Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Названия глав: как вам нравится больше, и почему, Просто номера или осмысленные названия?
Сергей Матвеев
сообщение 13.7.2014, 14:19
Сообщение #21


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2407
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(fotka @ 13.7.2014, 15:17) *
По-моему, лучше...

Только вот эти два больно избиты:


Конечно, избиты. Но наиболее точно передают суть содержания. Можно, конечно, совсем уж искусственно назвать, без связи с контекстом...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 13.7.2014, 14:26
Сообщение #22


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8455
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Сергей Матвеев @ 13.7.2014, 15:19) *
Конечно, избиты. Но наиболее точно передают суть содержания. Можно, конечно, совсем уж искусственно назвать, без связи с контекстом...

Да нет, Сережа, зачем же? Вам виднее smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 13.7.2014, 14:26
Сообщение #23





Гости



Цитата




Лучше посмотрите как называет главы Панов, вроде бы и объясняет, что там должно произойти, но догадаешься, только после прочтения, что же имел ввиду автор своим названием.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 13.7.2014, 14:52
Сообщение #24


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2407
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(fotka @ 13.7.2014, 15:26) *
Да нет, Сережа, зачем же? Вам виднее smile.gif


Спасибо за поддержку, Света smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 13.7.2014, 14:52
Сообщение #25


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2407
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Алиса @ 13.7.2014, 15:26) *
Лучше посмотрите как называет главы Панов, вроде бы и объясняет, что там должно произойти, но догадаешься, только после прочтения, что же имел ввиду автор своим названием.


Изучу обязательно! Спасибо за совет, Алиса!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 13.7.2014, 15:28
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 13.7.2014, 15:04) *
Переделал!

Глава первая. Регистрация
Глава вторая. Драка
Глава третья. Синекрион
Глава четвёртая. Застава
Глава пятая. Военный совет
Глава шестая. Лесной бой
Глава седьмая. Чарген
Глава восьмая. Нападение
Глава девятая. Отступление
Глава десятая. Партизаны
Глава одиннадцатая. Ирис
Глава двенадцатая. Охота
Глава тринадцатая. Предложение
Глава четырнадцатая. Битва за Смоленск
Глава пятнадцатая. Княжеский Совет
Глава шестнадцатая. Тайная Стража
Глава семнадцатая. Вспомогательный отряд
Глава восемнадцатая. Плен
Глава девятнадцатая. Вызываем огонь на себя
Глава двадцатая. Рождение идеи
Глава двадцать первая. Затишье перед бурей
Глава двадцать вторая. Невыполнимое задание
Глава двадцать третья. Операция «Ночная гроза»
Глава двадцать четвёртая. Дипломат
Глава двадцать пятая. Оборонительный Союз

На удивление быстро получилось. Думал, названия будут нехотя меняться.

вот теперь интригует:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 13.7.2014, 15:35
Сообщение #27


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2407
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Сампо @ 13.7.2014, 16:28) *
вот теперь интригует:)


Спасибо, Сампо! smile.gif

PS: обожаю наш форум! smile.gif

PPS: для заинтригованных друзей! http://fan-book.ru/samizdat/nerealiya-knig...a-smolensk.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 13.7.2014, 20:22
Сообщение #28


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Сергей Матвеев @ 13.7.2014, 10:53) *
Глава первая, в которой я регистрируюсь в игре, выбираю королевство и знакомлюсь с дедом Тимофеем

Это стиль такой есть, в самом деле "пуховский" но он мне очень нравится! Только надо докрутить
Глава Первая, в которой я становлюсь королем и встречаю деда Тимофея
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.7.2014, 0:20
Сообщение #29


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Определенная фишка в таких названиях есть, своеобразный такой шарм, но вы слишком уж подробно и без всякой интриги в них описываете происходящее. Это неправильно для названия главы. wink.gif Второй вариант значительно лучше. smile.gif Сам придерживаюсь примерно такого же подхода, только стараюсь более метафорически выразить в названиях суть. Мне кажется, так интереснее. wink.gif Например, главу, в которой главгерой после смерти осознает себя в новом специфическом носителе, назвал "Плоть и песок" - если читать, то, наверное, понятно, в чем песок соль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 14.7.2014, 0:38
Сообщение #30


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Я лично не пользуюсь такими названиями. Но видел их в старых и известных произведениях. Некоторое очарование в них есть. И мне они не мешают. Тем более если главы интересно написаны, читатель согласится с такими условиями.
Главное ведь не название главы, а то что там внутри. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 14.7.2014, 7:13
Сообщение #31


