кричат: У нас все замечательно! На прямые вопросы отвечают уклончиво. А ведь когда-то были нормальными людьми.

[Гость_Алиса_*]

само нынешнее слово "патриот" мне кажется порядком загаженным, американизированным, русофильским до крайней степени.

Я вот что-то не могу понять как может быть американизированным и русофильским одновременно...

[Jiba]

Я вот что-то не могу понять как может быть американизированным и русофильским одновременно...

Вероятно, она пыталась подобрать антоним слову русофил, но запуталась в своих мыслях.

Andrey-Chechako может тогда не будете писать гадости, ничем не обоснованные и явно скрытым подтекстом? Мне в общем то все равно, но тогда ныть как-то глупо.

[Odyssey Ektos]

Все проигнорировали вопрос, который я даже специально выделил жирным шрифтом, в предыдущем посту. Но я не гордый, повторюсь. Неужели кто-то из вас считает себя патриотом? Вот положив руку на сердце, ответьте!

Неужели позиция топикстартера не видна?

Я не говорю, что я не люблю свою страну, я рад, что родился именно здесь, хоть я люблю Японию, Россию я люблю больше. Но вот патриотом я себя не считаю, интересно, почему так?

Ответ дан в статье - почитайте первый пост данной темы.

[Jiba]

Неужели позиция топикстартера не видна?

Ответ дан в статье - почитайте первый пост данной темы.

Он большой
Но позиция топикстартера может и ясна, по крайней мере вам, а вот людей вокруг - нет. Вернее, когда я задавал вопрос была мне не ясна, сейчас напротив, для себя я уже поставил нужные галочки в нужных местах.

[Odyssey Ektos]

А патриотизм - это такая размытая вещь.

Патриотизм - это не вещь. Определение патриотизма вам дали. Из словаря. Личные высказывания разных деятелей - их личные тараканы. Так понятно?

[Гость_Monk_*]

Я считаю, патриотизма - нет. Эфермное понятие. Придуманное для ментального контроля. Есть любовь к Родине. К месту где ты вырос. Обычаям, к которым ты привык. Ностальгия по всему этому.
А патриотизм придумали давным давно власть придержащие, чтобы удобно было посылать за себя на убой идиотов.

Именно это я и пытался донести. И Толстой вперед меня.

[Odyssey Ektos]

русский патриот - знает какую страну не надо любить, а какую - надо!

Пан бандеровец, хватит провокаций в моей теме. Покиньте её и не возвращайтесь. Идите праздновать победу майдаунов, точно знающих, какую страну надо ненавидеть, а каким задницу лизать.

[Odyssey Ektos]

А патриотизм придумали давным давно власть придержащие, чтобы удобно было посылать за себя на убой идиотов.

В те времена, когда "придумали" патриотизм, власть придержащие шли в бой в первых рядах.

[Odyssey Ektos]

Патриоты в нынешнем российском понимании и есть зомби. Браво!

Не надо так явно передёргивать, выдавая своё собственное понимание патриотизма за российское.

[Гость_Monk_*]

Никаким "партизаном" Вы не будете. Разве что бандитом-мародёром, и то, если смелости хватит.

Не могу на это ничего ответить. Доведется - время рассудит. А вы считаете, что жирные бизнесмены, размахивающие сейчас флагами на мундиале: "Россия - вперед!" - это истинные патриоты и в случае войны первыми пойдут в окопы? Ха-ха. Такие, как я, всегда окажутся в окопах, а такие, как они - никогда. И если они патриоты, то я - не патриот.

Истинное чувство патриотизма по определению ставит интересы страны выше частно-собственнических.

Пропаганда для дурачков. Семья, друзья, еда - вот все, что нужно человеку. Я утрирую, надеюсь, что вы меня понимаете. Человеку на самом деле надо очень мало, нам же втирают о каком-то долге, чести, обязанностях. Нас задурили непонятными амбициями, ложными интересами, липовой гордостью. Для меня всегда семья будет на первом месте, потом страна и все остальное. Для вас, конечно же, все иначе?
Не хочу принадлежать к патриотам, которые закладывали своих родных из коммунистических или иных государственных принципов... Тогда я тоже не патриот.

[Гость_Monk_*]

В те времена, когда "придумали" патриотизм, власть придержащие шли в бой в первых рядах.

Ага, все политбюро во главе с товарищем Сталиным сидело в окопах...

[Odyssey Ektos]

Ага, все политбюро во главе с товарищем Сталиным сидело в окопах...

Монк, такое впечатление, что у вас и школьного образования не было...

[Гость_Monk_*]

Монк, такое впечатление, что у вас и школьного образования не было...

Когда вам нечего ответить, вы переходите на личности. Не удивлен.

[Mishka]

Я, кстати, поддерживаю Монка по вопросу партизанства. Не все согласны маршировать на пушки строем под дурацкие песни. Лесная война и свобода действий мне больше по душе.