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Внесу тоже свои 5 копеек.
Короткие названия однозначно лучше. Хоть бывают и исключения, у Лукъяненко длинные названия действительно удавались. Но он тот еще графоман, на него не нужно ориентироваться.
И BurnedHeart конечно прав, главное содержимое.
Лично у меня в романе, в первой его части, четыре акта, которые делятся на главы. Акты имеют названия. Пока только для себя, короткие. Вероятно, такими и оставлю. Главы - не имеют, и не будут иметь.

p.s. За Вини-Пуха спасибо, подняли настроение ранним убитым бессонным рабочим утром! хД
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вермиллион
сообщение 14.7.2014, 12:37
Сообщение #32


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 4.1.2013
Вставить ник
Цитата




Согласен с тем, что короткие названия лучше, но вместе с тем, заголовки должны интриговать. Мне кажется, что не совсем верно называть главы просто "плен" или, например "битва", "драка", "нападение". Со стороны, при беглом прочтении оглавления, рисуется одна и та же картина, а каждая глава должна выглядеть уникальной. Схожих названий вообще надо бы стараться избегать. Лучше всего для названий подойдет словосочетание, которое как-то характеризует действие, но не прямо, а опосредованно. Хорошо, если это словосочетание встречается в самом тексте главы.

Наиболее удачно выглядит, по-моему, "вызываем огонь на себя". Понятно, что это действие будет происходить в процессе боя, той же драки либо сражения, но звучит оригинальней, интересней простого "застава". "Затишье перед бурей" звучит несколько избито, но мне нравится. Так же как и "рождение идеи".

Оригинальным названием может выступать какая-то яркая особенность, которая красной нитью проходит через весь текст главы. Пусть она напрямую и не оказывает влияния на сюжет, но образ должен хоть как-то выделяться. Например, битва может проходить на фоне какого-нибудь примечательного места. Пусть глава называется так же как это место, либо словосочетание связанное с ним. Например, "68 смертей в Долине покоя".

Названием может послужить какая-то фраза, брошенная любым персонажем (даже совершенно посторонним). Но эта фраза должна очень емко и точно характеризовать события, что происходит в главе. Как вариант, это может быть яркая эмоция или словосочетание, которое говорит персонаж под влиянием этой эмоции. "Двуличные сволочи!", - в гневе кричит ГГ своим бывшим друзьям, которые притворялись, а затем предали его. Почему бы не назвать главу так?

Есть читатели, которые перед тем, как браться за текст романа мельком пробегают оглавление. Это дает им общее представление о книге. Если заголовки читателя не заинтересуют и покажутся неинтересными, он легко может отказаться от прочтения. Ни в коем случае заголовки автора "для самого себя" не должны совпадать с заголовками "для читателя". Автор может назвать финальную главу для себя "перс А убивает перса Б", но в итоговом варианте она должна "цеплять", должна иметь название что-то типа "горечь победы" или "9 миллиметров отчаяния".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 14.7.2014, 12:45
Сообщение #33


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Вермиллион @ 14.7.2014, 11:37) *
Согласен с тем, что короткие названия лучше, но вместе с тем, заголовки должны интриговать.

Ес, согласен. Заголовок должен интриговать.
Глава первая, в которой я уничтожил всех, кроме себя.
Глава вторая, в которой я принимаю душ и где две прелестные африканки трут мне спинку

Вам не захочется такое почитасть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 14.7.2014, 13:46
Сообщение #34


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Цитата(Mishka @ 14.7.2014, 13:45) *
Ес, согласен. Заголовок должен интриговать.
Глава первая, в которой я уничтожил всех, кроме себя.
Глава вторая, в которой я принимаю душ и где две прелестные африканки трут мне спинку

Вам не захочется такое почитасть?

Ссылочку можно? smile.gif А вообще, это уже не короткие названия.
А если в главе гг умирает? "Глава 1. Где я умираю и проклинаю всех на свете." smile.gif Не предсказуемо? Хотя может и непредсказуемо, учитывая, что я привел пример первой главы, т.е. начала книги. хД

Вон, у Перумова, "Эвиал. Глава 1", "Эвиал. Глава 2." ... "Эвиал. Глава 45". хДД Т.е. указание на место действия. И, наверно, это правильно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 16.7.2014, 22:45
Сообщение #35


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Работая на книжном рынке в 90-е, обратил внимание, что некоторые люди открывают оглавление и читают. А потом решают, покупать или нет. Или листают и читают названия глав. А когда мне в издательстве сказали, что дети любят главы с названием...
А до того я вообще на главы не делил, отбивал точками и всё.
В общем, это должно быть осмысленное действие, а не просто по чьему-то совету. Поэтому и названия должны интриговать, а не раскрывать содержание.
Так что вопрос к дискуссии задан неправильно "Как вам нравится больше и почему?" Да наплевать, как вам нравится. червяк должен нравиться рыбе, а не рыбаку. О читателе надо думать, о его восприятии, а не о себе, гениальном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 16.7.2014, 23:07
Сообщение #36


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2407
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Виктор Мясников @ 16.7.2014, 23:45) *
О читателе надо думать, о его восприятии, а не о себе, гениальном.


Виктор, при чём тут "о себе, гениальном". Я как раз и пытаюсь понять, что нужно читателю. Уже понял, что названия глав -- идея хорошая, но они не должны раскрывать содержание. Исправил на односложные. Потом почитал комментарии дальше и понял, что односложные -- слишком упрощённо. Теперь у меня словосочетания в названиях глав. Если у Вас есть какие-то советы, наблюдения, рекомендации -- буду очень рад их услышать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valery1970
сообщение 17.7.2014, 3:31
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1012
Регистрация: 13.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Виктор Мясников @ 17.7.2014, 0:45) *
некоторые люди открывают оглавление и читают. А потом решают, покупать или нет. Или листают и читают названия глав. А когда мне в издательстве сказали, что дети любят главы с названием...
А до того я вообще на главы не делил, отбивал точками и всё.
В общем, это должно быть осмысленное действие, а не просто по чьему-то совету. Поэтому и названия должны интриговать, а не раскрывать содержание.

Точно. Кстати, названия глав, как ни смешно, часть этого произведения. Естественно, они должны быть художественно осмыслены. Как и само название романа. Вот почему Достоевский назвал книгу ИДИОТ? А не ГЛУПЕЦ? Не ДУРАК?
И еще - тут вариантов море. Я видел, когда название главы было начальной строкой этого фрагмента. Иной раз финальная строка главы становилась названием следующей главы. Но тут требуется немало поработать с текстом, чтобы всё это закольцевать и "зарифмовать"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.7.2014, 7:54
Сообщение #38


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Мне лично, больше всего понравился второй вариант!

Все эти короткие "Будет буря" и "Перелом" такие безликие, что и не нужны, пожалуй. Можно их звёздочками заменить.
Факт, что "в которой Иа-иа теряет хвост, а Винни-Пух находит" - все помнят! А кто помнит название глав в "Хоббите" или "Гарри Поттере"? Никто. Их могло бы и не быть.

Длинные названия - это классика, их и Лукьяненко иногда использует, и Акунин, когда под классику закосить хотят (с иронией, конечно)... У меня такая книжка вызывает больше интереса, может и правда по привычке, с детства... Короче, вкусовщина тут роль играет, спору нет. Я ещё эпиграфы люблю. Как в "Айвенго" или "Обитателях Холмов" Адамса. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вермиллион
сообщение 17.7.2014, 8:26
Сообщение #39


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 4.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 17.7.2014, 4:07) *
Уже понял, что названия глав -- идея хорошая, но они не должны раскрывать содержание. Исправил на односложные. Потом почитал комментарии дальше и понял, что односложные -- слишком упрощённо. Теперь у меня словосочетания в названиях глав.

Показывать не будете новый вариант?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 17.7.2014, 10:27
Сообщение #40


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Сергей Матвеев @ 17.7.2014, 1:07) *
Виктор, при чём тут "о себе, гениальном". Я как раз и пытаюсь понять, что нужно читателю. Уже понял, что названия глав -- идея хорошая, но они не должны раскрывать содержание. Исправил на односложные. Потом почитал комментарии дальше и понял, что односложные -- слишком упрощённо. Теперь у меня словосочетания в названиях глав. Если у Вас есть какие-то советы, наблюдения, рекомендации -- буду очень рад их услышать!

Я не конкретно о Вас, а, вообще, о пишущих. Чаще ставьте себя на место читателя. Общайтесь с читателями. Книжная торговля мне на многое открыла глаза. Каждый день за прилавком разговариваешь с десятками людей. И каждый чем-то отличается. Но есть и общие представления. Кстати, не встречал таких, которые ставят себя на место героя. Обычно смотрят со стороны на чужие проблемы и умение выкрутиться. Но это не значит, что у них нет любимых героев. В том числе таких, которым хочется подражать.
Вот названия моих глав из подросткового фэнтези. "Глава первая о том, что если встать на голову, можно увидеть много невероятного"; "Глава вторая, благодаря которой можно легко выучиться куриному языку". "Глава третья о лихих разбойниках и исполнении желаний". Над каждым названием автор думал, слова подбирал. Читатель заинтригован, но не может догадаться, о чем речь. Зато потом понимает, что глава именно об этом. Это я не хвалюсь, а просто делюсь удачным опытом. Три издания уже вышло, хотя продолжения я до сих не написал. Публицистика заедает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 22:59